Люди, не родившие ребёнка
Ледяной ангел
Любитель
6/20/2005, 3:34:37 PM
Самое интересное - кто не хочет (иногда и кто не может) иметь детей - сидят себе, молчат в тряпочку, никого не трогают. Приходят "детей имеющие" и начинается... Такое чувство - "мы мучались, а вы, гады, не хотите...". Конечно, не ко всем это относится.
Я детей не хочу. Да, я эгоистка. Кому от этого плохо?
про русскую нацию - ну нерусская я. И замужем за тем, кого называют зачастую "черными".
Я детей не хочу. Да, я эгоистка. Кому от этого плохо?
про русскую нацию - ну нерусская я. И замужем за тем, кого называют зачастую "черными".
Кобра
Мастер
6/20/2005, 8:11:45 PM
(Mermaid @ 20.06.2005 - время: 00:52)
Я вам вот историю из жизни расскажу. Одна женщина забеременела от мужчины, которого любила и собиралась прожить с ним долго и счастливо. Но он исчез, не дождавшись появления на свет дочери. Из-за стресса, а может потому что в городе Казани в том районе была плохая экология, ребенок родился больным - рахитичный, да еще с парезом левой половины тела. Акушерка так и сказала - с таким лицом перекошенным лучше бы мальчик родился. И началось - массаж, спец. уход, нужны витамины, а их негде купить (на улице 1979 год). Приходилось ходить в ресторан, покупать бутерброд с икрой и потом скармливать его чаду. До трех лет она не работала, а затем ушла работать в местной библиотеке, чтобы быть поближе к дочери.
Прошло время, ребенок подрос и пошел в школу. И тут наша дама начала заниматься карьерой. И буквально за 10 лет она достигла таких высот, что ей теперь приходится заниматься не поиском работы, а отбором наиболее интересных предложений (тьфу-тьфу-тьфу).
Очень знакомая ситуация.
Никогда мать не скажет, как ей было тяжело, безумно тяжело с ребенком, у которого парез. Сколько раз она хотела наложить на себя руки, она не расскажет. А сколько было пролито слез, когда она думала о будущем дочери ? Могу сказать, что имея на руках ребенка с парезом, все равно, мальчик или девочка.
Знать, что ты дала жизнь человечку, который будет мучаться. Мучаться болезнями физическими и комплексами неполноценности.. Ужасно.
Нужно ли давать жизнь больным детям ????? Причем заведомо больным ???
Ведь такие дети, когда вырастут, не смогут дать здорового потомства. Так что соприкосновения с "вечностью", как правильно и поэтично заметила Оlka, тут не получится.
У кого есть сомнения в своей способности произвести на свет здоровое потомство, советую посетить 18 неврологическую больницу в г. Москве. Там есть поликлиническое отделение. Можно просто походить по этажам. Там детишки с ДЦП и парезами.
Уверяю вас, пойдете проверяться ко всем врачам, не возьмете даже стакана с пивом в руки, и выбросите сигареты..
Если рожать детей, то только здоровых.
Я вам вот историю из жизни расскажу. Одна женщина забеременела от мужчины, которого любила и собиралась прожить с ним долго и счастливо. Но он исчез, не дождавшись появления на свет дочери. Из-за стресса, а может потому что в городе Казани в том районе была плохая экология, ребенок родился больным - рахитичный, да еще с парезом левой половины тела. Акушерка так и сказала - с таким лицом перекошенным лучше бы мальчик родился. И началось - массаж, спец. уход, нужны витамины, а их негде купить (на улице 1979 год). Приходилось ходить в ресторан, покупать бутерброд с икрой и потом скармливать его чаду. До трех лет она не работала, а затем ушла работать в местной библиотеке, чтобы быть поближе к дочери.
Прошло время, ребенок подрос и пошел в школу. И тут наша дама начала заниматься карьерой. И буквально за 10 лет она достигла таких высот, что ей теперь приходится заниматься не поиском работы, а отбором наиболее интересных предложений (тьфу-тьфу-тьфу).
Очень знакомая ситуация.
Никогда мать не скажет, как ей было тяжело, безумно тяжело с ребенком, у которого парез. Сколько раз она хотела наложить на себя руки, она не расскажет. А сколько было пролито слез, когда она думала о будущем дочери ? Могу сказать, что имея на руках ребенка с парезом, все равно, мальчик или девочка.
Знать, что ты дала жизнь человечку, который будет мучаться. Мучаться болезнями физическими и комплексами неполноценности.. Ужасно.
Нужно ли давать жизнь больным детям ????? Причем заведомо больным ???
Ведь такие дети, когда вырастут, не смогут дать здорового потомства. Так что соприкосновения с "вечностью", как правильно и поэтично заметила Оlka, тут не получится.
У кого есть сомнения в своей способности произвести на свет здоровое потомство, советую посетить 18 неврологическую больницу в г. Москве. Там есть поликлиническое отделение. Можно просто походить по этажам. Там детишки с ДЦП и парезами.
Уверяю вас, пойдете проверяться ко всем врачам, не возьмете даже стакана с пивом в руки, и выбросите сигареты..
Если рожать детей, то только здоровых.
Unknown_Identifier
Мастер
6/20/2005, 8:29:35 PM
(ПЛУТ @ 20.06.2005 - время: 11:24) Мы наверное просто не понимаем друг друга - я говорю об элементарной помощи детей своим родителям! При чем здесь навызявание каких-то интересов?
Теперь понял :-)
Помощь - это хорошо, это правильно.
Тут есть два варианта: можно вырастить и воспитать детей, а можно потратить эти же силы на что-то другое и тем самым самому помочь себе в старости. С моральной стороны, полагаю, оба варианта не уступают друг-другу.
Теперь понял :-)
Помощь - это хорошо, это правильно.
Тут есть два варианта: можно вырастить и воспитать детей, а можно потратить эти же силы на что-то другое и тем самым самому помочь себе в старости. С моральной стороны, полагаю, оба варианта не уступают друг-другу.
М.В.
Грандмастер
6/20/2005, 10:31:40 PM
Мои ровесницы имеют по 2 ребенка (некоторые) но по одному почти все.
И когда я рассказываю про мою работу, про творческий рост, про проекты, про конкурсы и " прорывы года "...то знаете что они отвечают ?
"это не для меня уже..у меня Ванечка/Танечка......."
А на мой взгляд, это не аргумент в пользу того, что не стоит рожать... Нужно граматно определить тот момент, когда будешь в состоянии обеспечить и себя и ребёнка. Когда будет время и на свою личную жизнь и на воспитание соего чада.
ну вот 27 уже...все жду.И обеспеченность как раз есть. И карьера вроде в гору идет и идет
А желания нету...хоть убейте.
Стюардесса ! за смелость плюс !!!!! согласна с тобой.
Осирис
Мастер
6/20/2005, 10:36:54 PM
Просто отца ребёнку не нашла пока.
Лунаход
Специалист
6/21/2005, 12:55:55 AM
(kozeroga @ 20.06.2005 - время: 11:20) Мы хотим сказать, что разведённый мужчина не может рассуждать о том, что все поголовно должны рожать. И если уж ваше мнение таково, что производство детей — наывысшая цель человека, то вас не должны, теоретически, волновать такие мелочи, как тяжёлый характер супруги и мрачный климат в доме. Потому что ваше главное предназначение — это не любить и быть любимым, а детей растить.
Девочка, мое дело финансировать этот процесс - деньги зарабатывать, создавать условия, а дело моей жены - растить детей. Я же принимаю от нее работу. Если дети чего то не умеют или не понимают, то что должны и уметь и понимать в этом возрасте - я спрошу за это с жены. Ясно? Я не подкаблучник, а хозяин в своем доме и в своей семье.
Девочка, мое дело финансировать этот процесс - деньги зарабатывать, создавать условия, а дело моей жены - растить детей. Я же принимаю от нее работу. Если дети чего то не умеют или не понимают, то что должны и уметь и понимать в этом возрасте - я спрошу за это с жены. Ясно? Я не подкаблучник, а хозяин в своем доме и в своей семье.
Unknown_Identifier
Мастер
6/21/2005, 1:11:45 AM
(Лунаход @ 20.06.2005 - время: 20:55) Девочка, мое дело финансировать этот процесс - деньги зарабатывать, создавать условия, а дело моей жены - растить детей.
Т.е. с дочерью тоже так? Родил - и финансируешь, а жена (бывшая) пуская сама ее воспитывает, так что-ли?
Т.е. с дочерью тоже так? Родил - и финансируешь, а жена (бывшая) пуская сама ее воспитывает, так что-ли?
Muraki
Грандмастер
6/21/2005, 1:15:24 AM
(Unknown_Identifier @ 20.06.2005 - время: 23:41) (Лунаход @ 20.06.2005 - время: 20:55) Девочка, мое дело финансировать этот процесс - деньги зарабатывать, создавать условия, а дело моей жены - растить детей.
Т.е. с дочерью тоже так? Родил - и финансируешь, а жена (бывшая) пуская сама ее воспитывает, так что-ли?
Если он будет их хорошо финансировать - это будет уже не плохо. А что? Он может сделать что-то лучше? Поделитесь советом?
Т.е. с дочерью тоже так? Родил - и финансируешь, а жена (бывшая) пуская сама ее воспитывает, так что-ли?
Если он будет их хорошо финансировать - это будет уже не плохо. А что? Он может сделать что-то лучше? Поделитесь советом?
DELETED
Акула пера
6/21/2005, 1:21:14 AM
Лунаход
Если ты ушел из семьи - она уже НЕ ТВОЯ. Семья - это не кошелек. И ты так пишешь, как будто она не жена тебе, а служанка. Противно. Соболезную твоей жене и детям.
Тебе не дети важны - тебе важен РЕЗУЛЬТАТ ПРОДЕЛАННОЙ ЖЕНОЙ РАБОТЫ
Если ты ушел из семьи - она уже НЕ ТВОЯ. Семья - это не кошелек. И ты так пишешь, как будто она не жена тебе, а служанка. Противно. Соболезную твоей жене и детям.
Тебе не дети важны - тебе важен РЕЗУЛЬТАТ ПРОДЕЛАННОЙ ЖЕНОЙ РАБОТЫ
Unknown_Identifier
Мастер
6/21/2005, 1:30:08 AM
(Muraki @ 20.06.2005 - время: 21:15) Если он будет их хорошо финансировать - это будет уже не плохо. А что? Он может сделать что-то лучше? Поделитесь советом?
Конечно может! Вернее, мог - быть с семьей, растить дочь!
Если уж завел ребенка, то теперь хоть лоб расшиби, а дай ему хорошее воспитание и условия для развития. Это долг родителей. Если не дай бог ребенок окажется недоразвитым по вине родителей - это частично загубленная жизнь, и никакие личные интересы и проблемы не могут служить оправданием.
Но это я в общем, возможно у Лунохода все с этим в порядке и нет повода для беспокойства.
Конечно может! Вернее, мог - быть с семьей, растить дочь!
Если уж завел ребенка, то теперь хоть лоб расшиби, а дай ему хорошее воспитание и условия для развития. Это долг родителей. Если не дай бог ребенок окажется недоразвитым по вине родителей - это частично загубленная жизнь, и никакие личные интересы и проблемы не могут служить оправданием.
Но это я в общем, возможно у Лунохода все с этим в порядке и нет повода для беспокойства.
Muraki
Грандмастер
6/21/2005, 2:28:43 AM
Конечно может! Вернее, мог - быть с семьей, растить дочь!
Это говорить хорошо, особенно когда у тебя все хорошо в семье. У меня то же все хорошо, но я прекрасно понимаю случаи когда совместная жизнь становиться просто невозможна. Я не считаю что в этом случае будет лучше, если все будут страдать исполняя все свои "долги". В том числе и для детей. Их не обманешь, они все видят и впитывают.
Это говорить хорошо, особенно когда у тебя все хорошо в семье. У меня то же все хорошо, но я прекрасно понимаю случаи когда совместная жизнь становиться просто невозможна. Я не считаю что в этом случае будет лучше, если все будут страдать исполняя все свои "долги". В том числе и для детей. Их не обманешь, они все видят и впитывают.
Кобра
Мастер
6/21/2005, 3:21:39 AM
Есть женщины, которым материнство противопоказано ( о мужчинах не скажу ничего, т.к. не знаю).
Это не значит, что они плохие люди, нет.. И женами могут быть прекрасными. Могут быть добрыми, злыми, справедливыми и нет, а вот матери из них никудышные. Дети их вырастают несчастными. Все (или почти все) наши комплексы - родом из детства.
Я бы заставляла всех потенциальных мам проходить какие-нибудь тесты у психологов на предмет предполагаемого материнства...
Быть мамой - это призвание, ежечастный труд. А ведь есть женщины и бесталанные в этой области. Не их вина, но есть.
Есть же люди, которые не имеют домашних животных. И любить их надо, и ответственность большая.. А детей имеют практически все. Есть терпение, есть дар воспитателя или нет... А потом с их детьми мучаются педагоги, психологи, окружающие..
Это не значит, что они плохие люди, нет.. И женами могут быть прекрасными. Могут быть добрыми, злыми, справедливыми и нет, а вот матери из них никудышные. Дети их вырастают несчастными. Все (или почти все) наши комплексы - родом из детства.
Я бы заставляла всех потенциальных мам проходить какие-нибудь тесты у психологов на предмет предполагаемого материнства...
Быть мамой - это призвание, ежечастный труд. А ведь есть женщины и бесталанные в этой области. Не их вина, но есть.
Есть же люди, которые не имеют домашних животных. И любить их надо, и ответственность большая.. А детей имеют практически все. Есть терпение, есть дар воспитателя или нет... А потом с их детьми мучаются педагоги, психологи, окружающие..
DELETED
Акула пера
6/21/2005, 3:40:44 AM
(Кобра @ 20.06.2005 - время: 23:21) [
Я бы заставляла всех потенциальных мам проходить какие-нибудь тесты у психологов на предмет предполагаемого материнства...
А что, если попадет будущая мама на женщину - психолога - неудавшуюся - маму!!!
Я полностью согласна насчет призвания и таланта быть МАМОЙ, но психологи, мне кажется, здесь не помогут!!! Ведь психолог не сделает из РЕМЕСЛЕННИКА ТАЛАНТ!!!
Я бы заставляла всех потенциальных мам проходить какие-нибудь тесты у психологов на предмет предполагаемого материнства...
А что, если попадет будущая мама на женщину - психолога - неудавшуюся - маму!!!
Я полностью согласна насчет призвания и таланта быть МАМОЙ, но психологи, мне кажется, здесь не помогут!!! Ведь психолог не сделает из РЕМЕСЛЕННИКА ТАЛАНТ!!!
Кобра
Мастер
6/21/2005, 3:57:39 AM
(Maria B. @ 20.06.2005 - время: 23:40)
А что, если попадет будущая мама на женщину - психолога - неудавшуюся - маму!!!
Я полностью согласна насчет призвания и таланта быть МАМОЙ, но психологи, мне кажется, здесь не помогут!!! Ведь психолог не сделает из РЕМЕСЛЕННИКА ТАЛАНТ!!!
Ну, я упростила, как ты понимаешь..
Одна приятельница в свое время у меня спрашивала, что ей лучше : купить машину или родить ребенка. Я честно посоветовала - купить машину. Если что не получится, так продать можно, а ребенка ...... ( Машину она купила, но скоро продала. Нет таланта водить).
Она никак не могла выбрать время, чтобы забеременеть.. Зимой ? А как же летом, без моря, Юга, не поплавать.. Летом ? А в горы съездить, покататься на лыжах...
Вот показано ли такой женщине материнство ? Думаю, что нет.
Она-таки родила. Дочери 15 лет. Мучаются обе. Растит морального урода, хотя любит безмерно. А это плохо - безмерно..
А что, если попадет будущая мама на женщину - психолога - неудавшуюся - маму!!!
Я полностью согласна насчет призвания и таланта быть МАМОЙ, но психологи, мне кажется, здесь не помогут!!! Ведь психолог не сделает из РЕМЕСЛЕННИКА ТАЛАНТ!!!
Ну, я упростила, как ты понимаешь..
Одна приятельница в свое время у меня спрашивала, что ей лучше : купить машину или родить ребенка. Я честно посоветовала - купить машину. Если что не получится, так продать можно, а ребенка ...... ( Машину она купила, но скоро продала. Нет таланта водить).
Она никак не могла выбрать время, чтобы забеременеть.. Зимой ? А как же летом, без моря, Юга, не поплавать.. Летом ? А в горы съездить, покататься на лыжах...
Вот показано ли такой женщине материнство ? Думаю, что нет.
Она-таки родила. Дочери 15 лет. Мучаются обе. Растит морального урода, хотя любит безмерно. А это плохо - безмерно..
DELETED
Акула пера
6/21/2005, 4:05:22 AM
А моей 16 и я не знаю, че бы сейчас делала, если б ее не было!!! Никогда не стоял вопрос НАДО или НЕТ!!! Вопрос был - СМОГУ или НЕТ!!! Вот это страшно - хотеть и не мочь!! А ннасчет твоей подруги...хм... мы все немного портим детей, подгоняя под себя любимых, но...увы... это неизбежно!!! Поэтому важно самому быть "на высоте"! Мы с дочкой, напр.,как подружки чаще бываем!! И я всегда объясняла, почему НЕТ!! Хотя это слово произносила редко и тем не менее моя дочь не "Балувана галя!!!"
Лунаход
Специалист
6/21/2005, 4:25:06 AM
(Unknown_Identifier @ 20.06.2005 - время: 21:11) (Лунаход @ 20.06.2005 - время: 20:55) Девочка, мое дело финансировать этот процесс - деньги зарабатывать, создавать условия, а дело моей жены - растить детей.
Т.е. с дочерью тоже так? Родил - и финансируешь, а жена (бывшая) пуская сама ее воспитывает, так что-ли?
До семи лет я с ней прожил. А теперь ей 12. В выходные и в каникулы она живет у меня. Позавчера я ее навестил в лагере. Я всегда на связи - мы постоянно перезваниваемся.
Т.е. с дочерью тоже так? Родил - и финансируешь, а жена (бывшая) пуская сама ее воспитывает, так что-ли?
До семи лет я с ней прожил. А теперь ей 12. В выходные и в каникулы она живет у меня. Позавчера я ее навестил в лагере. Я всегда на связи - мы постоянно перезваниваемся.
ИРУСЯ
Мастер
6/21/2005, 4:31:40 AM
Мне не легко говорить на такую тему, потому что (думаю, многие прошли через это), вот тут говорят: "хочу - не хочу, могу - не могу, должны - не должны" я знаю, что такое хочу, невыносимо хочу ребенка, мы мечтали о ребенке, и потеряли не просто надежду, а последние крохи веры в чудо, а чудес, как известно на свете, не бывает и столько боли, когда ответ: "нет", годами, годами!
Как вы думаете, как перестроить свою жизнь, когда приговор приведен в исполнение? НЕТ, понимаете, НЕТ
Как вы думаете, как перестроить свою жизнь, когда приговор приведен в исполнение? НЕТ, понимаете, НЕТ
Mermaid
Мастер
6/21/2005, 4:35:29 AM
(Кобра @ 20.06.2005 - время: 16:11) Очень знакомая ситуация.
Никогда мать не скажет, как ей было тяжело, безумно тяжело с ребенком, у которого парез. Сколько раз она хотела наложить на себя руки, она не расскажет. А сколько было пролито слез, когда она думала о будущем дочери ? Могу сказать, что имея на руках ребенка с парезом, все равно, мальчик или девочка.
Знать, что ты дала жизнь человечку, который будет мучаться. Мучаться болезнями физическими и комплексами неполноценности.. Ужасно.
Нужно ли давать жизнь больным детям ????? Причем заведомо больным ???
Ведь такие дети, когда вырастут, не смогут дать здорового потомства. Так что соприкосновения с "вечностью", как правильно и поэтично заметила Оlka, тут не получится.
Я, честно говоря, периодически задумываюсь о естественном отборе. Например в Спарте меня однозначно скинули бы со скалы. Другая мать сдала бы в детдом, где я бы по тихому загнулась скорее всего. При естественном отборе тоже я была бы одним из первых кандидатов в утиль...
Да ничего, уважаемая Кобра. Выросла я живая и здоровая. Парез мы победили. Я даже танцами занималась. Высот, как вы догадываетесь, не достилга, но для общего развития было полезно. И лицо как-то таки выправили. Единственно нижняя челюсть осталась помятой. Но это в принципе не заметно. И ребенка я родила здорового. И занимаюсь творчеством. И смею надеятся, что я - не самый бесполезный человек для общества.
Никогда мать не скажет, как ей было тяжело, безумно тяжело с ребенком, у которого парез. Сколько раз она хотела наложить на себя руки, она не расскажет. А сколько было пролито слез, когда она думала о будущем дочери ? Могу сказать, что имея на руках ребенка с парезом, все равно, мальчик или девочка.
Знать, что ты дала жизнь человечку, который будет мучаться. Мучаться болезнями физическими и комплексами неполноценности.. Ужасно.
Нужно ли давать жизнь больным детям ????? Причем заведомо больным ???
Ведь такие дети, когда вырастут, не смогут дать здорового потомства. Так что соприкосновения с "вечностью", как правильно и поэтично заметила Оlka, тут не получится.
Я, честно говоря, периодически задумываюсь о естественном отборе. Например в Спарте меня однозначно скинули бы со скалы. Другая мать сдала бы в детдом, где я бы по тихому загнулась скорее всего. При естественном отборе тоже я была бы одним из первых кандидатов в утиль...
Да ничего, уважаемая Кобра. Выросла я живая и здоровая. Парез мы победили. Я даже танцами занималась. Высот, как вы догадываетесь, не достилга, но для общего развития было полезно. И лицо как-то таки выправили. Единственно нижняя челюсть осталась помятой. Но это в принципе не заметно. И ребенка я родила здорового. И занимаюсь творчеством. И смею надеятся, что я - не самый бесполезный человек для общества.
ИРУСЯ
Мастер
6/21/2005, 4:36:43 AM
Дело не в обиде на весь мир, за свою несостоятельность, ребенок - дар божий, а не просто физиологическое слияние жидкостей! Я хочу пожелать всем желающим и мечтающим, имеющим возможность - рожать, пусть когда придет время, но рожать детей!
Тем, кто не хочет иметь детей в силу различных обстоятельств - надеюсь, что чувство сожаления не придет слишком поздно!
Тем, кто не хочет иметь детей в силу различных обстоятельств - надеюсь, что чувство сожаления не придет слишком поздно!
DELETED
Акула пера
6/21/2005, 4:40:21 AM
(ИРУСЯ @ 21.06.2005 - время: 00:31) Мне не легко говорить на такую тему, потому что (думаю, многие прошли через это), вот тут говорят: "хочу - не хочу, могу - не могу, должны - не должны" я знаю, что такое хочу, невыносимо хочу ребенка, мы мечтали о ребенке, и потеряли не просто надежду, а последние крохи веры в чудо, а чудес, как известно на свете, не бывает и столько боли, когда ответ: "нет", годами, годами!
Как вы думаете, как перестроить свою жизнь, когда приговор приведен в исполнение? НЕТ, понимаете, НЕТ
Ируся, я всей душой тебя понимаю, извини. что написала про ХОТЕТЬ И МОЧЬ!!!
Как вы думаете, как перестроить свою жизнь, когда приговор приведен в исполнение? НЕТ, понимаете, НЕТ
Ируся, я всей душой тебя понимаю, извини. что написала про ХОТЕТЬ И МОЧЬ!!!