Люди, не родившие ребёнка

(Всегда готов @ 17.06.2005 - время: 02:05) В общем то плевать на демографию, на Россию и человечество.
Это ты, наверное, пошутила...

Кстати ведь интересы нации, государства и человечества - они вообще говоря все друг-другу противоречат, так что выбирая одно - автоматически "плюешь" на все остальное. Тут уж как ни старайся, а всем не угодишь!

Полностью поддерживаю МАРИ...

Лунаход, я, кончно, дико извиняюсь, но насколько я понимаю — вы мужчина. Женщина подходит к рождению ребёнка гораздо более ответственно, чем мужчина. Потому что это она забудет про себя как минимум на два года, она будет мучиться токсикозом, рожать, кормить, а если вы вдруг найдёте новую и светлую любовь — она останется с ребёнком. Именно женщине придётся делать перерыв в образовании или карьере... Поэтому не следует осуждать наш (женский) подход к деторождению. Да, когда-нибудь я, наверное, рожу ребёнка. Если измениться моё сегодняшнее мнение. Потому что сейчас я с ужасом думаю об этом. Именно с ужасом.

(Лунаход @ 17.06.2005 - время: 09:29) Все с вами понятно - Родине нужны герои - п...да рожает дураков. Те, кто не хочет рожать - лучше не рожайте, а то еще худшее получется, чем сами вы.
Не рожайте пожалуйста, те кто не хочет рожать - в принципе, слоган верный, только нужно заметить - предохраняйтесь, если не хотите рожать. А то не рожать можно, еще и бегая на аборты - а это уже пакостно как то...

Лунаход, мне вот с вами ничего не понятно - изъясняйтесь четче - с кем вам понятно, что вам понятно, зачем вам это понятно...

Господи, как про племенных кобыл пишут - рожай и все тут - и тут же в соседней теме - роди, но ничего не требуй, а то буду считать тебя дешевкой...
Мужички нашикак всегда - сами себя переплюнули, правда на макушку попало, но они утрутся, им не впервой...

Победители, емое.

(мягенькая пышка @ 16.06.2005 - время: 22:34) Недавно читала про двух молодых родителей, которые выставили ребенка "гулять" на балкон в коляске, а сами сели на компьютере играть. О ребенке забыли. Ребенок замерз насмерть.
Комментарии я думаю излишни.
Другие такие же родители, ети их мать, похали в гости, а коляску с ребенком забыли. Ребенок обморозился, ампутировали конечности... СУКИ, а не родители...

(kozeroga @ 17.06.2005 - время: 12:42) Лунаход, я, кончно, дико извиняюсь, но насколько я понимаю — вы мужчина. Женщина подходит к рождению ребёнка гораздо более ответственно, чем мужчина. Потому что это она забудет про себя как минимум на два года, она будет мучиться токсикозом, рожать, кормить, а если вы вдруг найдёте новую и светлую любовь — она останется с ребёнком. Именно женщине придётся делать перерыв в образовании или карьере... Поэтому не следует осуждать наш (женский) подход к деторождению. Да, когда-нибудь я, наверное, рожу ребёнка. Если измениться моё сегодняшнее мнение. Потому что сейчас я с ужасом думаю об этом. Именно с ужасом.
Такие осложнения бывают у больных женщин. Мои жены мне рожали без проблем. Никаких токсикозов и т.п. сложностей. Рожать и воспитывать - природное предназначение женщин. Не мы с вами это придумали. Моя задача финансировать процесс - содержать жену и детей, кормить, одевать и учить. Если бы жена отказалась бы рожать детей, то мне пришлось бы с ней расстаться по этой причине.

Ой, а я не могу даже представить свою жизнь без ребенка!!! Зачем и для чего тогда жить - работать всю жизнь и потом в одиночестве доживать на нищенскую пенсию, сажая на огороде овощи и фрукты? Нет, извините, не могу я так! Вот уже дочурка почти что месяц отдыхает с дедушкой и бабушкой, а я так скучаю! По утрам некому мне глаза ковырять и за волосы дергать.

(Unicorn @ 16.06.2005 - время: 14:14)
Может быть, поэтому то самое "огромное большинство", вступив в брак и родив детей, считает свою миссию на Земле выполненной и живёт своим узеньким мирком, не привнося в большой и широкий мир практически ничего....

Я не думаю, что рождение ребёнка есть само по себе достижение. За достижение скорее всего я считал бы воспитание ребёнка - такое, которое расширило бы рамки его восприятия мира, которое бы было направлено на гармонию с миром и самим собой. Но для этого и родители должны быть незаурядными личностями, обладающими ключами к такому воспитанию.

Если же Господь не дал детей, то в этом я тоже не вижу ничего дурного - лишь бы сам человек стремился к гармонии и миру, не замыкался на себе, сознавал своё предназначение, отдавал больше, чем брал. Вот тогда его жизнь будет не напрасной...
Хм...Не боги горшки обжигают....

Если все кинутся решать масштабные и глобальные проблемы, кто позаботится о хлебе насущном? Вот так вот, решая каждый день, хотябы по одной маленькой проблеме, достичь можно большого....

А рождение ребёнка - это и есть первое достижение в расширении своего мировозрения и мироощущения...

Ps: Плох тот родитель, который дитя до пенсии не прокормил....

(~Vist @ 17.06.2005 - время: 14:51) (Лунаход @ 17.06.2005 - время: 14:28) Мои жены мне рожали без проблем. .........
..........Если бы жена отказалась бы рожать детей, то мне пришлось бы с ней расстаться по этой причине.
Извините, У Вас гарем?

или вы оставляете своих жён с детьми одних по какой-то ещё причине?
Я в разводе с первой женой, но общаюсь с ней и содержу свою дочь. Кроме того дочь часто живет у меня по выходным и в каникулы.

(Дама @ 16.06.2005 - время: 19:42) Если физически здоровый человек сознательно отказывается от продолжения рода, то я его призираю.
Если вы на Гоголь, то нефиг выпендриваться: размножайтесь. Это самое главное что вы можете сделать для человечества!
А Вы не думали о том, что у некоторых "позднее зажигание"? Я знаю несколько безумно талантливых людей, которые семью не создали, были всю жизнь погружены в свое дело: искусство, наука. В 20, 30, 40 лет их не считали талантами. Им сочувствовали, что они, вместо того чтобы нормально как все завести семью, чего там ищут и вроде как бесполезно. Один в 71 год стал авторитетным ученым, внес свой вклад в медицину, другой только в 67 лет был принят в союз художников, начал открывать персональные выставки и стал известен в России и заграницей. Их таланты признаны. Пусть не в молодости, не в зрелости, а в достаточно солидном возрасте. Они, конечно, могли на все махнуть рукой и заняться размножением, но в них жила настолько сильная вера в смысл того, что они делают, что, к счастью, они не слушали сочувствующих и "доброжелателей". То, что они сделали для людей, государства, общества, в сотни и тысячи раз значительнее, чем пара-тройка своих неточных и не факт, что удачных, копий.

(Всегда готов @ 16.06.2005 - время: 02:58) Я считаю, что это неправильно. На мой взгляд, жизнь таких людей прожита зря(людей, опустившихся на "дно жизни" общества в расчёт не брать)...Интересны ваши мысли по этому поводу.
Простите за жестокость, но...
А если ребенок умрет первым(статистика в этом случае малоутешительна)?
А если существуют физические болезни, препятствующие зачатию или рождению ребенка?
А если человек является носителем генетических отклонений? Та же женщина может быть носителем болезни, а болеть будет её сын? Или мужчина, у которого в роду есть больные шизофренией и он должен быть готов к тому, что его внук так же будет болен?!

Чтго, всех скопом запишем в "лишние" люди?!
И радикально: перестреляем на фиК, для экономии пищевых ресурсов?!

(Лунаход @ 17.06.2005 - время: 15:28) (kozeroga @ 17.06.2005 - время: 12:42) Лунаход, я, кончно, дико извиняюсь, но насколько я понимаю — вы мужчина. Женщина подходит к рождению ребёнка гораздо более ответственно, чем мужчина. Потому что это она забудет про себя как минимум на два года, она будет мучиться токсикозом, рожать, кормить, а если вы вдруг найдёте новую и светлую любовь — она останется с ребёнком. Именно женщине придётся делать перерыв в образовании или карьере... Поэтому не следует осуждать наш (женский) подход к деторождению. Да, когда-нибудь я, наверное, рожу ребёнка. Если измениться моё сегодняшнее мнение. Потому что сейчас я с ужасом думаю об этом. Именно с ужасом.
Такие осложнения бывают у больных женщин.
Вы, простите, врач какой категории?

Не путайте простой токсикоз и токсикоз беременности...

(ПЛУТ @ 17.06.2005 - время: 15:05) Зачем и для чего тогда жить - работать всю жизнь и потом в одиночестве доживать на нищенскую пенсию, сажая на огороде овощи и фрукты?
Так наличие детей ничуть не мешает жить на нищенскую пенсию и в одиночестве копать огород. Скорее даже способствует :-) Или дети тоже будут там копать? Ага, щас!

Такие осложнения бывают у больных женщин.

Простите, у меня дар речи пропал на несколько секунд
Токсикоз бывает во время беременности практически у всез женщин. Очень редки исключения, когда женщина не мучается в этот преиод.

А вот ваши пафосные высказывания сначала я читала и в принципе поняла вашу позицию, но когда вы сказали, что вы развелись с одной женой и дочь осталась с ней, я перестала понимать. Это уже просто эгоизм. То, что вы там содержите - это одно, а воспитывать ребёнка - это совершенно другое и дажи каникулы, проведённые у вас - это опять же, совершенно не то.

Согласна с позицией - "Не готова -не рожай."

(revizor @ 17.06.2005 - время: 18:11) Если все кинутся решать масштабные и глобальные проблемы, кто позаботится о хлебе насущном? 
Одно не мешает другому - тем более, масштабные задачи имеют к хлебу насущному непосредственное отношение, ведь мир един. Потому, кстати, не приемлю разделение "одни рожают детей, другие двигают историю". Многочисленные примеры (Бах, Чаплин - у обоих по 11 детей) показывают, что такое разделение искусственно.

А рождение ребёнка - это и есть первое достижение в расширении своего мировозрения и мироощущения...

У кого как. У меня это было далеко не первым...

Да, про больных женщин это он хорошо задвинул... Ну если считать, что до третьего месяца тошнота предположительно имеет природу гормонального характера (одна из версий) - и у всех, в той или иной степени она есть - а у вашей жены не было, то может это она нездорова то?
Меня забавляют мужички, которые кричат - рожай! я буду содержать! Я к ним даже несколько снисходительно отношусь - они, как правило ни покормить ребенка не могут, ни пижаму в шкафу найти... Ой, да что говорить - им просто не переживать то, что нам - титьки колом, шов после эпизиотомии, кормишь одной грудью - с другой молоко течет ручьем, ты вся липкая и мокрая, ночью встаешь 10 раз переодеться, потому что стоит лечь на живот, молоко мочит все вокруг, да еще надо кружавчик на х/б менять - иначе кожа плохо среагирует, соски заболят...
И вот это все не вынесет женщина, НЕ ГОТОВАЯ РОЖАТЬ! А страдать будет ребенок...

Я тоже не согласна с теорией, что дети мешают развитию личных талантов. Подозреваю, что иногда они даже помогают

если бы мне поставили диагноз бесплодия, то я бы так же делала себе карьеру, но часть денег отдавала бы в детские дома. Только не директорам, которые себе на пристройку к особняку собирают, а сама бы покупала, что считаю нужным, и отдавала быв детские дома.
И вышла бы замуж за мужчину, который остался без жены, но с ребёнком.

Но так как я плодоностна вроде, то не могу даже мысли позволить, чтоб не родить.

(крыска @ 17.06.2005 - время: 16:25)
Простите за жестокость, но...
А если ребенок умрет первым(статистика в этом случае малоутешительна)?
А если существуют физические болезни, препятствующие зачатию или рождению ребенка?
А если человек является носителем генетических отклонений?
По поводу двух последних "если": я писал о том, что можно удочерить/усыновить ребёнка.

А вообще, согласитесь, что если бы люди постоянно задумывались о "если", то ничего хорошего из этого не получилось бы!!! Иногда бывают ситуации, когда нужно не думать, что будет, если...а действовать!
Скажу банально: а если задуматься, что на улице нас подстерегает множество опасностей, то лучше вообще дома сидеть...

ps. Подчиняющийся обстоятельствам низок, подчиняющий обстоятельства себе-достоин уважения!

Я отношусь к бездетным также, как и ко всем остальным.Мало ли?Даже если человек не реализовал себя как родитель, возможно, он прекрасно реализовал себя в другой области.За что же его ругать ?