Ложные аргументы противников христианства.

(shrayk @ 31.08.2013 - время: 01:43)
Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения, а у женщин - постоянно большая грудь, также абсолютно не нужного размера для выкармливания одного детеныша.
У кого что болит, тот про то и..

(Lilith+ @ 30.08.2013 - время: 03:50)
(anvil @ 30.08.2013 - время: 00:03)
(Lilith+ @ 29.08.2013 - время: 16:49)
В атеизме есть. Это какое же? https://www.harc.ru/slovar/256.htmlhttps://www.edudic.ru/fil/132/https://bdn-steiner.ru/glossword/index.php/...%9E%D0%93.xhtml

Последнее, согласно, несколько сужено, но первые два покрывают с избытком.
Это, может быть, самые осмысленные формулировки, но отнюдь не чёткие. Руководствуясь ими нельзя опознать бога при встрече. :)

Это проклятие теологие - любой бог превращается в привидение, стоит навести на него лупу.

(anvil @ 31.08.2013 - время: 00:36)
Это, может быть, самые осмысленные формулировки, но отнюдь не чёткие. Руководствуясь ими нельзя опознать бога при встрече. :)
Есть мнение, что никто с ним не расставался.)

(Лузга @ 30.08.2013 - время: 15:47)
(Sister of Night @ 30.08.2013 - время: 08:02)
(Лузга @ 29.08.2013 - время: 20:30)
То, что я тебе написал о мозге, считай за аксиому, которую доказали многократно и уже очень давно.. Кто доказал? такие же "специалисты" как и ты? Ну что ты.. Доказали очень серьёзные учёные, для которых научная истина важнее идеологии эволюционизма
Конкретику давай, что за учёные, и как именно доказали. И кому доказали. А то создаётся впечатление, что "дураки доказали дуракам".



ты сама низвела себя от уровня Человека до уровня животного
Не я сама придумала, что человек должен дышать воздухом, питаться, перемещаться и размножаться как животное, единственное отличие человека от других животных - более развитый мозг, вот и всё. Более развитый мозг позволяет человеку обладать многими знаниями, культурой, индивидуальностью, и вести более разнообразный образ жизни.

(shrayk @ 30.08.2013 - время: 19:43)
Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения
Да, вот интересно. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то.. у бога была пиписька? Зачем?

Как ни крути, бог создал человека по образу и подобию животного.

(Sister of Night @ 31.08.2013 - время: 09:43)
(shrayk @ 30.08.2013 - время: 19:43)
Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения Да, вот интересно. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то.. у бога была пиписька? Зачем?

Как ни крути, бог создал человека по образу и подобию животного.
Отсюда неизбежно вытекает, что бог - обезьяна. Следовательно, теория Дарвина никак не противоречит христианству, и все, кто утверждает обратное, - еретики.

Аминь!

(Sister of Night @ 31.08.2013 - время: 09:43)
(shrayk @ 30.08.2013 - время: 19:43)
Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения Да, вот интересно. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то.. у бога была пиписька? Зачем?

Как ни крути, бог создал человека по образу и подобию животного.
опять мы возвращаемся к вопросу, что есть базис, а что надстройка, вот и получается, что для верующего первична бессмертная душа и способность к разумному творению (это и есть по образу и подобию), а у некоторых атеистов пиписка))

(anvil @ 31.08.2013 - время: 00:36)
Это, может быть, самые осмысленные формулировки, но отнюдь не чёткие. Руководствуясь ими нельзя опознать бога при встрече. :)


Кто Вам сказал, что "возможность опознать" - условие четкости.
Это вообще не из той оперы. В философии есть понятие характеристического определения (может, как-то по-другому нажывется, не помню точно), т.е. такой, которая одновременно является и критерием, по которому модно не прибегая к другим формулировкам (кроме силлогизмов), определить ли является некий объект подпадающим под данное определение, но это никаким образом к четкости не относится.



Это проклятие теологие - любой бог превращается в привидение, стоит навести на него лупу.
Сколь красиво - столь и бессмысленно.
Во-первых, кто Вам сказал, что Бога вообще можно "встретить"? Это противоречит атеизму.
Во-вторых, кто Вам сказал, что Бог при встрече "захочет", чтобы Вы его опознали?

Могу дальше, но думаю, этого вполне достаточно.

Короче, все что могу отжать из Ваших сентенций, - это то, что Вы интуитивно понимаете различия в подходе определения Бога в разных подходах. И как следствие - бессмысленность споров о его сущности между представителями разных школ.
Но это никак не сказывается на внутренней строгости определений внутри каждого из подходов.

Точно так же Вы не сможете при встрече опознать при встрече "человека" ни по одному из известных определений. В этом смысле поатоновское "двуногое без перьев" даже более "четкое" в сравнении с "социальным существом вида хомо сапиенс". Ничего, оно никому не мешает успешно пользоваться как раз последним.

(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 18:18)
опять мы возвращаемся к вопросу, что есть базис, а что надстройка, вот и получается, что для верующего первична бессмертная душа и способность к разумному творению (это и есть по образу и подобию), а у некоторых атеистов пиписка))
Ага, способность к разумному творению. Сегодня как раз об этом думала.
Что же такого мы, люди, "разумно сотворили"? Вам вопрос.
(бессмертие души оставим "на сладкое"..)
Вот вы лично, и человечество вообще, что сотворило?

(Sister of Night @ 31.08.2013 - время: 22:05)
Ага, способность к разумному творению. Сегодня как раз об этом думала.
Что же такого мы, люди, "разумно сотворили"? Вам вопрос.
(бессмертие души оставим "на сладкое"..)
Вот вы лично, и человечество вообще, что сотворило?
из самых больших достижений человечество вышло в космос.
Из моих личных достижений-написал 4 монографии, построил личный дом и один большой коммерческий объект, засадил деревьями 4 гектара леса. взамен вырубленных 2-х))

(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 21:42)
(Sister of Night @ 31.08.2013 - время: 22:05)
Ага, способность к разумному творению. Сегодня как раз об этом думала.
Что же такого мы, люди, "разумно сотворили"? Вам вопрос.
(бессмертие души оставим "на сладкое"..)
Вот вы лично, и человечество вообще, что сотворило? из самых больших достижений человечество вышло в космос.
И это даёт право чувствовать себя равными богу-творцу?
Выходя в Космос, люди внимательно изучают и используют законы природы, иначе их летательный аппарат вылетит за пределы вселенной и погибнет.
Изменить эти законы природы они не могут.


Из моих личных достижений-написал 4 монографии, построил личный дом и один большой коммерческий объект, засадил деревьями 4 гектара леса. взамен вырубленных 2-х))
Итак, вы:
1) умеете выражать и передавать собственные мысли
2) умеете строить жилище
3) умеете совершать действия по закапыванию саженцев корнями вниз
Это даёт вам основания считать себя принципиально иным (высшим) существом, отличным от животного?

(martin.keiner @ 31.08.2013 - время: 20:38)
] Интересная трактовка, но что же неясного в Нагорной проповеди? Или в притчах Христа? В Новом Завете действительно нет четких запретов и как основа поведения выдвигается правило поступать с людьми так, как желаете чтоб поступали с вами. Но разве этого не достаточно для норм поведения? Зачем длинные списки, когда все поступки можно соотнести со своими собственными переживаниями? В остальных ритуалах уже нет смысла и становится неважно, кто что ел и в какой день недели. Но люди склонны придумывать ритуалы.
нет ничего "ясного" во всяких проповедях, нет смысла, нет простейших определений.
неизвестно что такое "Бог" и почему он(она, оно) пишется с большой буквы ведь богов известно много тысяч, не сказано что такое "душа", не сказано что такое грех, и вообще непонятно что плохого в аду ведь всеблагой бог всем (и грешникам тоже) делает только благо.

Никакого смысла в христианстве не содержится, именно поэтому оно и распалось на разные части которые дрались между собой сотни и тысячи лет.

Sister of Night

И это даёт право чувствовать себя равными богу-творцу?
нет конечно, это маленький шаг по достижению промысла Божия

Выходя в Космос, люди внимательно изучают и используют законы природы, иначе их летательный аппарат вылетит за пределы вселенной и погибнет.
что есть природа и как устанавливаются ее законы?


Итак, вы:
1) умеете выражать и передавать собственные мысли
распространять их на тысячи копий, какое еще живое существо способно на это?

2) умеете строить жилище

примерно 200 квадратных метров, а коммерческий объект 20 000 квадратных метром, какое еще живое существо способно на это?

3) умеете совершать действия по закапыванию саженцев корнями внизя умею организовывать этот процесс, на площади 4 гектара какое еще живое существо способно на это?

(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 22:15)
что есть природа и как устанавливаются ее законы?

Пирода это наш Бог, а как устанавливаются её законы - спросите у неё, она знает, она Бог. Мы эти законы знаем, и не можем изменить их, зато мы уверены, что они работают. Если бы мы не знали эти законы, они бы всё равно работали.


распространять их на тысячи копий, какое еще живое существо способно на это?
Изобретения делаются так: изучается предыдущий опыт поколений и делается шажок вперёд, сперва небольшой, затем больше, больше, затем достигается то, что достигнуто.
Также то, что мы создаём в искусстве это плод наших впечатлений, которые мы видели или пережили.
То есть, мы не создаём в принципе ничего особенного, мы всего лишь умеем пользоваться теми возможностями, что уже есть.


я умею организовывать этот процесс, на площади 4 гектара какое еще живое существо способно на это?
Человек умеет организовывать других людей - ничего особенного, животные способны на то же самое, на более примитивном уровне.

Sister of Night

Пирода это наш Бог, а как устанавливаются её законы - спросите у неё, она знает, она Бог.
т.е. Вы верите в Бога, просто в духе Руссо называя его природой?

Изобретения делаются так: изучается предыдущий опыт поколений и делается шажок вперёд, сперва небольшой, затем больше, больше, затем достигается то, что достигнуто.
да, эта посылка верная

Также то, что мы создаём в искусстве это плод наших впечатлений, которые мы видели или пережили.

тоже верно

То есть, мы не создаём в принципе ничего особенного, мы всего лишь умеем пользоваться теми возможностями, что уже есть.
а вот этот вывод противоречит посылке №1

Человек умеет организовывать других людей - ничего особенного, животные способны на то же самое, на более примитивном уровне.
покажите животное, которое засеяло 4 гектара леса

(Sister of Night @ 31.08.2013 - время: 09:43)
(shrayk @ 30.08.2013 - время: 19:43)
Кроме большого мозга у человека есть большая пиписька, у мужчин, тоже абсолютно не нужного размера для размножения Да, вот интересно. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то.. у бога была пиписька? Зачем?

Как ни крути, бог создал человека по образу и подобию животного.
Если вспомнить, что пиписька это приспособление для воспроизведения, то надо думать, что у Бога есть средство воспроизведения, поскольку у него есть Сын. Однако образ и подобие не означают буквального повторения. Под образом и подобием может подразумеваться и атомная или электромагнитная структура например. И механизм воспроизведения может не совпадать, важно, что он есть.
Да и теория Дарвина вовсе не противоречит Библии: общий предок у обезьяны и человека не исключен, поскольку способ записи наследственной информации единый у всего живого. Евангелие этот вопрос не затрагивает вовсе, а Библия нигде не противоречит биологическим законам.
Аргумент атеистов, что вселенная не могла быть создана за шесть дней перестает выдерживать критику, когда ставится вопрос, какой день имеется в виду: солнечный, галактический или какой-либо иной более крупного масштаба. Никакого противоречия с наукой.

Однако христианство посвящено в основном межчеловеческим отношениям. И некоторые более поздние по сравнению с христианством религии явились ретроградным откатом к иудаизму обратно, например учение мормонов и магометанство. Они учитывают бытие Иисуса Христа, но трактуют его по разному, даже отрицая его сущность Сына Божия. Дело в том, что Новый Завет нельзя рассматривать как продолжение Ветхого. Для понимания учения Христа нужен новый уровень самосознания, иначе межчеловеческие отношения вновь скатываются к грозному Богу и наказанию за грехи.

С 10й по 20ю минуту доступным языком раскладывается научное обоснование того, что мы вообще ничего не делаем сами, дорогие друзья. Мы просто осознаем, как все происходит само собой. Так что нет никакого выбора ни у христиан ни у их противников.)

(shrayk @ 30.08.2013 - время: 19:43)
Да, вот интересно. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то.. у бога была пиписька? Зачем? Для правдоподобия




Как ни крути, бог создал человека по образу и подобию животного.
И только после этого понял, какую глупость он сотворил.

(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 23:41)
Sister of Night
Пирода это наш Бог, а как устанавливаются её законы - спросите у неё, она знает, она Бог.т.е. Вы верите в Бога, просто в духе Руссо называя его природой?
Ну, если вам так будет понятнее, то пусть будет так, в духе какого-то Руссо.
Мне очевидно, что природа - бог. Вы верите, что нечто иное является богом.



То есть, мы не создаём в принципе ничего особенного, мы всего лишь умеем пользоваться теми возможностями, что уже есть.
а вот этот вывод противоречит посылке №1
Я неправильно выразилась, мы находим новые возможности из тех, что у нас есть, но которыми мы раньше не пользовались.
Это называется "изобретение".


покажите животное, которое засеяло 4 гектара леса
Это животное - наверняка человек.
Так же я по аналогии могу спросить: покажите животное, которое бегает 110 км/час. Это гепард. Гепард бегает быстрее всех, человек мыслит лучше всех.