Ложные аргументы противников христианства.

Андрей Любимов

чего с такими вообще разговаривать? пусть себе критикуют. по моему, дураку понятно, что подобные вопросы на уровне логики не решаются и никакие логические доводы этих людей не переубедят. логика всегда обслуживает более глубинные пласты психики. разные ценности и индивидуальный опыт - разные логики. и мерятся ими бессмысленно.
для развлечения или тренировки))

лично мне Христос близок и понятен. а сектовед ваш тот еще прохиндей. читал некоторые его размышления относительно вещей, в которых он по ходу дела даже не пытался разобраться, но очень авторитетно поливает их грязью. лично у меня это ни уважения ни симпатии не вызывает. без всякой там логики. а пишет он между прочим в качестве православного апологета. хошь не хошь, а отпечаток это накладывает на весь институт православной церкви. зря он так.)
не накладывает, в православии даже патриарх не безгрешен. А в данной статье безотносительно его личных качеств, коих я не знаю, согласитесь- он прав?

Да! Недостойное поведение футбольных болельщиков навсегда отвратило меня от футбола. Меня даже тошнит от вида футбольного мяча! Плохая, противная, тупая игра! А еще ее используют для рекламы моющих средств и бытовой техники! Ы-ы-ы!
Вот что-то подобное я прочитал в комментариях.

sxn2887343573

Он депутат, но от имени церкви ему говорить не запрещают. Я не слышал окрика со стороны РПЦ.
так он и не говорит от имени церкви. И что ж Вы все грозных окриков ждете, церковь добровольная структура, это не госслужба

А частное мнение депутата запросто может превратиться в законодательную инициативу.
у муниципальных депутатов нет права законодательной инициативы

Проблема в том, что они сами вызывают полицию. И полиция действует на их стороне. Зайдите на https://www.rpcmp.ru/#!pastniyhod/c1wug и просмотрите хронику 17 августа - стыдобище невиданное. Особо неприглядно выгладит случай когда пострадавший политый кетчупом и лежащий на земле сам оказывается в отделении.
значит более юридически грамотны, когда грамотный встречается с безграмотным кто побеждает, как думаете?

Дмитрий Сергеевич Энтео (настоящая фамилия Цорионов) - активист московского Миссионерского центра имени пророка Даниила РПЦ МП, основанного убитым священником Даниилом Сысоевым.т.е. такой же мирянин как и я, к примеру?

(martin.keiner @ 28.08.2013 - время: 18:41)
Да! Недостойное поведение футбольных болельщиков навсегда отвратило меня от футбола. Меня даже тошнит от вида футбольного мяча! Плохая, противная, тупая игра! А еще ее используют для рекламы моющих средств и бытовой техники! Ы-ы-ы!
Вот что-то подобное я прочитал в комментариях.
браво, отличная аналогия!

(~Vist @ 28.08.2013 - время: 19:39)
Плохая аналогия)
Потому что тех кто не интересуется(не увлекается) футболом, и никогда не интересовался, недостойное поведение болельщиков лишь будет раздражать и наводить на мысль-" Мало того что и игра дурацкая, так и из окружающих людей дураков делает".
ну а кто "футболит", им все равно...
первый пост как раз об этом- бывает, что не глубоко погруженные в тему люди делают вывод о футболе по фанатским фирмам, хотя нормальных и адекватных болельщиков на порядки больше. Вот и здесь по нескольким хулиганам делают вывод о миллиардах христиан.

Вот srg2003 по скольку Ты христианство провоцируешь придётся разбирать такую тему. Ну у тебя в твоём отделе мало кто бывает так тогда всё будем писать здесь. Перво наперво твоё отношение к старообрядцам. И второе твоё отношение к некому батюшке в деревянной церкве во тьме-таракане. Может таковы и естественно живут и что то себе на пользу познают. И как Ты относишься к таковым. Полагаю от того и дальше будем продвигаться в дискуссии.

(sxn3091435293 @ 28.08.2013 - время: 20:20)
Вот srg2003 по скольку Ты христианство провоцируешь придётся разбирать такую тему. Ну у тебя в твоём отделе мало кто бывает так тогда всё будем писать здесь. Перво наперво твоё отношение к старообрядцам. И второе твоё отношение к некому батюшке в деревянной церкве во тьме-таракане. Может таковы и естественно живут и что то себе на пользу познают. И как Ты относишься к таковым. Полагаю от того и дальше будем продвигаться в дискуссии.
нормальное отношусь к старообрядцам, у меня есть родственники-старообрядцы. А те батюшки, которых я видел в тьмутаракани, если имеется в виду деревни в глубинке, а не Крым)), на меня произвели хорошее впечатление.

sxn2887343573

– Какова предполагаемая численность вашего движения?
– Массовая. Сотни тысяч. Многим москвичам уже очень тяжело жить в атмосфере безнравственности, распущенности и бездуховности. На Русскую православную церковь идут гонения.
Это от чьего имени он говорит?
не знаю, но точно не от имени Русской православной церкви

РПЦ почему-то молчаливо взирает и на более одиозные выходки своих последователей.
наверно потому что церковь не может вмешиваться в мирскую жизнь прихожан?

Я не юрист, наверное Вы правы. Давайте я просто напомню без юридических тонкостей, думаю Вы поймете о чем я: антигейский закон появился сначала в регионах, и только потом в ГД.
так и к региональной власти муниципальный депутат не имеет отношения, он вообще не относится к государственной власти

Нет, я думаю что в России правовое поле не очень ровное. Кто-то повыше сидит, а кто-то в овраге. Я не просто так особо указал на политого кетчупом. Он юридически неграмотно лежал на асфальте?
это называется ССЗБ- Сам себе злобный Буратино, если не хватило времени подумать о том, что нехорошо закон нарушать, значит пусть думает в обезъяннике- все логично

Во первых, в отличии от Вас, он гопник. А во вторых: не должны ли пастыри духовные проповедовать среди последователей нормы христианской морали?
так и проповедуют, а Вы уверены что г-н Энтео на проповеди и исповедь ходит ?

А реакции РПЦ на его деяния во имя веры не вижу, вааще никакой. И как я это должен воспринимать?
наверно так, что нет одобрения и благословения таким действиям

Ну и поводу футбольной аналогии. А если мы к фанатам добавим сговор между одной из команд и судьями с заранее предрешенным результатом чемпионата. Вы это смотреть будете?
проясните механизм сговора плиз

(~Vist @ 28.08.2013 - время: 21:21)

И наличие и миллиардов нормальных поклонников футбола, не сделают его достойным внимания для тех, кому он не интересен.
так кому христианство не интересно, зачем обращать внимание?

(srg2003 @ 28.08.2013 - время: 23:20)
так кому христианство не интересно, зачем обращать внимание?
Если не обращать внимание на дураков, целее будет нервная система. Но как же быть, когда кругом почти сплошь дураки?
Когда я была маленькая я думала: почему некоторые умные люди молятся на Иисуса Христа, ведь он в сущности неприятная личность. Какой-то проповедник. Фу. Почему они поклоняются крестам? Что такое крест? Виселица, деревянная палка!
Я не могла понять.
Только потом я выросла и поняла, что это НЕ УМНЫЕ люди.
Сейчас я спокойна.
Сейчас я вижу, что умных и здравомыслящих людей тоже вполне достаточно.

Притча о футболе.
В одну от суббот показали футбол по телевизору. Некоторые взяли и переключили на сериал. Другие посмотрели, прочитали правила, взяли мяч и пошли играть. Третьи же посмотрели, поговорили, взяли еще по банке пива и пошли следующий матч смотреть.

(Sister of Night @ 29.08.2013 - время: 00:39)
(srg2003 @ 28.08.2013 - время: 23:20)
так кому христианство не интересно, зачем обращать внимание? Если не обращать внимание на дураков, целее будет нервная система. Но как же быть, когда кругом почти сплошь дураки?
Когда я была маленькая я думала: почему некоторые умные люди молятся на Иисуса Христа, ведь он в сущности неприятная личность. Какой-то проповедник. Фу. Почему они поклоняются крестам? Что такое крест? Виселица, деревянная палка!
Я не могла понять.
Только потом я выросла и поняла, что это НЕ УМНЫЕ люди.
Сейчас я спокойна.
Сейчас я вижу, что умных и здравомыслящих людей тоже вполне достаточно.
аргумент №1 из первого поста)))

(Sister of Night @ 29.08.2013 - время: 00:39)
Только потом я выросла и поняла, что это НЕ УМНЫЕ люди. Интересно, а как вы себе объясняете себе тот факт, что многие величайшие умы человечества были верующими людьми?
Майкл Фарадей, например, один из самых пытливых и креативных исследователей за всю историю науки, был не просто верующим, он возглавлял одно из небольших ультра-ортодоксальных течений в Христианстве, которое считало, что Библию следует трактовать буквально.
Исаак Ньютон, Чарлз Дарвин, Кеплер, Луи Пастер, Никола Тесла и даже Максвелл... Да всех и не перечислишь.
Это имена, которые навсегда вписаны золотыми буквами в историю науки.
Что, все тупые?

Если Бог есть, то он действительно один, иначе у нас местами действовали бы одни законы гравитации, а местами другие, которые решил ввести другой Бог. В связи с этим как можно утверждать , что уто то молится не тому Богу? Искра божья есть в каждом и если этот каждый не тушит этот свет в себе всеми способами, а обращается к Богу с благодарностью за эту искру, то Бог его услышит. Какая разница откуда чел обратится к Богу из католического собора, провославного, мечети или буддийского монастыря? Бог то всё равно один. Хотя конечно с точки зрения современного человека такие понятия как Абсолют, Вселенский Разум выглядят более продвинутыми, чем злобный иудейский Яхве Ветхого Завета. Когда люди были разделены непреодолимыми расстояниями и языковыми барьерами различия в религиозных культах были понятны, но сейчас , когда мир фактически становится одним целым пора уже отойти от архаичной поликонфессиональности и выработать единое целое для человечества восприятие Бога. Это достойная цель для духовно продвинутых личностей.

(Sinnerbi @ 29.08.2013 - время: 10:38)
... когда мир фактически становится одним целым пора уже отойти от архаичной поликонфессиональности и выработать единое целое для человечества восприятие Бога. Это достойная цель для духовно продвинутых личностей.
Возможно, когда-нибудь это и произойдет. Но только естественным путем.
Ведь, по большому счету, большой необходимости в этом нет. Поскольку людейй разных конфессий уже объединяет нечто глубоко общее - это Вера.
Как у влюбленных в разных концах Планеты есть нечто общее - их чувство, их состояние влюбленности.
Ибо главная составляющая любого вероисповедания - это именно Вера.
Вера, как иное состояние человека. Как именно достичь этого состояния, по большому счету, не так уж и важно. Кто-то выбирает один путь, кто-то другой. Верующий человек это следующая ступень эволюции после человека разумного.
Таково мое скромное имхо.

(srg2003 @ 28.08.2013 - время: 16:47)
не накладывает, в православии даже патриарх не безгрешен. А в данной статье безотносительно его личных качеств, коих я не знаю, согласитесь- он прав?
у меня накладывает, поскольку это не единичный случай подобных проявлений со стороны православных функционеров, а скорее часть внешней политики всего института. а в грехе я его не обвиняю (в моей картине мира он отсутствует как таковой), я лишь выражаю свою антипатию. она однозначна. я просто ее констатирую.

если бы это была статья о правилах ведения дискуссии как таковой, то я бы согласился, что он прав. а так уж больно от нее попахивает предвзятостью. но если оно все для развлечения и тренировки, то особой разницы ведь нет, правда?)

(Андрей Любимов @ 29.08.2013 - время: 12:45)
(srg2003 @ 28.08.2013 - время: 16:47)
не накладывает, в православии даже патриарх не безгрешен. А в данной статье безотносительно его личных качеств, коих я не знаю, согласитесь- он прав? у меня накладывает, поскольку это не единичный случай подобных проявлений со стороны православных функционеров, а скорее часть внешней политики всего института. а в грехе я его не обвиняю (в моей картине мира он отсутствует как таковой), я лишь выражаю свою антипатию. она однозначна. я просто ее констатирую.

если бы это была статья о правилах ведения дискуссии как таковой, то я бы согласился, что он прав. а так уж больно от нее попахивает предвзятостью. но если оно все для развлечения и тренировки, то особой разницы ведь нет, правда?)
не единичный, а какой? Пятый? Десятый? И по ним Вы делаете глобальный вывод? Подобные недостойные методы применяются и в других дискуссиях, потому тема и на серьезном, но в отношении антихристиан очень уж характерен и нагляден пример, что подтверждается и в этой теме.

(Косолапый @ 29.08.2013 - время: 09:02)
Интересно, а как вы себе объясняете себе тот факт, что многие величайшие умы человечества были верующими людьми? А чего тут объяснять?
До Гегеля в верующие записывали всех, кого ни поподя.
А после - вообще перестали понимать, кого считать верующим.

(Sinnerbi @ 29.08.2013 - время: 10:38)
Если Бог есть, то он действительно один, иначе у нас местами действовали бы одни законы гравитации, а местами другие, которые решил ввести другой Бог.
А если Бог всемогущ, почему он не может договориться с другим Богом?
Все Ваши рассуждения строятся исключительно на весьма вольном понимании ключевых терминов.

(Lilith+ @ 29.08.2013 - время: 15:15)
(Sinnerbi @ 29.08.2013 - время: 10:38)
Если Бог есть, то он действительно один, иначе у нас местами действовали бы одни законы гравитации, а местами другие, которые решил ввести другой Бог. А если Бог всемогущ, почему он не может договориться с другим Богом?
Все Ваши рассуждения строятся исключительно на весьма вольном понимании ключевых терминов.
Хе хе хе-бох во мне бох в тебе,я сам бох.Почему Вы не можете договориться?