Кому ребенок?

(yujanin @ 28.02.2011 - время: 13:00)
и при чем здесь мой случай?
Ну наверно же притом, что фигурировали какие-то критерии, по которым суд выносил свое решение.
Я бы послушала какие именно. Но если у вас изначально было желание оградиться от оглашения личного опыта, почему бы не обозначить это сразу в старт-посте?
Почему нельзя было спокойно ответить на первую же мою попытку выяснения вашей личной ситуации простым пояснением, что вы не хотели бы этого касаться?
Все ж просто.

(yujanin @ 28.02.2011 - время: 13:00) почему в других странах в половине случаев ребенка по суду оставляют с отцом
в каких именно странах и откуда статистика про половину? интересно.

(medusa @ 28.02.2011 - время: 13:37) (yujanin @ 28.02.2011 - время: 13:00) почему в других странах в половине случаев ребенка по суду оставляют с отцом
в каких именно странах и откуда статистика про половину? интересно.
сорри м-м, во франции всего 20%, возьмем эту цифру за основу. где то ранее я выкладывал ссылку, больше не буду

(Sarita @ 20.02.2011 - время: 07:06) (Fioletta @ 19.02.2011 - время: 22:15) Женщина еще в браке начала вас ревновать к собственному ребенку, получается?
То есть чувствовала, что она третья лишняя между вами двумя... Вы так реагируете на мои слова, а ведь понять конкретно вашу ситуацию вы сами же и не даете - на вопросы не отвечаете, можно только домыслить, вот и эффект такого общения. При этом мои фразы трактуете сквозь предвзятое видение.
Fioletta, не так. Мамы с таким образом действий не отца к ребенку "ревнуют", а наоборот. Ребенка - ко всем. Все, кто говорит, что ребенку надо общаться с отцом, - автоматически выбывают и круга положительных героев. И дело не в истинной любви, а в чувстве собственности. В страхе потери статуса.
Поверьте, yujanin пишет расхожие штампы.


Хм, у меня сейчас жена чувствует и говорит, что она третья лишняя между нами двумя. Такое бывает. Не знаю, насколько часто, но наблюдаю аналогичную ситуацию в дружеской семье... И ревность к отцам может превалировать - как же так, свободное время тратится на ребенка, а не на меня, звезду. Сразу скажу, что речь даже не идет о том, что ребенком занимаются поочередно оба родителя, просто есть ряд жизненных ситуаций, когда при равных возможностях мне, например, действительно больше хочется общаться с ребенком или с женой и ребенком, чем с женой тет-а-тет, ибо мне больше не хватает именно детского общения...

Che Lentano, во ясно теперь:)) почему вы на этой женщине не имеете желания жениться. а так рассказывали про идеальную семью без штампа..

(Sarita @ 28.02.2011 - время: 09:09) Потому решения приняты из расчета - не менять среду ребенка.
Для меня вот допустим такой аргумент является открытием. Но должны же быть и какие-то другие. Вобще в случае спора за ребенка у суда аргументы должны быть четко и обоснованно сформулированы. Ну что-то же записывается в документе, когда выносится решение. И на вопрос отца дается же наверное какой-то внятный ответ. Или как это выглядит на деле?

(medusa @ 28.02.2011 - время: 18:56) Che Lentano, во ясно теперь:)) почему вы на этой женщине не имеете желания жениться. а так рассказывали про идеальную семью без штампа..
Вот удивили проницательностью :) Я официально женат с 2003 года. Ребенку 3 года...

Вот удивили проницательностью :) Я официально женат с 2003 года. Ребенку 3 года...
да извините, не правильно сформулировала. желание жениться на ней отсутсвовало и так и не появилось, но жениться пришлось чтоб взять ипотеку. а если б не эта необходимость, предложения бы женщине век не видать.

(medusa @ 01.03.2011 - время: 10:35) да извините, не правильно сформулировала. желание жениться на ней отсутсвовало и так и не появилось, но жениться пришлось чтоб взять ипотеку. а если б не эта необходимость, предложения бы женщине век не видать.
Желание жениться и любовь - это не одно и то же. Хотя для нашего менталитета эти понятия зачастую равнозначны.
Это разговор для другой темы, мы же все равно останемся при своих мнениях

(Che Lentano @ 28.02.2011 - время: 16:41) Хм, у меня сейчас жена чувствует и говорит, что она третья лишняя между нами двумя. Такое бывает. Не знаю, насколько часто, но наблюдаю аналогичную ситуацию в дружеской семье... И ревность к отцам может превалировать - как же так, свободное время тратится на ребенка, а не на меня, звезду. Сразу скажу, что речь даже не идет о том, что ребенком занимаются поочередно оба родителя, просто есть ряд жизненных ситуаций, когда при равных возможностях мне, например, действительно больше хочется общаться с ребенком или с женой и ребенком, чем с женой тет-а-тет, ибо мне больше не хватает именно детского общения...
У-ВАС-СЕЙЧАС-ЖЕНА. Чувствуете разницу с бывшая-жена-бывший муж-общий ребенок?
"У блондинок светлые волосы"
"Хм, а у моей - темные"

(Fioletta @ 28.02.2011 - время: 21:20) (Sarita @ 28.02.2011 - время: 09:09) Потому решения приняты из расчета - не менять среду ребенка.
Для меня вот допустим такой аргумент является открытием. Но должны же быть и какие-то другие. Вобще в случае спора за ребенка у суда аргументы должны быть четко и обоснованно сформулированы. Ну что-то же записывается в документе, когда выносится решение. И на вопрос отца дается же наверное какой-то внятный ответ. Или как это выглядит на деле?
Я там выше написала варианты формулировок в мотивировочной части. И это еще хорошо, когда хоть такие есть. Чаще всего суд мотивирует "в интересах несовершеннолетнего" и сим ограничивается. Ибо не царское это дело - ответы гражданам давать Вот чем мотивирова ваш суд свое решение о 50х50 и не учете интересов вашего ребенка при дележке? Хоть словечко есть в решении? Мол, суд не считает, что интересы несовершеннолетнего равным разделом будут нарушены потому-и потому-то?
Я даже больше скажу. Каждый гражданин вправе обратиться за разъяснением к суду. Есть такая процедура, где суд должен растолковать собственное решение. Были наивные маргаритки, которыепытались воспользоваться этим правом.
Получили ответ "колбаса патамушта колбаса". То есть если не написали "там и так все понятно" (читай - сам дурак), то тупо скопируют само решение в поле ответа под нужной шапкой.

(Sarita @ 01.03.2011 - время: 11:35) (Che Lentano @ 28.02.2011 - время: 16:41) Хм, у меня сейчас жена чувствует и говорит, что она третья лишняя между нами двумя. Такое бывает. Не знаю, насколько часто, но наблюдаю аналогичную ситуацию в дружеской семье... И ревность к отцам может превалировать - как же так, свободное время тратится на ребенка, а не на меня, звезду. Сразу скажу, что речь даже не идет о том, что ребенком занимаются поочередно оба родителя, просто есть ряд жизненных ситуаций, когда при равных возможностях мне, например, действительно больше хочется общаться с ребенком или с женой и ребенком, чем с женой тет-а-тет, ибо мне больше не хватает именно детского общения...
У-ВАС-СЕЙЧАС-ЖЕНА. Чувствуете разницу с бывшая-жена-бывший муж-общий ребенок?
"У блондинок светлые волосы"
"Хм, а у моей - темные"

Что мешает ей впоследствии перейти в разряд бывшей?

(Sarita @ 01.03.2011 - время: 11:40)
Получили ответ "колбаса патамушта колбаса".
И какие есть возможности на такой случай? Обращаться в вышестоящее заведение? Или там к колбасе снова ничего не добавят? Ну вот если рассматривать именно недовольного решением суда отца, он имеет шансы добиться своего хотя бы сложным и долгим путем посредством повторных исков? Хотя опять же - это время. А ребенка позже не станут "выдергивать из привычной среды". Шансов вобще нет что ли? А если он спецом все это время продолжает проживать на общей с матерью жилплощади?
(А в моем случае в суде решение устно огласили, а сама я его в руках не держала, ну а на мой вопрос о возможности выделения доли на ребенка судья ответила, что по закону ему ничего не полагается. Вобщем выглядело так, что я читала какой-то "свой" закон, а судья приняла решение согласно какому-то "своему" )

(Fioletta @ 01.03.2011 - время: 12:54) (Sarita @ 01.03.2011 - время: 11:40)
Получили ответ "колбаса патамушта колбаса".
И какие есть возможности на такой случай? Обращаться в вышестоящее заведение? Или там к колбасе снова ничего не добавят? Ну вот если рассматривать именно недовольного решением суда отца, он имеет шансы добиться своего хотя бы сложным и долгим путем посредством повторных исков? Хотя опять же - это время. А ребенка позже не станут "выдергивать из привычной среды". Шансов вобще нет что ли? А если он спецом все это время продолжает проживать на общей с матерью жилплощади?
(А в моем случае в суде решение устно огласили, а сама я его в руках не держала, ну а на мой вопрос о возможности выделения доли на ребенка судья ответила, что по закону ему ничего не полагается. Вобщем выглядело так, что я читала какой-то "свой" закон, а судья приняла решение согласно какому-то "своему" )
отцу недовольному решением суда предлагают обращаться в вышестоящие инстанции, в комиссию по делам несовершеннолетним, в органы опеки.......да куда угодно иди и уродуй своего ребенка

(Che Lentano @ 01.03.2011 - время: 12:14) (Sarita @ 01.03.2011 - время: 11:35) (Che Lentano @ 28.02.2011 - время: 16:41) Хм, у меня сейчас жена чувствует и говорит, что она третья лишняя между нами двумя. Такое бывает. Не знаю, насколько часто, но наблюдаю аналогичную ситуацию в дружеской семье... И ревность к отцам может превалировать - как же так, свободное время тратится на ребенка, а не на меня, звезду. Сразу скажу, что речь даже не идет о том, что ребенком занимаются поочередно оба родителя, просто есть ряд жизненных ситуаций, когда при равных возможностях мне, например, действительно больше хочется общаться с ребенком или с женой и ребенком, чем с женой тет-а-тет, ибо мне больше не хватает именно детского общения...
У-ВАС-СЕЙЧАС-ЖЕНА. Чувствуете разницу с бывшая-жена-бывший муж-общий ребенок?
"У блондинок светлые волосы"
"Хм, а у моей - темные"

Что мешает ей впоследствии перейти в разряд бывшей?
в вашем случае как раз ничего и не мешает, ну ипотека может немножко.

(Fioletta @ 01.03.2011 - время: 12:54)И какие есть возможности на такой случай? Обращаться в вышестоящее заведение? Или там к колбасе снова ничего не добавят? Ну вот если рассматривать именно недовольного решением суда отца, он имеет шансы добиться своего хотя бы сложным и долгим путем посредством повторных исков? Хотя опять же - это время. А ребенка позже не станут "выдергивать из привычной среды".
как то мало верится что женщина ребенка просто украдет, почему бы при расставании не настоять чтоб остался у отца. тогда уже матери придется пытаться выдергивать из привычной среды. а в ситуации когда расходятся, и папа спокойно отпускает(оставляет) ребенка с мамой..то чего он потом хочет?

(yujanin @ 01.03.2011 - время: 13:18)
отцу недовольному решением суда предлагают обращаться в вышестоящие инстанции, в комиссию по делам несовершеннолетним, в органы опеки.......да куда угодно иди и уродуй своего ребенка
В каком смысле "уродуй"? Что вы имеете в виду?

(Fioletta @ 01.03.2011 - время: 14:14) (yujanin @ 01.03.2011 - время: 13:18)
отцу недовольному решением суда предлагают обращаться в вышестоящие инстанции, в комиссию по делам несовершеннолетним, в органы опеки.......да куда угодно иди и уродуй своего ребенка
В каком смысле "уродуй"? Что вы имеете в виду?
а вы представьте сколько посещений будет на кв-ру где живет ребенок, сколько зададут ему вопросов, сколько его мама будет учить отвечать на эти вопросы, сколько лжи она ему в уши вольет. вам не жаль этого чисто гипотетического ребенка?

Медуза! бывает и так, что мама клятвенно обещает не препятствовать общению отца с ребенком, но потом начинаются манипуляции и низкопробный шантаж.
ЗЫ. самое время сказать - выбирать надо было лучше)))))))

(yujanin @ 01.03.2011 - время: 14:47) Медуза! бывает и так, что мама клятвенно обещает не препятствовать общению отца с ребенком, но потом начинаются манипуляции и низкопробный шантаж.

ну вот странно. пробую представить что б я делала в такой ситуации, что мне чего-то наобещали насчет ребенка..да не смогла бы его оставить и всё тут, что бы не обещали, это ж мой сын. как можно расстаться с ребенком согласившись на свидания, в голове не укладывается!

ЗЫ. самое время сказать - выбирать надо было лучше)))))))

самое время сказать - ммм тоже много чего обещали.

(medusa @ 01.03.2011 - время: 14:59) (yujanin @ 01.03.2011 - время: 14:47) Медуза! бывает и так, что мама клятвенно обещает не препятствовать общению отца с ребенком, но потом начинаются манипуляции и низкопробный шантаж.

ну вот странно. пробую представить что б я делала в такой ситуации, что мне чего-то наобещали насчет ребенка..да не смогла бы его оставить и всё тут, что бы не обещали, это ж мой сын. как можно расстаться с ребенком согласившись на свидания, в голове не укладывается!

ЗЫ. самое время сказать - выбирать надо было лучше)))))))

самое время сказать - ммм тоже много чего обещали.
у тебя не укладывается в голове потому, что ты знаешь, что ребенка так или иначе оставят тебе, у отца шансов практически нет в нашей стране.