Кому ребенок?
DELETED
Акула пера
2/20/2011, 2:31:57 PM
Sarita очень граммотно и спокойно излагаете свои, да и мои мысли))) респект огромный от меня.
Fioletta
Акула пера
2/20/2011, 6:05:19 PM
(Sarita @ 20.02.2011 - время: 07:06)
А кто должен (и в реальности - будет) эти самые точки расставлять? Мама. Просто потому что ребенка оставили с ней.
Я говорила о необходимости расставлять точки ДО факта развода.
Под этим выражением имелось ввиду, что пара четко договаривается обо всех нюансах дальнейшего воспитания ребенка в предстоящих условиях развода родителей (опять акцентирую, что имеются ввиду любящие родители - сюда не подойдут отцы, которые развод с матерью трактуют как развод с ребенком). Ну сами посудите как это возможно, что двое людей, искренне любящих третьего, не могут обеспечить этому третьему условия, не подверженные влиянию их взаимной неприязни, ведь они это будут делать не друг для друга, а для любимого ребенка.
Я понимаю, что мужчинам не понравится такая постановка вопроса, когда именно с их стороны требуется идти на уступки по отношению к женщине, с которой он разводится, тогда как она вроде бы имеет преимущества в "войне", но в данном случае только "невоенный" вариант будет эффективным для мужчины и одновременно оптимальным для всех.
Во всей вашей истории какое-то противоречие : мать ревнует ребенка к отцу и одновременно на интересы ребенка ей наплевать.
А кто должен (и в реальности - будет) эти самые точки расставлять? Мама. Просто потому что ребенка оставили с ней.
Я говорила о необходимости расставлять точки ДО факта развода.
Под этим выражением имелось ввиду, что пара четко договаривается обо всех нюансах дальнейшего воспитания ребенка в предстоящих условиях развода родителей (опять акцентирую, что имеются ввиду любящие родители - сюда не подойдут отцы, которые развод с матерью трактуют как развод с ребенком). Ну сами посудите как это возможно, что двое людей, искренне любящих третьего, не могут обеспечить этому третьему условия, не подверженные влиянию их взаимной неприязни, ведь они это будут делать не друг для друга, а для любимого ребенка.
Я понимаю, что мужчинам не понравится такая постановка вопроса, когда именно с их стороны требуется идти на уступки по отношению к женщине, с которой он разводится, тогда как она вроде бы имеет преимущества в "войне", но в данном случае только "невоенный" вариант будет эффективным для мужчины и одновременно оптимальным для всех.
Во всей вашей истории какое-то противоречие : мать ревнует ребенка к отцу и одновременно на интересы ребенка ей наплевать.
DELETED
Акула пера
2/20/2011, 6:35:00 PM
(Fioletta @ 20.02.2011 - время: 15:05) (Sarita @ 20.02.2011 - время: 07:06)
А кто должен (и в реальности - будет) эти самые точки расставлять? Мама. Просто потому что ребенка оставили с ней.
Я говорила о необходимости расставлять точки ДО факта развода.
Под этим выражением имелось ввиду, что пара четко договаривается обо всех нюансах дальнейшего воспитания ребенка в предстоящих условиях развода родителей (опять акцентирую, что имеются ввиду любящие родители - сюда не подойдут отцы, которые развод с матерью трактуют как развод с ребенком). Ну сами посудите как это возможно, что двое людей, искренне любящих третьего, не могут обеспечить этому третьему условия, не подверженные влиянию их взаимной неприязни, ведь они это будут делать не друг для друга, а для любимого ребенка.
Я понимаю, что мужчинам не понравится такая постановка вопроса, когда именно с их стороны требуется идти на уступки по отношению к женщине, с которой он разводится, тогда как она вроде бы имеет преимущества в "войне", но в данном случае только "невоенный" вариант будет эффективным для мужчины и одновременно оптимальным для всех.
Во всей вашей истории какое-то противоречие : мать ревнует ребенка к отцу и одновременно на интересы ребенка ей наплевать.
у меня доча на обеспечении очень даже не плохом, помимо этого одежда с меня, развлечения с меня, кружки с меня.........какие уступки еще можно сделать? само собой про маму слова плохого от меня не слышит. что еще можно? а вариант с договоренностью с разводом, как правило неприемлем бывает именно женщинами.
А кто должен (и в реальности - будет) эти самые точки расставлять? Мама. Просто потому что ребенка оставили с ней.
Я говорила о необходимости расставлять точки ДО факта развода.
Под этим выражением имелось ввиду, что пара четко договаривается обо всех нюансах дальнейшего воспитания ребенка в предстоящих условиях развода родителей (опять акцентирую, что имеются ввиду любящие родители - сюда не подойдут отцы, которые развод с матерью трактуют как развод с ребенком). Ну сами посудите как это возможно, что двое людей, искренне любящих третьего, не могут обеспечить этому третьему условия, не подверженные влиянию их взаимной неприязни, ведь они это будут делать не друг для друга, а для любимого ребенка.
Я понимаю, что мужчинам не понравится такая постановка вопроса, когда именно с их стороны требуется идти на уступки по отношению к женщине, с которой он разводится, тогда как она вроде бы имеет преимущества в "войне", но в данном случае только "невоенный" вариант будет эффективным для мужчины и одновременно оптимальным для всех.
Во всей вашей истории какое-то противоречие : мать ревнует ребенка к отцу и одновременно на интересы ребенка ей наплевать.
у меня доча на обеспечении очень даже не плохом, помимо этого одежда с меня, развлечения с меня, кружки с меня.........какие уступки еще можно сделать? само собой про маму слова плохого от меня не слышит. что еще можно? а вариант с договоренностью с разводом, как правило неприемлем бывает именно женщинами.
Sarita
Акула пера
2/20/2011, 10:46:35 PM
(Fioletta @ 20.02.2011 - время: 15:05) Я говорила о необходимости расставлять точки ДО факта развода.
Под этим выражением имелось ввиду, что пара четко договаривается обо всех нюансах дальнейшего воспитания ребенка в предстоящих условиях развода родителей (опять акцентирую, что имеются ввиду любящие родители - сюда не подойдут отцы, которые развод с матерью трактуют как развод с ребенком).
Это какие-то идеальные разводящиеся супруги. Я, несмотря на всю свою непокобелимость, помницо, накануне развода уже могла только матом орать... Если бы могли спокойно договариваться - фиг бы мы развелись.
Ну сами посудите как это возможно, что двое людей, искренне любящих третьего, не могут обеспечить этому третьему условия, не подверженные влиянию их взаимной неприязни, ведь они это будут делать не друг для друга, а для любимого ребенка.
Ага. Я тоже не врубаюсь... Но может проблема в том, что дети у нас - собственность?... Откуда будет человеческое отношение к маленткому рабу?
Я понимаю, что мужчинам не понравится такая постановка вопроса, когда именно с их стороны требуется идти на уступки по отношению к женщине, с которой он разводится, тогда как она вроде бы имеет преимущества в "войне", но в данном случае только "невоенный" вариант будет эффективным для мужчины и одновременно оптимальным для всех.
В большинстве конфликтных ситуаций единственная результативная уступка со стороны отца - это сдохнуть, спившись, под забором.
Начало
Во всей вашей истории какое-то противоречие : мать ревнует ребенка к отцу и одновременно на интересы ребенка ей наплевать.
Нет противоречия. Вы рассматриваете ревность как проявление любви. Да и саму любовь рассматриваете как желание сделать близкого человека счастливы. А здесь ревность - как проявление чувства собственности.
Кроме того, мотив этот не единственный. Там и месть, и обида, и незавершенные тношения присутствуют.
Большинство конфликтов о воспитании детей начианются стоит найти папе новую любовь
Под этим выражением имелось ввиду, что пара четко договаривается обо всех нюансах дальнейшего воспитания ребенка в предстоящих условиях развода родителей (опять акцентирую, что имеются ввиду любящие родители - сюда не подойдут отцы, которые развод с матерью трактуют как развод с ребенком).
Это какие-то идеальные разводящиеся супруги. Я, несмотря на всю свою непокобелимость, помницо, накануне развода уже могла только матом орать... Если бы могли спокойно договариваться - фиг бы мы развелись.
Ну сами посудите как это возможно, что двое людей, искренне любящих третьего, не могут обеспечить этому третьему условия, не подверженные влиянию их взаимной неприязни, ведь они это будут делать не друг для друга, а для любимого ребенка.
Ага. Я тоже не врубаюсь... Но может проблема в том, что дети у нас - собственность?... Откуда будет человеческое отношение к маленткому рабу?
Я понимаю, что мужчинам не понравится такая постановка вопроса, когда именно с их стороны требуется идти на уступки по отношению к женщине, с которой он разводится, тогда как она вроде бы имеет преимущества в "войне", но в данном случае только "невоенный" вариант будет эффективным для мужчины и одновременно оптимальным для всех.
В большинстве конфликтных ситуаций единственная результативная уступка со стороны отца - это сдохнуть, спившись, под забором.
Начало
Во всей вашей истории какое-то противоречие : мать ревнует ребенка к отцу и одновременно на интересы ребенка ей наплевать.
Нет противоречия. Вы рассматриваете ревность как проявление любви. Да и саму любовь рассматриваете как желание сделать близкого человека счастливы. А здесь ревность - как проявление чувства собственности.
Кроме того, мотив этот не единственный. Там и месть, и обида, и незавершенные тношения присутствуют.
Большинство конфликтов о воспитании детей начианются стоит найти папе новую любовь
Fioletta
Акула пера
2/21/2011, 12:12:48 AM
(Sarita @ 20.02.2011 - время: 19:46)
Это какие-то идеальные разводящиеся супруги. Я, несмотря на всю свою непокобелимость, помницо, накануне развода уже могла только матом орать...
Ну уж ради ребенка можно таки хотя бы раз сесть и спокойно все обсудить. Все-таки окончательное решение о разводе принимается уже не на эмоциях, а взвешенно. Если б была возможность разводиться сиюминутно прямо в порыве злобы после конфликта, то разводов бы было гораздо больше. Собираясь в суд для подачи заявления, человек имеет возможность обдумать последствия своих действий и соответственно урегулировать все предстоящие нюансы.
Ну вы ему матом, а он вам может тоже матом, главное-то донести суть (хоть каким-нибудь способом) и добиться приемлемого соглашения. В этом плане наверное сильно скромным и благовоспитанным людям наоборот труднее дается процесс развода, чем эмоциональным, но с четким мышлением.
А если происходит такое явление, как вы описываете, когда отношения с ребенком строятся по типу отношения к собственности, ну тогда ой. Но еще в то время, пока семья была жива, человек имел возможность видеть, что происходит. Соответственно и повлиять мог на ситуацию, и спрогнозировать чем это чревато. А теперь-то выходит выставлена сложная задачка, за решением которой можно сколько угодно обращаться к посторонним, а решать-то надо было раньше самому. Теперь можно только советовать какие-либо неглобальные рецепты, но на исход с хэппи-эндом для конкретного "заказчика" надеяться не приходится, увы.
Это какие-то идеальные разводящиеся супруги. Я, несмотря на всю свою непокобелимость, помницо, накануне развода уже могла только матом орать...
Ну уж ради ребенка можно таки хотя бы раз сесть и спокойно все обсудить. Все-таки окончательное решение о разводе принимается уже не на эмоциях, а взвешенно. Если б была возможность разводиться сиюминутно прямо в порыве злобы после конфликта, то разводов бы было гораздо больше. Собираясь в суд для подачи заявления, человек имеет возможность обдумать последствия своих действий и соответственно урегулировать все предстоящие нюансы.
Ну вы ему матом, а он вам может тоже матом, главное-то донести суть (хоть каким-нибудь способом) и добиться приемлемого соглашения. В этом плане наверное сильно скромным и благовоспитанным людям наоборот труднее дается процесс развода, чем эмоциональным, но с четким мышлением.
А если происходит такое явление, как вы описываете, когда отношения с ребенком строятся по типу отношения к собственности, ну тогда ой. Но еще в то время, пока семья была жива, человек имел возможность видеть, что происходит. Соответственно и повлиять мог на ситуацию, и спрогнозировать чем это чревато. А теперь-то выходит выставлена сложная задачка, за решением которой можно сколько угодно обращаться к посторонним, а решать-то надо было раньше самому. Теперь можно только советовать какие-либо неглобальные рецепты, но на исход с хэппи-эндом для конкретного "заказчика" надеяться не приходится, увы.
jomnemonic
Новичок
2/21/2011, 4:47:01 AM
в большинстве случаев,западные мужчины высуживают детей,чтобы алименты не платить,либо самый распространенный вариант 50x50,то есть неделю с мамой,неделю с папой.
Sarita
Акула пера
2/21/2011, 8:23:12 AM
(Fioletta @ 20.02.2011 - время: 21:12) Ну уж ради ребенка можно таки хотя бы раз сесть и спокойно все обсудить. Все-таки окончательное решение о разводе принимается уже не на эмоциях, а взвешенно. Если б была возможность разводиться сиюминутно прямо в порыве злобы после конфликта, то разводов бы было гораздо больше. Собираясь в суд для подачи заявления, человек имеет возможность обдумать последствия своих действий и соответственно урегулировать все предстоящие нюансы.
В суд мы собрались спустя лет 5 после того как реально разошлись Суд - формальность. А раздельне проживание - оно случается на эмоциях у большинства конфликтующих впоследствии пар.
А если происходит такое явление, как вы описываете, когда отношения с ребенком строятся по типу отношения к собственности, ну тогда ой. Но еще в то время, пока семья была жива, человек имел возможность видеть, что происходит. Соответственно и повлиять мог на ситуацию, и спрогнозировать чем это чревато. А теперь-то выходит выставлена сложная задачка, за решением которой можно сколько угодно обращаться к посторонним, а решать-то надо было раньше самому. Теперь можно только советовать какие-либо неглобальные рецепты, но на исход с хэппи-эндом для конкретного "заказчика" надеяться не приходится, увы.
Вы знаете многих мужчин, разбирающихся в нюансах женского отношения?
Повлиять... Спрогнозировать... Хорошо, конечно, сказано. Решить эту задачу заранее можно только одним способом - не заводить ребенка с данной женщиной.
Я не снимаю ни с кого вины за отсутствие предсотрительности. Но в рамках сабжа данная тема лежит за пределами задачи.
Если бы законодательство не было бы так всеобъемлюще на стороне матерей - может не было бы такого произвола в отношении детей.
Бесконтрльная власть развращает.
Недавно смотрела результаты тестирования первых классов. Благополучный рисунок семьи -только у 3 (!!!) детей. Вам не страшно?...
Схема семьи пяти самых страшных рисунков - та, которую описала я. Папа насильственно исключен из воспитания, мама успокоилась и забила на ребенка. При этом ни одна из этих матерей не дала согласие на занятия психолога с ребеком. Мотивация - "с ним все в порядке, вам мерещится", "я мать, мне лучше знать, что хорошо, а что плохо", "не ваше дело", "мне некогда".
И никакие уговоры не сдвинули дело с мертвой точки. Сказать, как реализуется уход от реальности в подростковом возрасте?...
А эти дети - наше с вами будущее. Наши зятья, невестки, соседи по подъезду. Люди, на которых ляжет бремя выплаты нам с вами пенсии.
ПыСы. Все целевые платежи имеют предусмотренную законом систему контроля расходования средств. Кроме одного. Алиментов.
В суд мы собрались спустя лет 5 после того как реально разошлись
Суд - формальность. А раздельне проживание - оно случается на эмоциях у большинства конфликтующих впоследствии пар. А если происходит такое явление, как вы описываете, когда отношения с ребенком строятся по типу отношения к собственности, ну тогда ой. Но еще в то время, пока семья была жива, человек имел возможность видеть, что происходит. Соответственно и повлиять мог на ситуацию, и спрогнозировать чем это чревато. А теперь-то выходит выставлена сложная задачка, за решением которой можно сколько угодно обращаться к посторонним, а решать-то надо было раньше самому. Теперь можно только советовать какие-либо неглобальные рецепты, но на исход с хэппи-эндом для конкретного "заказчика" надеяться не приходится, увы.
Вы знаете многих мужчин, разбирающихся в нюансах женского отношения?
Повлиять... Спрогнозировать... Хорошо, конечно, сказано. Решить эту задачу заранее можно только одним способом - не заводить ребенка с данной женщиной.
Я не снимаю ни с кого вины за отсутствие предсотрительности. Но в рамках сабжа данная тема лежит за пределами задачи.
Если бы законодательство не было бы так всеобъемлюще на стороне матерей - может не было бы такого произвола в отношении детей.
Бесконтрльная власть развращает.
Недавно смотрела результаты тестирования первых классов. Благополучный рисунок семьи -только у 3 (!!!) детей. Вам не страшно?...
Схема семьи пяти самых страшных рисунков - та, которую описала я. Папа насильственно исключен из воспитания, мама успокоилась и забила на ребенка. При этом ни одна из этих матерей не дала согласие на занятия психолога с ребеком. Мотивация - "с ним все в порядке, вам мерещится", "я мать, мне лучше знать, что хорошо, а что плохо", "не ваше дело", "мне некогда".
И никакие уговоры не сдвинули дело с мертвой точки. Сказать, как реализуется уход от реальности в подростковом возрасте?...
А эти дети - наше с вами будущее. Наши зятья, невестки, соседи по подъезду. Люди, на которых ляжет бремя выплаты нам с вами пенсии.
ПыСы. Все целевые платежи имеют предусмотренную законом систему контроля расходования средств. Кроме одного. Алиментов.
Sarita
Акула пера
2/21/2011, 8:29:46 AM
(jomnemonic @ 21.02.2011 - время: 01:47) в большинстве случаев,западные мужчины высуживают детей,чтобы алименты не платить,либо самый распространенный вариант 50x50,то есть неделю с мамой,неделю с папой.
Все сложнее.
Совместная опека не освобождает от уплаты алиментов на содержание бывшей супруги. Так что алименты папа платит почти всегда. Причем, фиксированную сумму.
Наблюдаю случай совместной опеки (мама в США, папа в России) полгода через полгода. Не могу сказать, что однозначно хорошо... Но мальчишка, несмотря на сложности адаптации к разным образовательным системам, вполне благополучный. В наше время скайпа - даже такая удаленность особо не выключает человека из местной жизни.
Все сложнее.
Совместная опека не освобождает от уплаты алиментов на содержание бывшей супруги. Так что алименты папа платит почти всегда. Причем, фиксированную сумму.
Наблюдаю случай совместной опеки (мама в США, папа в России) полгода через полгода. Не могу сказать, что однозначно хорошо... Но мальчишка, несмотря на сложности адаптации к разным образовательным системам, вполне благополучный. В наше время скайпа - даже такая удаленность особо не выключает человека из местной жизни.
Fioletta
Акула пера
2/21/2011, 3:13:43 PM
(Sarita @ 21.02.2011 - время: 05:23)
Повлиять... Спрогнозировать... Хорошо, конечно, сказано. Решить эту задачу заранее можно только одним способом - не заводить ребенка с данной женщиной.
Ну что ж вы уж так совсем нелестно о мужчинах? Ум на то и дан, чтоб им пользоваться. Инфантильность на "семейном фронте" не приветствуется. Жена - это не мамочка для мужа. Вот этой истины наши мужчины, кажется, все никак не усвоят.
Законодательство дырявое - согласна. Но тем паче удивляют эти жалобы разведенных мужей, которые должны были понимать на что шли и сдвигать попу в нужные моменты, а не жить в свое удовольствие и потом взывать к закону о защите их от воюющей с ними "идиотки".
Детей жалко - это однозначно. Думаете изменения в законодательстве в сторону увеличения процента предпочтения в сторону отцов что-то кардинально изменят? У вас есть мысли каким образом это возможно?
Повлиять... Спрогнозировать... Хорошо, конечно, сказано. Решить эту задачу заранее можно только одним способом - не заводить ребенка с данной женщиной.
Ну что ж вы уж так совсем нелестно о мужчинах? Ум на то и дан, чтоб им пользоваться. Инфантильность на "семейном фронте" не приветствуется. Жена - это не мамочка для мужа. Вот этой истины наши мужчины, кажется, все никак не усвоят.
Законодательство дырявое - согласна. Но тем паче удивляют эти жалобы разведенных мужей, которые должны были понимать на что шли и сдвигать попу в нужные моменты, а не жить в свое удовольствие и потом взывать к закону о защите их от воюющей с ними "идиотки".
Детей жалко - это однозначно. Думаете изменения в законодательстве в сторону увеличения процента предпочтения в сторону отцов что-то кардинально изменят? У вас есть мысли каким образом это возможно?
DELETED
Акула пера
2/21/2011, 3:49:17 PM
(Fioletta @ 21.02.2011 - время: 12:13) (Sarita @ 21.02.2011 - время: 05:23)
Повлиять... Спрогнозировать... Хорошо, конечно, сказано. Решить эту задачу заранее можно только одним способом - не заводить ребенка с данной женщиной.
Ну что ж вы уж так совсем нелестно о мужчинах? Ум на то и дан, чтоб им пользоваться. Инфантильность на "семейном фронте" не приветствуется. Жена - это не мамочка для мужа. Вот этой истины наши мужчины, кажется, все никак не усвоят.
Законодательство дырявое - согласна. Но тем паче удивляют эти жалобы разведенных мужей, которые должны были понимать на что шли и сдвигать попу в нужные моменты, а не жить в свое удовольствие и потом взывать к закону о защите их от воюющей с ними "идиотки".
Детей жалко - это однозначно. Думаете изменения в законодательстве в сторону увеличения процента предпочтения в сторону отцов что-то кардинально изменят? У вас есть мысли каким образом это возможно?
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу? женщина всегда права! ну в точности наши суды)))
Повлиять... Спрогнозировать... Хорошо, конечно, сказано. Решить эту задачу заранее можно только одним способом - не заводить ребенка с данной женщиной.
Ну что ж вы уж так совсем нелестно о мужчинах? Ум на то и дан, чтоб им пользоваться. Инфантильность на "семейном фронте" не приветствуется. Жена - это не мамочка для мужа. Вот этой истины наши мужчины, кажется, все никак не усвоят.
Законодательство дырявое - согласна. Но тем паче удивляют эти жалобы разведенных мужей, которые должны были понимать на что шли и сдвигать попу в нужные моменты, а не жить в свое удовольствие и потом взывать к закону о защите их от воюющей с ними "идиотки".
Детей жалко - это однозначно. Думаете изменения в законодательстве в сторону увеличения процента предпочтения в сторону отцов что-то кардинально изменят? У вас есть мысли каким образом это возможно?
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу? женщина всегда права! ну в точности наши суды)))
medusa
Акула пера
2/21/2011, 3:57:49 PM
(yujanin @ 21.02.2011 - время: 12:49)
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
Sarita
Акула пера
2/21/2011, 4:39:32 PM
(Fioletta @ 21.02.2011 - время: 12:13) Ну что ж вы уж так совсем нелестно о мужчинах? Ум на то и дан, чтоб им пользоваться. Инфантильность на "семейном фронте" не приветствуется. Жена - это не мамочка для мужа. Вот этой истины наши мужчины, кажется, все никак не усвоят.
Я? Я обо всем обществе - не лесто. Мне от общество ничего не надо, чтоб я ему льстила
Fioletta, инфантильно-безответственное отношение к семье - оно у нас не только у мужчин. Оно у нас и у женщин в полный рост. Было бы ответственное - было бы 1. Меньше разводов. 2. Процент конфликтов "папа козел", "не платит алиментов", "забыл про ребенка", "ребенок как собственность" стремился бы к нулю.
Законодательство дырявое - согласна. Но тем паче удивляют эти жалобы разведенных мужей, которые должны были понимать на что шли и сдвигать попу в нужные моменты, а не жить в свое удовольствие и потом взывать к закону о защите их от воюющей с ними "идиотки".
Ага. Я тоже говорю, что по закону тут решать нечего. Тут можно только беззаконно. Например, шантажнуть квартирой, набить лицо...
Вы про эти методы "попой двинуть" говорите? Или про какие?
Детей жалко - это однозначно. Думаете изменения в законодательстве в сторону увеличения процента предпочтения в сторону отцов что-то кардинально изменят? У вас есть мысли каким образом это возможно?
Есть. А что?
Я? Я обо всем обществе - не лесто. Мне от общество ничего не надо, чтоб я ему льстила
Fioletta, инфантильно-безответственное отношение к семье - оно у нас не только у мужчин. Оно у нас и у женщин в полный рост. Было бы ответственное - было бы 1. Меньше разводов. 2. Процент конфликтов "папа козел", "не платит алиментов", "забыл про ребенка", "ребенок как собственность" стремился бы к нулю.
Законодательство дырявое - согласна. Но тем паче удивляют эти жалобы разведенных мужей, которые должны были понимать на что шли и сдвигать попу в нужные моменты, а не жить в свое удовольствие и потом взывать к закону о защите их от воюющей с ними "идиотки".
Ага. Я тоже говорю, что по закону тут решать нечего. Тут можно только беззаконно. Например, шантажнуть квартирой, набить лицо...
Вы про эти методы "попой двинуть" говорите? Или про какие?
Детей жалко - это однозначно. Думаете изменения в законодательстве в сторону увеличения процента предпочтения в сторону отцов что-то кардинально изменят? У вас есть мысли каким образом это возможно?
Есть. А что?
Sarita
Акула пера
2/21/2011, 4:41:19 PM
(medusa @ 21.02.2011 - время: 12:57) (yujanin @ 21.02.2011 - время: 12:49)
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
Медуз, если бы та же позиция была и в отношении теток, которые нарожали от тех, кто бьет, пьет, кобелирует и алиментов не платит - это и было бы равнопавие в полный рост)))
=+=
Не тот смайлег))) Этот - правильный
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
Медуз, если бы та же позиция была и в отношении теток, которые нарожали от тех, кто бьет, пьет, кобелирует и алиментов не платит - это и было бы равнопавие в полный рост)))
=+=
Не тот смайлег))) Этот - правильный
Fioletta
Акула пера
2/21/2011, 4:49:38 PM
(yujanin @ 21.02.2011 - время: 12:49)
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу? женщина всегда права! ну в точности наши суды)))
Неправда ваша. Это в вас я проследила тенденцию искать одного единственного виноватого, чтоб свалить на него все шишки. У меня такой приверженности нет. Я смотрю всесторонне. Так что уж пардоньте, что не стала жалеть вашу персону и хаять вашу БЖ.
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу? женщина всегда права! ну в точности наши суды)))
Неправда ваша. Это в вас я проследила тенденцию искать одного единственного виноватого, чтоб свалить на него все шишки. У меня такой приверженности нет. Я смотрю всесторонне. Так что уж пардоньте, что не стала жалеть вашу персону и хаять вашу БЖ.
Fioletta
Акула пера
2/21/2011, 4:51:27 PM
(Sarita @ 21.02.2011 - время: 13:39)
Есть. А что?
Распишите пожалуйста.
Есть. А что?
Распишите пожалуйста.
DELETED
Акула пера
2/21/2011, 5:35:59 PM
(medusa @ 21.02.2011 - время: 12:57) (yujanin @ 21.02.2011 - время: 12:49)
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
Медуза! ну честное слово надоело уже слышать одно и то же! других мыслей нет? кроме как сам дурак. из темы в тему, одно и то же........ типа: сам смотрел, сам выбирал и т.д. . выбери свои посты по всем темам и взгляни. ты часом не бот?
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
Медуза! ну честное слово надоело уже слышать одно и то же! других мыслей нет? кроме как сам дурак. из темы в тему, одно и то же........ типа: сам смотрел, сам выбирал и т.д. . выбери свои посты по всем темам и взгляни. ты часом не бот?
DELETED
Акула пера
2/21/2011, 5:38:47 PM
(Fioletta @ 21.02.2011 - время: 13:49) (yujanin @ 21.02.2011 - время: 12:49)
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу? женщина всегда права! ну в точности наши суды)))
Неправда ваша. Это в вас я проследила тенденцию искать одного единственного виноватого, чтоб свалить на него все шишки. У меня такой приверженности нет. Я смотрю всесторонне. Так что уж пардоньте, что не стала жалеть вашу персону и хаять вашу БЖ.
ваша неправда! я хочу чтобы система как то изменилась, ибо точно знаю, что были, есть и будут отцы достойные, и будут они мучится, и мучимы будут, пока система не перестанет решать все огульно, пока она не отойдет от стереотипов.
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу? женщина всегда права! ну в точности наши суды)))
Неправда ваша. Это в вас я проследила тенденцию искать одного единственного виноватого, чтоб свалить на него все шишки. У меня такой приверженности нет. Я смотрю всесторонне. Так что уж пардоньте, что не стала жалеть вашу персону и хаять вашу БЖ.
ваша неправда! я хочу чтобы система как то изменилась, ибо точно знаю, что были, есть и будут отцы достойные, и будут они мучится, и мучимы будут, пока система не перестанет решать все огульно, пока она не отойдет от стереотипов.
DELETED
Акула пера
2/21/2011, 5:39:52 PM
(Sarita @ 21.02.2011 - время: 13:41) (medusa @ 21.02.2011 - время: 12:57) (yujanin @ 21.02.2011 - время: 12:49)
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
Медуз, если бы та же позиция была и в отношении теток, которые нарожали от тех, кто бьет, пьет, кобелирует и алиментов не платит - это и было бы равнопавие в полный рост)))
=+=
Не тот смайлег))) Этот - правильный
ща последует ответ, что и те идиотки, надо было смотреть и выбирать правильно)))
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
Медуз, если бы та же позиция была и в отношении теток, которые нарожали от тех, кто бьет, пьет, кобелирует и алиментов не платит - это и было бы равнопавие в полный рост)))
=+=
Не тот смайлег))) Этот - правильный
ща последует ответ, что и те идиотки, надо было смотреть и выбирать правильно)))
DELETED
Акула пера
2/21/2011, 5:42:24 PM
(medusa @ 21.02.2011 - время: 12:57) (yujanin @ 21.02.2011 - время: 12:49)
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
логика какая то, по меньшей мере странная, если не сказать больше, получается, что если мужчина сделал не тот выбор значит и ребенка ему не стоит давать?
FIOLETA ну что ж вы то то так нелестно о мужчинах? опять они виноваты? попа у них тяжелая? и не допускаете мысли, что женщина вовремя не сдвинула попу?
кто эту женщину-попунесдвигающую себе выбирал, тот и виноват. если человек не умеет думать до, а только после, то что ж о нем лестного можно сказать.
логика какая то, по меньшей мере странная, если не сказать больше, получается, что если мужчина сделал не тот выбор значит и ребенка ему не стоит давать?
Fioletta
Акула пера
2/21/2011, 5:46:06 PM
(yujanin @ 21.02.2011 - время: 14:38)
ваша неправда! я хочу чтобы система как то изменилась, ибо точно знаю, что были, есть и будут отцы достойные, и будут они мучится, и мучимы будут, пока система не перестанет решать все огульно, пока она не отойдет от стереотипов.
Так и я только "за".
Ну а зачем кидаться-то с обвинениями в адрес БЖ? Да не бывает одного виноватого - в этом меня не убедить.
ваша неправда! я хочу чтобы система как то изменилась, ибо точно знаю, что были, есть и будут отцы достойные, и будут они мучится, и мучимы будут, пока система не перестанет решать все огульно, пока она не отойдет от стереотипов.
Так и я только "за".
Ну а зачем кидаться-то с обвинениями в адрес БЖ? Да не бывает одного виноватого - в этом меня не убедить.