Какая страна быстрей развалится на части?
1.Россия.
28
2.США.
9
3.Всё останется на своих местах.
23
4.Свой вариант.
1
Всего голосов: 61

ps2000
Акула пера
12/28/2011, 2:34:34 PM
(MoRpo @ 28.12.2011 - время: 04:29) Рассуждения весьма обычны. Страна которую можно было сравнить с РФ, это была ФРГ до 1990-го года. То что есть сейчас с Россией не сопоставимо уже никак. Во всех смыслах. Потому и сказал что ФРГ не существует ныне, говоря о том самой ФРГ, которая ранее была "Западной Германией".
Получается это Россия изменилась, а не Германия
Но РФ до 90-го года не было в том виде в каком она есть сейчас
Ничего не понимаю
Получается это Россия изменилась, а не Германия

Но РФ до 90-го года не было в том виде в каком она есть сейчас



DELETED
Акула пера
12/28/2011, 5:29:32 PM
(Sorques @ 22.12.2011 - время: 02:43) После того, как советские солдаты прошли по Европе, они удивились тому,что пролетариат и крестьяне жили не так как им рассказывали,в 60-х эти сомнения развивались еще сильнее...
Когда российские солдаты проходили по Европе в 18-19 веках, они так же этому удивлялись.
Может скажете, в какой период времени и при каком строе в России вообще жили хорошо и комфортно?
В стране, где НИКОГДА не было умения жить комфортно, ни за что не построить эту самую комфортную для ВСЕХ жизнь быстро. Ни при каком строе и ни при какой идеологии. "Русский - это судьба"©.
Когда российские солдаты проходили по Европе в 18-19 веках, они так же этому удивлялись.
Может скажете, в какой период времени и при каком строе в России вообще жили хорошо и комфортно?
В стране, где НИКОГДА не было умения жить комфортно, ни за что не построить эту самую комфортную для ВСЕХ жизнь быстро. Ни при каком строе и ни при какой идеологии. "Русский - это судьба"©.

MoRpo
Специалист
12/28/2011, 11:07:41 PM
(ps2000 @ 28.12.2011 - время: 12:34) (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 04:29) Рассуждения весьма обычны. Страна которую можно было сравнить с РФ, это была ФРГ до 1990-го года. То что есть сейчас с Россией не сопоставимо уже никак. Во всех смыслах. Потому и сказал что ФРГ не существует ныне, говоря о том самой ФРГ, которая ранее была "Западной Германией".
Получается это Россия изменилась, а не Германия
Но РФ до 90-го года не было в том виде в каком она есть сейчас
Ничего не понимаю
Вы с датама не напутали ? Гемания преобразовалась в 1990-ом, а РФ стала такой как ныне в 1991-ом... Как бы очередность не совпадает для вашей теории.
Получается это Россия изменилась, а не Германия

Но РФ до 90-го года не было в том виде в каком она есть сейчас


Вы с датама не напутали ? Гемания преобразовалась в 1990-ом, а РФ стала такой как ныне в 1991-ом... Как бы очередность не совпадает для вашей теории.

rattus
Удален 12/28/2011, 11:17:08 PM
(MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:07) Гемания преобразовалась в 1990-ом, а РФ стала такой как ныне в 1991-ом... Как бы очередность не совпадает для вашей теории.
Германия и не преобразовывалась. Общественный строй остался такиь же, государственное устройство тоже.
Или вы об ГДР? Так она вообще исчезла.
Германия и не преобразовывалась. Общественный строй остался такиь же, государственное устройство тоже.


MoRpo
Специалист
12/28/2011, 11:32:24 PM
(rattus @ 28.12.2011 - время: 21:17) (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:07) Гемания преобразовалась в 1990-ом, а РФ стала такой как ныне в 1991-ом... Как бы очередность не совпадает для вашей теории.
Германия и не преобразовывалась. Общественный строй остался такиь же, государственное устройство тоже.
Или вы об ГДР? Так она вообще исчезла.
Государственное устройство не осталось таким же. Оно изменилось. Именно из-за различий земель которые были в ФРГ и которые заново образовали на территории бывшей ГРД. Далее и вовсе пошло реформирование системы госуправления. Ссылку на самый доступный ресурс, который в общих чертах указывает на это я приводил.
Кроме того при объединении ФРГ и ГДР национальный состав в процентных отношениях изменился в сторону немцев, а до этого доля немцев была не настолько преобладающей, относительно иных наций. Потому именно ФРГ-Западную Германию, хоть как-то можно было сравнивать с нынешней РФ, и то весьма отдаленно.
Германия и не преобразовывалась. Общественный строй остался такиь же, государственное устройство тоже.

Государственное устройство не осталось таким же. Оно изменилось. Именно из-за различий земель которые были в ФРГ и которые заново образовали на территории бывшей ГРД. Далее и вовсе пошло реформирование системы госуправления. Ссылку на самый доступный ресурс, который в общих чертах указывает на это я приводил.
Кроме того при объединении ФРГ и ГДР национальный состав в процентных отношениях изменился в сторону немцев, а до этого доля немцев была не настолько преобладающей, относительно иных наций. Потому именно ФРГ-Западную Германию, хоть как-то можно было сравнивать с нынешней РФ, и то весьма отдаленно.

rattus
Удален 12/28/2011, 11:36:52 PM
(MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:32) Государственное устройство не осталось таким же. Оно изменилось. Именно из-за различий земель которые были в ФРГ и которые заново образовали на территории бывшей ГРД.
Шо, всесто федерации сделали унитарное государство? Далее и вовсе пошло реформирование системы госуправления. Царя поди выбрали?
Шо, всесто федерации сделали унитарное государство? Далее и вовсе пошло реформирование системы госуправления. Царя поди выбрали?


ps2000
Акула пера
12/28/2011, 11:53:16 PM
(MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:07) Вы с датама не напутали ? Гемания преобразовалась в 1990-ом, а РФ стала такой как ныне в 1991-ом... Как бы очередность не совпадает для вашей теории.
Я ничего не напутал
Кака-така моя теория?
Вы сказали что ФРГ больше нет - я удивился
Действительно нету больше ФРГ?
Сплошные непонятки
Я ничего не напутал

Кака-така моя теория?
Вы сказали что ФРГ больше нет - я удивился

Действительно нету больше ФРГ?


ps2000
Акула пера
12/28/2011, 11:56:06 PM
(MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:32) Государственное устройство не осталось таким же. Оно изменилось.
Далее и вовсе пошло реформирование системы госуправления.
В чем различия?
В чем реформирование?
Далее и вовсе пошло реформирование системы госуправления.
В чем различия?
В чем реформирование?

MoRpo
Специалист
12/29/2011, 12:23:43 AM
(ps2000 @ 28.12.2011 - время: 21:53) (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 19:07) Вы с датама не напутали ? Гемания преобразовалась в 1990-ом, а РФ стала такой как ныне в 1991-ом... Как бы очередность не совпадает для вашей теории.
Я ничего не напутал
Кака-така моя теория?
Вот эта:
Получается это Россия изменилась, а не Германия
Утверждая это вы получается путаете даты событий.
На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии. Если же есть желание узнать больше, то есть множество литературы по этом поводу, ищется googl'ом довольно легко.
Рассуждать на эту тему считаю оффтопом, так как есть официальные данные. И спорить уж не уместно.
Я ничего не напутал

Кака-така моя теория?
Вот эта:
Получается это Россия изменилась, а не Германия
Утверждая это вы получается путаете даты событий.
На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии. Если же есть желание узнать больше, то есть множество литературы по этом поводу, ищется googl'ом довольно легко.
Рассуждать на эту тему считаю оффтопом, так как есть официальные данные. И спорить уж не уместно.

rattus
Удален 12/29/2011, 12:29:19 AM
(MoRpo @ 28.12.2011 - время: 20:23) Утверждая это вы получается путаете даты событий.
Ну какие ж даты кто путает? Государства Россия в 1990 году вообще не существовало На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии.Тут вот такая штука. Управление постоянно реформируют. Иначе государство не будет справляться с новыми задачами и развалиться. Думаете чего законоательные органы вс1ё новые законы пишут? Для урегулирования новых взаимоотношений в общесте. Но вот изминения государства как такового такие реформы в большинстве случаев не затрагивают. Вот если бы в результате реформ поменялось устройтсво государства ( например из федерации в унитарное превратилось) тогда да, государство изменилось.
Ну какие ж даты кто путает? Государства Россия в 1990 году вообще не существовало На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии.Тут вот такая штука. Управление постоянно реформируют. Иначе государство не будет справляться с новыми задачами и развалиться. Думаете чего законоательные органы вс1ё новые законы пишут? Для урегулирования новых взаимоотношений в общесте. Но вот изминения государства как такового такие реформы в большинстве случаев не затрагивают. Вот если бы в результате реформ поменялось устройтсво государства ( например из федерации в унитарное превратилось) тогда да, государство изменилось.


MoRpo
Специалист
12/29/2011, 12:44:42 AM
(rattus @ 28.12.2011 - время: 22:29) (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 20:23) Утверждая это вы получается путаете даты событий.
Ну какие ж даты кто путает? Государства Россия в 1990 году вообще не существовало
Правильно. Значит и изменится оно не могло.
На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии.Тут вот такая штука. Управление постоянно реформируют. Иначе государство не будет справляться с новыми задачами и развалиться. Думаете чего законоательные органы вс1ё новые законы пишут? Для урегулирования новых взаимоотношений в общесте. Но вот изминения государства как такового такие реформы в большинстве случаев не затрагивают. Вот если бы в результате реформ поменялось устройтсво государства ( например из федерации в унитарное превратилось) тогда да, государство изменилось.
Ну так вообще то даже в статье википедии в описании реформирования указывается, что реформирование не окончено. И будет дальнейшее реформирование, в результате которого много чего поменяется. Так как будет при формировании нового государственного устройства учитываться опыт и унитарных парламентских стран. Это по сути и есть своего рода декларация что федерации в таком виде как в РФ в Германии никогда не будет.
В то время как у нас реформирование идет в сторону еще большей Федерализации. Вчера например было постановленно что будет передано на места в регионы более 100 различных полномочий, принадлежащих ранее правительству федерации. Тоесть по сути происходит децентрализация. А такой процесс в нынешнем времени более всего характерен для федеративного государства. В Германии же наоборот идет усиление централизации, что по сути разрушает федеративное устройство.
Ну какие ж даты кто путает? Государства Россия в 1990 году вообще не существовало
Правильно. Значит и изменится оно не могло.
На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии.Тут вот такая штука. Управление постоянно реформируют. Иначе государство не будет справляться с новыми задачами и развалиться. Думаете чего законоательные органы вс1ё новые законы пишут? Для урегулирования новых взаимоотношений в общесте. Но вот изминения государства как такового такие реформы в большинстве случаев не затрагивают. Вот если бы в результате реформ поменялось устройтсво государства ( например из федерации в унитарное превратилось) тогда да, государство изменилось.

Ну так вообще то даже в статье википедии в описании реформирования указывается, что реформирование не окончено. И будет дальнейшее реформирование, в результате которого много чего поменяется. Так как будет при формировании нового государственного устройства учитываться опыт и унитарных парламентских стран. Это по сути и есть своего рода декларация что федерации в таком виде как в РФ в Германии никогда не будет.
В то время как у нас реформирование идет в сторону еще большей Федерализации. Вчера например было постановленно что будет передано на места в регионы более 100 различных полномочий, принадлежащих ранее правительству федерации. Тоесть по сути происходит децентрализация. А такой процесс в нынешнем времени более всего характерен для федеративного государства. В Германии же наоборот идет усиление централизации, что по сути разрушает федеративное устройство.

Surfer Rosa
Профессионал
12/29/2011, 12:47:12 AM
Развалится не развалится, это ничего не значит. Сфера влияния останется Российская. А суверинитет дарует нищету и отсутствие поддержки со стороны России. Решайте мол сами свои проблемы.

rattus
Удален 12/29/2011, 1:05:11 AM
(Surfer Rosa @ 28.12.2011 - время: 20:47) Ра А суверинитет дарует нищету и отсутствие поддержки со стороны России.
Это да. С приобретением суверенитета республиками СССР Россия всё больше погрязает в нищете. И шо интересно, население России всё меньше и меньше получает поддержки от государства Россия...
Это да. С приобретением суверенитета республиками СССР Россия всё больше погрязает в нищете. И шо интересно, население России всё меньше и меньше получает поддержки от государства Россия...

ps2000
Акула пера
12/29/2011, 1:14:43 AM
(MoRpo @ 28.12.2011 - время: 20:23) Утверждая это вы получается путаете даты событий.
На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии. Если же есть желание узнать больше, то есть множество литературы по этом поводу, ищется googl'ом довольно легко.
Рассуждать на эту тему считаю оффтопом, так как есть официальные данные. И спорить уж не уместно.
Вы бы мои первые слова посмотрели и все - в связке
Вы: К тому же ФРГ как государства ныне не существует.
Я: Вы упразднили или кто другой?
Вы: Статья Вики — Германия
Я: Начало статьи
"Герма́ния (нем. Deutschland , официальное название Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (ФРГ)"
Вы: Страна которую можно было сравнить с РФ, это была ФРГ до 1990-го года.
Зачем выдергивать фразы из контекста и отсылать куда подальше столкнувшись с простейшим вопросом - что конкретно глобально изменилось в государственном устройстве и в системе госуправления?
И теорий я никаких не выстраиваю
Ну а официальные данные противоречат Вашему высказыванию
На все остальные вопросы по поводу реформирования и прочего, ответы есть даже в самом примитивном и общем описании Германии на википедии. Если же есть желание узнать больше, то есть множество литературы по этом поводу, ищется googl'ом довольно легко.
Рассуждать на эту тему считаю оффтопом, так как есть официальные данные. И спорить уж не уместно.
Вы бы мои первые слова посмотрели и все - в связке

Вы: К тому же ФРГ как государства ныне не существует.
Я: Вы упразднили или кто другой?
Вы: Статья Вики — Германия
Я: Начало статьи

Вы: Страна которую можно было сравнить с РФ, это была ФРГ до 1990-го года.
Зачем выдергивать фразы из контекста и отсылать куда подальше столкнувшись с простейшим вопросом - что конкретно глобально изменилось в государственном устройстве и в системе госуправления?
И теорий я никаких не выстраиваю
Ну а официальные данные противоречат Вашему высказыванию


MoRpo
Специалист
12/29/2011, 1:35:17 AM
(ps2000 @ 28.12.2011 - время: 23:14) Вы бы мои первые слова посмотрели и все - в связке
Вы: К тому же ФРГ как государства ныне не существует.
Я: Вы упразднили или кто другой?
Вы: Статья Вики — Германия
Я: Начало статьи
"Герма́ния (нем. Deutschland , официальное название Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (ФРГ)"
Вы: Страна которую можно было сравнить с РФ, это была ФРГ до 1990-го года.
Зачем выдергивать фразы из контекста и отсылать куда подальше столкнувшись с простейшим вопросом - что конкретно глобально изменилось в государственном устройстве и в системе госуправления?
И теорий я никаких не выстраиваю
Ну а официальные данные противоречат Вашему высказыванию
В чем противоречие ?
Вы спросили, я ответил. Отсылка на статью была именно для того чтобы стало понятно что Германию нельзя сравнивать с РФ. Это становится понятно с абзаца про государственное устройство, т.е. даже дочитывать не обязательно.
Ну а если вас моя форма речи не устраивает, то это уже совсем другой вопрос.
P.S. Все официальные данные как раз таки говорят в пользу моих слов о том что Германия не корректный пример. О чем и была речь изначально.

Вы: К тому же ФРГ как государства ныне не существует.
Я: Вы упразднили или кто другой?
Вы: Статья Вики — Германия
Я: Начало статьи

Вы: Страна которую можно было сравнить с РФ, это была ФРГ до 1990-го года.
Зачем выдергивать фразы из контекста и отсылать куда подальше столкнувшись с простейшим вопросом - что конкретно глобально изменилось в государственном устройстве и в системе госуправления?
И теорий я никаких не выстраиваю
Ну а официальные данные противоречат Вашему высказыванию

В чем противоречие ?
Вы спросили, я ответил. Отсылка на статью была именно для того чтобы стало понятно что Германию нельзя сравнивать с РФ. Это становится понятно с абзаца про государственное устройство, т.е. даже дочитывать не обязательно.
Ну а если вас моя форма речи не устраивает, то это уже совсем другой вопрос.
P.S. Все официальные данные как раз таки говорят в пользу моих слов о том что Германия не корректный пример. О чем и была речь изначально.

ps2000
Акула пера
12/29/2011, 1:51:03 AM
(MoRpo @ 28.12.2011 - время: 21:35) Все официальные данные как раз таки говорят в пользу моих слов о том что Германия не корректный пример. О чем и была речь изначально.
С тем что сравнивать ФРГ и РФ не совсем корректно в некоторых вопросах - согласен.
Вопрос мой о другом, т.к. не нашел подтверждения Ваших слов - что конкретно глобально изменилось в государственном устройстве и в системе госуправления?
С тем что сравнивать ФРГ и РФ не совсем корректно в некоторых вопросах - согласен.
Вопрос мой о другом, т.к. не нашел подтверждения Ваших слов - что конкретно глобально изменилось в государственном устройстве и в системе госуправления?

MoRpo
Специалист
12/29/2011, 1:59:20 AM
(ps2000 @ 28.12.2011 - время: 23:51) (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 21:35) Все официальные данные как раз таки говорят в пользу моих слов о том что Германия не корректный пример. О чем и была речь изначально.
С тем что сравнивать ФРГ и РФ не совсем корректно в некоторых вопросах - согласен.
Вопрос мой о другом, т.к. не нашел подтверждения Ваших слов - что конкретно глобально изменилось в государственном устройстве и в системе госуправления?
В данный момент изменилась система управления финансами в пользу единого финансового центра. Так же на пометке, стоит изменение системы управления, на более централизованную, без промежуточных инстанций в землях (пока отложено на неопределенный срок в связи с общеевропейскими финансовыми проблемами).
С тем что сравнивать ФРГ и РФ не совсем корректно в некоторых вопросах - согласен.
Вопрос мой о другом, т.к. не нашел подтверждения Ваших слов - что конкретно глобально изменилось в государственном устройстве и в системе госуправления?
В данный момент изменилась система управления финансами в пользу единого финансового центра. Так же на пометке, стоит изменение системы управления, на более централизованную, без промежуточных инстанций в землях (пока отложено на неопределенный срок в связи с общеевропейскими финансовыми проблемами).

ps2000
Акула пера
12/29/2011, 2:03:00 AM
(MoRpo @ 28.12.2011 - время: 21:59) В данный момент изменилась система управления финансами в пользу единого финансового центра. Так же на пометке, стоит изменение системы управления, на более централизованную, без промежуточных инстанций в землях (пока отложено на неопределенный срок в связи с общеевропейскими финансовыми проблемами).
Так они просто упрощают свою систему. Смысл то прежний
Землям от этого хуже не станет, а чиновников меньше становится. Это тоже отличие серьезное РФ от ФРГ
Так они просто упрощают свою систему. Смысл то прежний



Surfer Rosa
Профессионал
12/29/2011, 2:08:51 AM
(rattus @ 28.12.2011 - время: 22:05)Это да. С приобретением суверенитета республиками СССР Россия всё больше погрязает в нищете. И шо интересно, население России всё меньше и меньше получает поддержки от государства Россия...
Это да. С приобретением суверенитета республиками, республики всё больше погрязнут в нищете. И шо интересно, население Республик всё меньше и меньше будут получать поддержку от государства Россия...
Так правильнее...
Обосраттус не надо коверкать мои слова. Я написал, то что написал.
Это да. С приобретением суверенитета республиками, республики всё больше погрязнут в нищете. И шо интересно, население Республик всё меньше и меньше будут получать поддержку от государства Россия...
Так правильнее...
Обосраттус не надо коверкать мои слова. Я написал, то что написал.

MoRpo
Специалист
12/29/2011, 2:17:13 AM
(ps2000 @ 29.12.2011 - время: 00:03) (MoRpo @ 28.12.2011 - время: 21:59) В данный момент изменилась система управления финансами в пользу единого финансового центра. Так же на пометке, стоит изменение системы управления, на более централизованную, без промежуточных инстанций в землях (пока отложено на неопределенный срок в связи с общеевропейскими финансовыми проблемами).
Так они просто упрощают свою систему. Смысл то прежний
Землям от этого хуже не станет, а чиновников меньше становится. Это тоже отличие серьезное РФ от ФРГ
Ну так об этом и речь была, о том что РФ и Германия разные сильно страны.
А лучшими примерами были бы Великобритания и Китай. Но Китай вообще монопартийную систему имеет, а Великобритания двухпартийную еще с незапамятных времен...
Так они просто упрощают свою систему. Смысл то прежний


Ну так об этом и речь была, о том что РФ и Германия разные сильно страны.

А лучшими примерами были бы Великобритания и Китай. Но Китай вообще монопартийную систему имеет, а Великобритания двухпартийную еще с незапамятных времен...