Ищем ответы

(Багира-В @ 06.09.2005 - время: 01:35) Рядом, близко, тепло... А вот рассуждения на тему Божьей искры, и божественности человеческой натуры - это и впрямь приближает к основной теме :) Человек - низменное, или возвышенное существо?
такое впечатление, что нас подводят к загаданному ответу.. эй, а можно я сама подумаю?

для чего все ж таки? оценить свой потенциал.. нас слишком часто огорчает ограниченность человеческих возможностей, те пределы, которые обусловлены биологически.. возможностями такого хрупкого человеческого тела, что очень хотим отыскать хоть проблески надежды на свои сверхвозможности.. А божественное в человеке дает нам такую надежду..

Багги, так ты хочешь, чтобы мы свою точку зрения высказали, или твою озвучили? Сколько людей, столько и мнений, а истина... где-то рядом.

Русский воин, что человек произошел от обезьяны - аксиома лишь для Дарвина :) Вроде бы, современными методами исследования ДНК доказано наличие некоего разрыва в эволюционной цепочке обезьяна-человек :)
Скажем так, лично мне спокойнее позиционировать себя в качестве частицы живой природы - следовательно, животного :) Но иногда... как задумаюсь над смыслом бытия... разум восстает против подобного определения :)

188, я вполне допускаю, что мой взгляд может быть ошибочным :) Но для себя я определилась с ответом на собственный вопрос и просто жду, когда же появится похожее мнение ( в том, что появится, даже не сомневаюсь :)

Хотят ли ЗНАТЬ о себе ВСЕ животные? Навряд ли :) Они просто живут... Спокойно и естетственно... А человеку это важно... Кто я? Откуда я? Почему - такой? Что со мной будет дальше? - смешно предполагать подобные навязчивые мысли у животных, не так ли? А для нас они естественны и привычны. Волки воют на луну, но не задумываются при этом о жизни во Вселенной... А человек, глядя в небо, пытается внушить себе, что не одинок в этих бесконечных просторах Космоса... Чем рождены подобные мысли? Почему это важно?..

(Багира-В @ 06.09.2005 - время: 01:55)
Скажем так, лично мне спокойнее позиционировать себя в качестве частицы живой природы - следовательно, животного :) Но иногда... как задумаюсь над смыслом бытия... разум восстает против подобного определения :)


почему он восстает то? что в этом страшного? почему так пугает?

(Багира-В @ 06.09.2005 - время: 01:55) Русский воин, что человек произошел от обезьяны - аксиома лишь для Дарвина :) Вроде бы, современными методами исследования ДНК доказано наличие некоего разрыва в эволюционной цепочке обезьяна-человек :)
Скажем так, лично мне спокойнее позиционировать себя в качестве частицы живой природы - следовательно, животного :) Но иногда... как задумаюсь над смыслом бытия... разум восстает против подобного определения :)

188, я вполне допускаю, что мой взгляд может быть ошибочным :) Но для себя я определилась с ответом на собственный вопрос и просто жду, когда же появится похожее мнение ( в том, что появится, даже не сомневаюсь :)

Хотят ли ЗНАТЬ о себе ВСЕ животные? Навряд ли :) Они просто живут... Спокойно и естетственно... А человеку это важно... Кто я? Откуда я? Почему - такой? Что со мной будет дальше? - смешно предполагать подобные навязчивые мысли у животных, не так ли? А для нас они естественны и привычны. Волки воют на луну, но не задумываются при этом о жизни во Вселенной... А человек, глядя в небо, пытается внушить себе, что не одинок в этих бесконечных просторах Космоса... Чем рождены подобные мысли? Почему это важно?..
эээ, вообще-то первый раз слышу о разрыве в ДНК, знаю, что раньше не могли найти остатки переходного скелета, но несколько лет назад его нашли.
А животные о бытие не думают, потому что мозгов у них на это не хватает, у них примитвное мышление

(russian warrior @ 06.09.2005 - время: 02:00) А животные о бытие не думают, потому что мозгов у них на это не хватает, у них примитвное мышление
Кстати, на самом деле мы до сих пор так и не знаем, о чем они думают...

(Багира-В @ 06.09.2005 - время: 01:55)... просто жду, когда же появится похожее мнение ( в том, что появится, даже не сомневаюсь :)


Подождем... мою маму? Подождем... (с)

(Tarzan @ 06.09.2005 - время: 02:05) (russian warrior @ 06.09.2005 - время: 02:00) А животные о бытие не думают, потому что мозгов у них на это не хватает, у них примитвное мышление
Кстати, на самом деле мы до сих пор так и не знаем, о чем они думают...
вообще-то это отдельный вопрос, но раз тема зашла. О способности к развитому мышлению можно судить по развитию центральной нервной системы, животные (некоторые) могут считать, у некоторых есть чувство юмора и они могут шутить, но развитого мышления у них нет. Как исключение - дельфин, это вообще загадочное животное, и некоторые считают, что он эволюционно даже обогнал человека.

(russian warrior @ 06.09.2005 - время: 02:11) дельфин... и некоторые считают, что он эволюционно даже обогнал человека.
...те, кого обогнать было не сложно?

Уж извинте, я тут стебусь помаленьку.... просто мне кажется, что это тот случай когда усложняется довольно простой вопрос.

(188 @ 06.09.2005 - время: 02:13) (russian warrior @ 06.09.2005 - время: 02:11) дельфин... и некоторые считают, что он эволюционно даже обогнал человека.
те, кого обогнать было не сложно?
просто дельфины мало изучены. Но исходя из того, что имеют на сегодня ученые - это самые умные животные. У дельфинов, исключая человека и землемерок, самый высокий уровень цефализации (2,1% у человека, против 0,9% у дельфинов, но у дельфинов 20% массы - изоляционный жир, так что фактически это отношение выше). Кора головного мозга у них на 40% (!) больше чем у человека, при этом ее структура сходна. Лобная доля у них развита также как у человека (а у человека она отвечает за рассудочную деятельность: планирование, рассуждения, эмоции, движение, решение проблем, разговорную речь и т.п.)
Они легко обучаются (дельфины используются для обнаружения мин, акул, вражеских диверсантов и т.п., и всяким весьма сложным трюкам). С дельфинами также проводился такой эксперимент - они должны были догадаться за что им дают награду, а давали ее за новые трюки. Через три дня они делали весьма сложные неповторяющиеся трюки - они поняли, что рыбу им дадут только за новые.
Дельфины используют эхолокацию не только для того, чтобы ориентироваться в пространстве, но и для того чтобы общаться друг с другом. Точно известно, что они способны "звать" друг друга индивидуальными сигналами. Они издают два типа сигналов - короткие пульсы сигналов (считается, что для эхолокации) и более длинные (т.н. свистки - считается, что наверное несет какую-то информацию). Однако дельфиний язык не расшифрован.
Плюс они распознают себя в зеркале и по телевизору (в реальном времени), когда на них ставят специальную пометку.

Однако, мы удалились от темы.... Раз уж Багира высказываться не хочет, сяду рядышком и подожду...

бедные, бедные человеки...
пока они парились, как устроен мир, дельфины их умственно обогнали.......

Было бы чего обгонять...
И все-таки, Багира, публика давно собралась и в ожидании твоего выхода даже успела несколько заскучать

(Багира-В @ 06.09.2005 - время: 02:41) Тысячелетия назад люди уже искали ответы на те же вопросы, что волнуют нас сегодня: кто мы такие, откуда появились, кто наши предки? Философия, религия, мистика рисуют бесчисленные варианты происхождения мира и человека, и, не стихая, продолжаются споры о душе, о различии человека и животного... Хотелось бы услышать, как вы представляете себе причины и цели подобных исканий? Почему нам так важно получить ответы? Какова по-вашему ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ?
Багирочка, я рад, что такая тема появилась. Мне, кажется, есть что сказать по этому поводу.

Человек ищет своё место в этом мире именно потому, что ему необходимо его найти. Все ступени бессознательной эволюции пройдены, и теперь существу, называющему себя Homo Sapiens, необходимо приступить к эволюции сознательной, преодолев последнюю ступень к обретению своей истинной природы. Стимул к поиску этой истинной природы и заложен в человеке изначально; но условия Божественной игры таковы, что человек должен сам найти верный ответ. В поиске этого ответа человечество совершило массу ошибок, и для того, чтобы этих ошибок было меньше, Высшие силы давали немало подсказок. И несмотря на эти подсказки, человечество в чём-то ошибается снова и снова, а в чём-то - сохраняет крупицы той Истины, которые приносят в наш мир святые, пророки и духновно оринетированные люди.

Главная же цель сознательной эволюции сформулирована очень давно - формула эта присутствует в разных духовных учениях, раскиданных по всему миру. На санскрите эта формула звучит так - ТАТ ТВАМ АСИ, переводится - Ты есть То, а в европеизированной трактовке это звучит так:

Человек = Бог

Опять же - важно правильно понимать этот тезис и, поняв и проникнувшись им, двигаться к этой непреложной истине - благо путей великое множество.

Господа хорошие, слегка стебающиеся и ожидающие выхода, а вы, часом, Взрослый с Дуркой не перепутали? Ежели тема создана здесь, можно, я полагаю, отнестись и посерьезнее
Ответ заложен в самом вопросе... Для всех этих рассуждений существует конкретная ПРИЧИНА. Также появилась и ЦЕЛЬ. Почему я упорно не желаю озвучить свою мысль? Нет, не издеваюсь :) Просто, в который уже раз, поражаюсь... Каждый из вас, так или иначе, задумывался над поставленными вопросами. Многие считают себя искренне верующими, или атеистами, кто-то ищет свой путь к вере... Кто-то зачитывается научными статьями, или произведениями фантастов... Человечество создало огромный интеллектуальный пласт, посвященный этому самому загадочному "Я"... Но конкретному человеку сложно сформулировать ответ на простейший вопрос - зачем все это нужно... Парадокс? Еще какой!

Unicorn, возникновением ЛЮБОЙ из мировых религий мы обязаны той самой ПРИЧИНЕ, о которой я спрашиваю :) Цель можно обозначить, как *сознательное существование*, ты абсолютно прав :) Но можно выразиться и еще конкретнее... Ну, почему *необходимо найти*??? Необходимо принимать пищу, чтобы жить, необходимо дышать, необходимо двигаться - зачем, мы легко ответим на эти вопросы :) А что именно человек получит с практической точки зрения, если станет обладателем совершенного... абсолютного знания?.. Ты же подошел ТАК близко, провозгласив *ЧЕЛОВЕК=БОГ*!
Каковы боги в нашем представлении? Какова их природа? Свойства и качества, если угодно?..

А может, смысл в том, чтобы найти этот смысл? Ведь человек отличается от животных наличием не только разума, но и души. Так пусть разум ищет этот самый смысл в том, что предоставлено нам свыше – в жизни, для каждого смысл будет в разном – для кого-то совершить как можно добрых дел, для кого-то сделать открытия в науке, кому-то создать творение – на века, для потомков, а душа тем временем совершенствуется.
А то найдем вдруг смысл и жизнь тогда потеряет смысл /запутала меня соффсем/.

Я тоже не очень люблю когда кто-то один ждет пока выскажут "правильную" с его точки зрения. Но несколько постов по теме меня заинтересовали...... и я рискну

Багирочка, вот моя догадка по "твоей" цели. хотя если я окажусь прав - то не согласен с тем что это причина возникновения всех мировых религий......

Мы хотим стать всемогущими, бессмертными.

Для нас мучительно уходить из этого мира. Мы понимаем что мир будет существовать и без нас. И мы всего лишь песчинки. А каждый из нас хочет быть не песчинкой а звездой, которая распространяет свой свет на несколько галактик.

Слава те, хосподи, наконец-то! Банальный СТРАХ СМЕРТИ - это причина (по-моему:) А цель - продление земного (или внеземного, после смерти, духовного, астрального - как хотите, называйте) существования.

D_fuse, я понимаю корни твоего несогласия по вопросу возникновения религий :) Ты скажешь о персонификации природных сил и явлений, как начальном опыте осмысления картины мира. Но это - форма мышления, следствие, а причина-то всяко в том же самом - поиск своего места в многообразной пугающей непознанной среде обитания, грозящей только одним - лишением жизни от удара молнии, землетрясения, наводнения, засухи и т.п. природных явлений СВЫШЕ :)

(Багира-В @ 06.09.2005 - время: 11:46) Слава те, хосподи, наконец-то! Банальный СТРАХ СМЕРТИ - это причина (по-моему:) А цель - продление земного (или внеземного, после смерти, духовного, астрального - как хотите, называйте) существования.
Легги это называет выживанием.
Не стоит, наверное, позитивную установку "жажду жизни" подменять негативной "страхом смерти".

Легги, жажда, знаете ли, достаточно легко утолима :) А вот со страху такого можно нагородить Что успешно и делается тысячелетиями.
Жаждой жизни Багги называет Цель