Хотят ли русские такого как Сталин
muse 55
Грандмастер
4/18/2019, 7:05:44 PM
(de loin @ 18-04-2019 - 15:49)
ИМХО вы ошибаетесь идет баттл знаний почерпнутых из Огонька восьмидесятых и знаний , почерпнутых из современного интернета...
Каждый раз как заводят подобные темы – это батлы чёрных и белых мифов о деятелях обсуждаемых эпох, почерпнутые из жареных статеек кон. 1980-х – нач. 1990-х...
ИМХО вы ошибаетесь идет баттл знаний почерпнутых из Огонька восьмидесятых и знаний , почерпнутых из современного интернета...
Sorques
Удален 4/18/2019, 7:11:59 PM
(de loin @ 18-04-2019 - 16:49)
Все что не вписывается в комми пропаганду, это ложь..правда как начинаешь общаться со сталинистами, так они оперируют такими понятиями "как мой дедушка рассказывал" или документы из архивов, это подделка..
По сталинизму, достаточно и советских источников, открываем большую советскую энциклопедию или читаем биографии..)
Каждый раз как заводят подобные темы – это батлы чёрных и белых мифов о деятелях обсуждаемых эпох, почерпнутые из жареных статеек кон. 1980-х – нач. 1990-х...
Все что не вписывается в комми пропаганду, это ложь..правда как начинаешь общаться со сталинистами, так они оперируют такими понятиями "как мой дедушка рассказывал" или документы из архивов, это подделка..
По сталинизму, достаточно и советских источников, открываем большую советскую энциклопедию или читаем биографии..)
muse 55
Грандмастер
4/18/2019, 7:13:01 PM
(lozdok @ 18-04-2019 - 15:48)
И сколько ? Неужто больше , чем в девяностые ?
это тоже Берия с молчаливого согласия Сталина. С 45 года Берия не занимался НКВД , он занимался промышленностью и оружием Возмездия. И вполне успешно...
а сколько людей попало в зоны после войны!?
И сколько ? Неужто больше , чем в девяностые ?
это тоже Берия с молчаливого согласия Сталина. С 45 года Берия не занимался НКВД , он занимался промышленностью и оружием Возмездия. И вполне успешно...
ferrara
Мастер
4/18/2019, 7:32:43 PM
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 16:24)
Параноик победил прагматика. Забавно!
Короче, Гитлер был прагматиком. Сталин параноиком.
Параноик победил прагматика. Забавно!
Sorques
Удален 4/18/2019, 7:45:19 PM
(Тания @ 18-04-2019 - 16:37)
Золото Германии хранится и в банках Франции и Англии, США, золото Италии, в четырех странах..И чего?
Про пл. Маршала то не поговорим????
Дадада..переведем те доллары в современные и посмеемся над размахом инвестиций..
Бывший разведчик Израиля это в прямом эфире произнес у Соловьева, и думаю многие слышали только вот наверное не ловко признаться в этом. Поэтому тащить сюда ролики с его речью не стану.
Правильно что не будете ибо он говорил совсем с другим смыслом, чем подали вы..но не суть..а он кто? Вроде как человек подрабатывающий в разных ток-шоу..Нет? Американских, китайских, французских разведчиков, тоже будем слушать?
С каких это пор стали считать что авиация РИ была лучшей????
В 1914, На начало войны, бомбардировщик Илья Муромец, был объективно лучшим а мире по характеристикам, а количество самолетов превосходило германское..или подводные лодки..
Их фото по моделям и во время спуска на воду здесь
Для дикой и отсталой страны, коей вы выставляете Россию, как то странно делать подводные лодки, еще до русско-японской войны..или это фейк хрустобулочников?
Сталинист, это почти всегда русофоб, невольный, как жертва пропаганды или заведомый..
Про золото. А вы знаете другие примеры когда одно государство другому, и уж точно это не про Америку, что то просто так давало???? Хотя знаю одну такую Это ненавистный СССР. Кстати и золотой запас СССР в СССР хранился а не так как у тех кого США любит и "уважает" но золотишко у себя держит. Про пл. Маршала то не поговорим????
Золото Германии хранится и в банках Франции и Англии, США, золото Италии, в четырех странах..И чего?
Про пл. Маршала то не поговорим????
Дадада..переведем те доллары в современные и посмеемся над размахом инвестиций..
Бывший разведчик Израиля это в прямом эфире произнес у Соловьева, и думаю многие слышали только вот наверное не ловко признаться в этом. Поэтому тащить сюда ролики с его речью не стану.
Правильно что не будете ибо он говорил совсем с другим смыслом, чем подали вы..но не суть..а он кто? Вроде как человек подрабатывающий в разных ток-шоу..Нет? Американских, китайских, французских разведчиков, тоже будем слушать?
С каких это пор стали считать что авиация РИ была лучшей????
В 1914, На начало войны, бомбардировщик Илья Муромец, был объективно лучшим а мире по характеристикам, а количество самолетов превосходило германское..или подводные лодки..
Их фото по моделям и во время спуска на воду здесь
Для дикой и отсталой страны, коей вы выставляете Россию, как то странно делать подводные лодки, еще до русско-японской войны..или это фейк хрустобулочников?
Сталинист, это почти всегда русофоб, невольный, как жертва пропаганды или заведомый..
Genzеrih
Мастер
4/18/2019, 8:23:08 PM
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 14:59)
Было уже. Поглядите старый фильм "Обыкновенный фашизм". Как там черепа измеряли для обоснования превосходства арийского черепа над славянским. Почти как у Вас.
Кстати, интересна была бы выкладка по среднему айкью сталинистов и их противников.
Думаю, было бы очень наглядно)))
Было уже. Поглядите старый фильм "Обыкновенный фашизм". Как там черепа измеряли для обоснования превосходства арийского черепа над славянским. Почти как у Вас.
Sorques
Удален 4/18/2019, 8:30:33 PM
(Genzеrih @ 18-04-2019 - 18:23)
Кстати первая часть фильма Ромма, показывает как рождается тоталитарный режим, на каких настроениях..
Было уже. Поглядите старый фильм "Обыкновенный фашизм".
Кстати первая часть фильма Ромма, показывает как рождается тоталитарный режим, на каких настроениях..
alexalex83
Акула пера
4/18/2019, 8:37:36 PM
(ferrara @ 18-04-2019 - 17:32)
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 16:24)
Вам , очевидно, особоенна забавна цена сей победы?
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 16:24)
Короче, Гитлер был прагматиком. Сталин параноиком.
Параноик победил прагматика. Забавно!
Вам , очевидно, особоенна забавна цена сей победы?
alexalex83
Акула пера
4/18/2019, 8:39:46 PM
(Genzеrih @ 18-04-2019 - 18:23)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 14:59)
Ой, какое нелепое сравнение.
и какое совковое)))
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 14:59)
Кстати, интересна была бы выкладка по среднему айкью сталинистов и их противников.
Думаю, было бы очень наглядно)))
Было уже. Поглядите старый фильм "Обыкновенный фашизм". Как там черепа измеряли для обоснования превосходства арийского черепа над славянским. Почти как у Вас.
Ой, какое нелепое сравнение.
и какое совковое)))
lozdok
Акула пера
4/18/2019, 8:44:48 PM
(muse 55 @ 18-04-2019 - 17:13)
(lozdok @ 18-04-2019 - 15:48)
я точно не знаю, но по одному только "ленинградскому делу" арестовано около 2000 человек.
можно упомянуть тех, кто возвращался из немецких лагерей. их прямой наводкой в свои лагеря определяли. можно и дело врачей вспомнить. если Вам этого не достаточно, то можете сами еще чо нить найти. я уверяю Вас - найдете.
и не важно, Берия виноват или нет, главное у руля был Сталин, вот с него и весь спрос.
(lozdok @ 18-04-2019 - 15:48)
а сколько людей попало в зоны после войны!?
И сколько ? Неужто больше , чем в девяностые ?
это тоже Берия с молчаливого согласия Сталина.
С 45 года Берия не занимался НКВД , он занимался промышленностью и оружием Возмездия. И вполне успешно...
я точно не знаю, но по одному только "ленинградскому делу" арестовано около 2000 человек.
можно упомянуть тех, кто возвращался из немецких лагерей. их прямой наводкой в свои лагеря определяли. можно и дело врачей вспомнить. если Вам этого не достаточно, то можете сами еще чо нить найти. я уверяю Вас - найдете.
и не важно, Берия виноват или нет, главное у руля был Сталин, вот с него и весь спрос.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
4/18/2019, 8:47:30 PM
(ferrara @ 18-04-2019 - 17:32)
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 16:24)
Эх вы, прагматика победили миллионные жертвы простых людей. Страшная была цена той победы. И паранойя Сталина эти жертвы только увеличила.
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 16:24)
Короче, Гитлер был прагматиком. Сталин параноиком.
Параноик победил прагматика. Забавно!
Эх вы, прагматика победили миллионные жертвы простых людей. Страшная была цена той победы. И паранойя Сталина эти жертвы только увеличила.
ps2000
Акула пера
4/18/2019, 8:50:09 PM
(Безумный Иван @ 18-04-2019 - 07:36)
(ps2000 @ 17-04-2019 - 22:06)
(Безумный Иван @ 17-04-2019 - 18:31)
Вовсе не хотел Вас троллить. Просто стрелки на Вас перевел - про не тот народ
Я не считаю народ не тем, а Вы на меня попытались это повесить
Про умных представителей и про доступность правды - свое видение описал
В чем Вы троллиг узрели - не понял
(ps2000 @ 17-04-2019 - 22:06)
(Безумный Иван @ 17-04-2019 - 18:31)
Народ как всегда не тот. Правда доступна только умным представителям. Что будем делать с избирательным правом?
А почему Вы считаете, что народ не тот?
Чем Вам народ России не нравится настолько, что Вы что-то с избирательным правом сделать задумали?
Вы относительно правы в том, что сложные логические цепочки, а соответственно и правильные выводы доступны, по большей части, умным представителям общества. Вне зависимости от страны проживания.
А Вот правда - это несколько другое, зависит от того, что несут сми
Вообще-то, то что Вы щас написали называется троллинг.
Раньше за Вами такое не водилось
Вовсе не хотел Вас троллить. Просто стрелки на Вас перевел - про не тот народ
Я не считаю народ не тем, а Вы на меня попытались это повесить
Про умных представителей и про доступность правды - свое видение описал
В чем Вы троллиг узрели - не понял
muse 55
Грандмастер
4/18/2019, 8:50:09 PM
(Sorques @ 18-04-2019 - 16:45)
Вот , что говорит по этому поводу Вики -"На момент начала Первой мировой войны Российская империя имела самый большой воздушный флот в мире из 263 самолётов. При этом авиация находилась в стадии формирования. В 1914 году Российская империя и Франция произвели примерно одинаковое число самолётов и являлись первыми по выпуску аэропланов среди стран Антанты в этом году, всё же отставая от Германии по этому показателю в 2,5 раза. Однако здесь один из законов диалектики дал трещину: количественное преимущество не переросло в качественное, материальная часть была сильно изношена, отряды выступили на фронт с аэропланами и двигателями, бывшими в эксплуатации уже два года. Транспортные средства (обозы) оказались совершенно не приспособлены для перевозки авиационного имущества, а грузовых автомобилей не хватало, что отрицательно сказалось в первые месяцы маневренной войны. .
К 14 июля в войсках было 4 «Ильи Муромца», единственных в мире на тот момент серийных многомоторных самолётов. Всего же за время войны было произведено 85 экземпляров этого первого в мире тяжёлого бомбардировщика. Тем не менее, несмотря на отдельные проявления инженерного искусства, военно-воздушные силы Российской Империи уступали германским, французским и британским, а с 1916 года — еще и итальянским и австрийским. Основной причиной отставания стало плохое положение дел с производством авиамоторов и нехватка авиаинженерных мощностей. До самого конца войны страна не смогла наладить серийное производство истребителя отечественной модели, вынужденная изготовлять по лицензии иностранные (зачастую, устаревшие) образцы."
И кто врет о прогессивности Российской авиации , Вы или Вики ?
Для дикой и отсталой страны, коей вы выставляете Россию, как то странно делать подводные лодки, еще до русско-японской войны..или это фейк хрустобулочников? Вы посмотрите счет на табло по окончании русско -японской...
Сталинист, это почти всегда русофоб, невольный, как жертва пропаганды или заведомый.."Это мелко. Хоботов..."(с) и не очень обоснованно, по крайней мере вами...
В 1914, На начало войны, бомбардировщик Илья Муромец, был объективно лучшим а мире по характеристикам, а количество самолетов превосходило германское
Вот , что говорит по этому поводу Вики -"На момент начала Первой мировой войны Российская империя имела самый большой воздушный флот в мире из 263 самолётов. При этом авиация находилась в стадии формирования. В 1914 году Российская империя и Франция произвели примерно одинаковое число самолётов и являлись первыми по выпуску аэропланов среди стран Антанты в этом году, всё же отставая от Германии по этому показателю в 2,5 раза. Однако здесь один из законов диалектики дал трещину: количественное преимущество не переросло в качественное, материальная часть была сильно изношена, отряды выступили на фронт с аэропланами и двигателями, бывшими в эксплуатации уже два года. Транспортные средства (обозы) оказались совершенно не приспособлены для перевозки авиационного имущества, а грузовых автомобилей не хватало, что отрицательно сказалось в первые месяцы маневренной войны. .
К 14 июля в войсках было 4 «Ильи Муромца», единственных в мире на тот момент серийных многомоторных самолётов. Всего же за время войны было произведено 85 экземпляров этого первого в мире тяжёлого бомбардировщика. Тем не менее, несмотря на отдельные проявления инженерного искусства, военно-воздушные силы Российской Империи уступали германским, французским и британским, а с 1916 года — еще и итальянским и австрийским. Основной причиной отставания стало плохое положение дел с производством авиамоторов и нехватка авиаинженерных мощностей. До самого конца войны страна не смогла наладить серийное производство истребителя отечественной модели, вынужденная изготовлять по лицензии иностранные (зачастую, устаревшие) образцы."
И кто врет о прогессивности Российской авиации , Вы или Вики ?
Для дикой и отсталой страны, коей вы выставляете Россию, как то странно делать подводные лодки, еще до русско-японской войны..или это фейк хрустобулочников? Вы посмотрите счет на табло по окончании русско -японской...
Сталинист, это почти всегда русофоб, невольный, как жертва пропаганды или заведомый.."Это мелко. Хоботов..."(с) и не очень обоснованно, по крайней мере вами...
muse 55
Грандмастер
4/18/2019, 8:53:50 PM
(lozdok @ 18-04-2019 - 17:44)
(muse 55 @ 18-04-2019 - 17:13)
(lozdok @ 18-04-2019 - 15:48)
А может это спросили с тех , кто жрал в три пуза в голодном Ленинграде ? Вам их жалко ?
(muse 55 @ 18-04-2019 - 17:13)
(lozdok @ 18-04-2019 - 15:48)
а сколько людей попало в зоны после войны!?
И сколько ? Неужто больше , чем в девяностые ?
это тоже Берия с молчаливого согласия Сталина.
С 45 года Берия не занимался НКВД , он занимался промышленностью и оружием Возмездия. И вполне успешно...
я точно не знаю, но по одному только "ленинградскому делу" арестовано около 2000 человек.
можно упомянуть тех, кто возвращался из немецких лагерей. их прямой наводкой в свои лагеря определяли. можно и дело врачей вспомнить. если Вам этого не достаточно, то можете сами еще чо нить найти. я уверяю Вас - найдете.
и не важно, Берия виноват или нет, главное у руля был Сталин, вот с него и весь спрос.
А может это спросили с тех , кто жрал в три пуза в голодном Ленинграде ? Вам их жалко ?
alexalex83
Акула пера
4/18/2019, 8:55:32 PM
Зная те времена, логичнее предположить что все наоборот- те кто жрал от пуза в блокадном Ленинграде спросил с тех, кто слишком много о них знал..
muse 55
Грандмастер
4/18/2019, 8:58:25 PM
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 17:55)
А что вы знаете о тех временах ? Вы жили тогда , или поделитесь данными из архивов , вы же черпаете знания из них, если я не ошибаюсь ?...
Зная те времена, логичнее предположить что все наоборот- те кто жрал от пуза в блокадном Ленинграде спросил с тех, кто слишком много о них знал..
А что вы знаете о тех временах ? Вы жили тогда , или поделитесь данными из архивов , вы же черпаете знания из них, если я не ошибаюсь ?...
alexalex83
Акула пера
4/18/2019, 8:59:38 PM
(muse 55 @ 18-04-2019 - 18:58)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 17:55)
И из архивов тоже.
Могу подсказать адреса.
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 17:55)
Зная те времена, логичнее предположить что все наоборот- те кто жрал от пуза в блокадном Ленинграде спросил с тех, кто слишком много о них знал..
А что вы знаете о тех временах ? Вы жили тогда , или поделитесь данными из архивов , вы же черпаете знания из них, если я не ошибаюсь ?...
И из архивов тоже.
Могу подсказать адреса.
muse 55
Грандмастер
4/18/2019, 9:01:15 PM
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 17:59)
(muse 55 @ 18-04-2019 - 18:58)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 17:55)
С вами все ясно -ваше место в буфете...
(muse 55 @ 18-04-2019 - 18:58)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 17:55)
Зная те времена, логичнее предположить что все наоборот- те кто жрал от пуза в блокадном Ленинграде спросил с тех, кто слишком много о них знал..
А что вы знаете о тех временах ? Вы жили тогда , или поделитесь данными из архивов , вы же черпаете знания из них, если я не ошибаюсь ?...
И из архивов тоже.
Могу подсказать адреса.
С вами все ясно -ваше место в буфете...
kempentai
Грандмастер
4/18/2019, 9:03:30 PM
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 16:24)
(Lileo @ 18-04-2019 - 15:50)
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 16:35)
Гитлер не был полным прагматиком, он был психопатом. Австрийский еврей, не немец, зацикленный на антисемитизме. В его команде были очень неглупые люди, предостерегавшие его от восточной авантюры. Тот же Риббентроп и граф Шуленбург. Но Гитлер их не слушал. Как не послушал он и Розенберга, предлагавшего создать на территории Украины прогерманское марионеточное государство, вроде Словакии Тиссо. Из песни слов не выкинешь, во многих украинских городах Гитлера встречали как освободителя от сталинизма.
(Lileo @ 18-04-2019 - 15:50)
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 16:35)
По мне так Гитлер вёл себя приличнее Сталина, если можно так говорить. Потому что воевал против чужих за своих. Сталин истреблял своих. Ваших же родных истреблял. Без особой на то причины.
Гитлер вполне себе истреблял своих. Причем детей.
Почитайте про программу Т-4.
Короче, Гитлер был прагматиком. Сталин параноиком.
Гитлер не был полным прагматиком, он был психопатом. Австрийский еврей, не немец, зацикленный на антисемитизме. В его команде были очень неглупые люди, предостерегавшие его от восточной авантюры. Тот же Риббентроп и граф Шуленбург. Но Гитлер их не слушал. Как не послушал он и Розенберга, предлагавшего создать на территории Украины прогерманское марионеточное государство, вроде Словакии Тиссо. Из песни слов не выкинешь, во многих украинских городах Гитлера встречали как освободителя от сталинизма.
alexalex83
Акула пера
4/18/2019, 9:11:21 PM
(muse 55 @ 18-04-2019 - 19:01)
Да, тупое мелкобытовое хамство совков неистребимо.
Впрочем, слив засчитываю.
Зы. Буфеты в архивах, если и есть, то плохие.
особо не рассчитывайте.
С вами все ясно -ваше место в буфете...
Да, тупое мелкобытовое хамство совков неистребимо.
Впрочем, слив засчитываю.
Зы. Буфеты в архивах, если и есть, то плохие.
особо не рассчитывайте.