Хотят ли русские такого как Сталин
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
4/19/2019, 6:14:13 PM
а как быть, если у человека нет инвалидности, но к 60 годам уже не те силы, не та энергия, не та отдача в работе? какой с него толк, как с профессионала? кому он нужен на производстве?
Я ничего не могу вам ответить про вашего абстрактного человека. Моей матери 62, у нее не те силы, энергия и отдача в работе. Она подрабатывает кадровым консультированием множества фирм, проводит кадровый аудит. Ей нравится ее работа, она все время в каких-то вебинарах по изменениям в законодательстве. При этом она не работает в режиме 8 часового дня.
Если бы она задумалась о пенсии лет в 35, вложилась бы в квартиру (например) чтобы сдавать ее внаем, ее жизнь сейчас была бы еще более устойчивой.
lozdok
Акула пера
4/19/2019, 6:17:21 PM
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 16:04)
и это прекрасно. чем раньше уедете, тем лучше для Вас. возможно.
а там, как получится.
Есть также понимание, что мои персональные отношения с государством могут довести меня до такой степени целеустремленности, что пенсию я встречу вне пределов РФ)
и это прекрасно. чем раньше уедете, тем лучше для Вас. возможно.
а там, как получится.
lozdok
Акула пера
4/19/2019, 6:22:30 PM
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 16:14)
это хороший пример. но лукавый. а если человеку не дано заниматься тем, чем занимается Ваша мама? а если он сантехник до мозга костей? вот какие ему вебинары и кадровые консультирования?
фантазировать можно сколько угодно. это политики рассуждают, как Вы, а на практике оказывается, что не многие могут переобучиться. так что не повторяйте то, на что у Вас нет ответа.
а как быть, если у человека нет инвалидности, но к 60 годам уже не те силы, не та энергия, не та отдача в работе? какой с него толк, как с профессионала? кому он нужен на производстве?
Я ничего не могу вам ответить про вашего абстрактного человека. Моей матери 62, у нее не те силы, энергия и отдача в работе. Она подрабатывает кадровым консультированием множества фирм, проводит кадровый аудит. Ей нравится ее работа, она все время в каких-то вебинарах по изменениям в законодательстве. При этом она не работает в режиме 8 часового дня.
Если бы она задумалась о пенсии лет в 35, вложилась бы в квартиру (например) чтобы сдавать ее внаем, ее жизнь сейчас была бы еще более устойчивой.
это хороший пример. но лукавый. а если человеку не дано заниматься тем, чем занимается Ваша мама? а если он сантехник до мозга костей? вот какие ему вебинары и кадровые консультирования?
фантазировать можно сколько угодно. это политики рассуждают, как Вы, а на практике оказывается, что не многие могут переобучиться. так что не повторяйте то, на что у Вас нет ответа.
efv
Акула пера
4/19/2019, 6:23:35 PM
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 16:14)
Вот с этим надо кончать и способы есть.
Если бы она задумалась о пенсии лет в 35, вложилась бы в квартиру (например) чтобы сдавать ее внаем, ее жизнь сейчас была бы еще более устойчивой.
Вот с этим надо кончать и способы есть.
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 6:25:52 PM
(Jguana @ 19-04-2019 - 16:45)
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 17:31)
Я выше привела пример дихотомического мышления) Попробуйте все же представить отношения государство-личность как отношения с большей и меньшей степенью зависимости, а не да-нет.
Я глубоко убеждена, что современным россиянам надо становиться менее инфантильными, более самостоятельными, способными к выстраиванию горизонтальных социальных связей, переквалифицироваться наконец из диванных критиков в людей, устраивающих свою жизнь так, как им нравится, без помощи Сталина, Путина, Богородицы и прочих мифических персонажей массового сознания.
А государство конечно нужно, даже такое уродливое государство как наше. Оно сохраняет целостность социума, обеспечивает определенную безопасность и стабильность. Без государства в обществе наступает хаос.Зачем вам необходимо такое уродливое государство, которое ведёт лишь внешнюю политику, причем за счёт своего населения. При этом совершенно сняло с себя всё обязанности в социальной сфере? Вы считаете, что так лучше для самого населения если оно будет жить в таких "спартанских" условиях? Советский Союз был точно таким же
Кому он был нужен (кроме кучки экстремистов - большевиков, мечтавших подчинить себе весь Мир и утвердить на всем Земном Шарике власть Коммунизма ?)
Да и тех потом расстреляли, всех до единого
Это все "Имперство" и религиозное мессианство. Когда не ради людей и их благополучия что-то делается, а ради ИДЕИ, какой-то бредовой "концепции" (ну и безусловно - ради собственного кармана кучки подонков, упивающихся своей властью)
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 17:31)
Я выше привела пример дихотомического мышления) Попробуйте все же представить отношения государство-личность как отношения с большей и меньшей степенью зависимости, а не да-нет.
Я глубоко убеждена, что современным россиянам надо становиться менее инфантильными, более самостоятельными, способными к выстраиванию горизонтальных социальных связей, переквалифицироваться наконец из диванных критиков в людей, устраивающих свою жизнь так, как им нравится, без помощи Сталина, Путина, Богородицы и прочих мифических персонажей массового сознания.
А государство конечно нужно, даже такое уродливое государство как наше. Оно сохраняет целостность социума, обеспечивает определенную безопасность и стабильность. Без государства в обществе наступает хаос.Зачем вам необходимо такое уродливое государство, которое ведёт лишь внешнюю политику, причем за счёт своего населения. При этом совершенно сняло с себя всё обязанности в социальной сфере? Вы считаете, что так лучше для самого населения если оно будет жить в таких "спартанских" условиях? Советский Союз был точно таким же
Кому он был нужен (кроме кучки экстремистов - большевиков, мечтавших подчинить себе весь Мир и утвердить на всем Земном Шарике власть Коммунизма ?)
Да и тех потом расстреляли, всех до единого
Это все "Имперство" и религиозное мессианство. Когда не ради людей и их благополучия что-то делается, а ради ИДЕИ, какой-то бредовой "концепции" (ну и безусловно - ради собственного кармана кучки подонков, упивающихся своей властью)
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
4/19/2019, 6:36:46 PM
(lozdok @ 19-04-2019 - 16:22)
Сантехнику еще проще, чем моей матери. Сталевару тяжелее. Но когда идешь в сталевары, надо об этом помнить.
а если человеку не дано заниматься тем, чем занимается Ваша мама? а если он сантехник до мозга костей? вот какие ему вебинары и кадровые консультирования?
Сантехнику еще проще, чем моей матери. Сталевару тяжелее. Но когда идешь в сталевары, надо об этом помнить.
de loin
Грандмастер
4/19/2019, 6:44:29 PM
(lozdok @ 19-04-2019 - 16:13)
(de loin @ 19-04-2019 - 16:01)
(меховщик @ 19-04-2019 - 15:12)
А это разве свобода? Тогда и упомянутый ранее Солженицын реализовал свою свободу слова, сказав то, что хотел, а реакция на его выходки – это уже другое дело.
(de loin @ 19-04-2019 - 16:01)
(меховщик @ 19-04-2019 - 15:12)
В любой государственной системе человек не свободен. А раз не свободен - значит раб.
Глава государства свободен или нет?
любой человек свободен. в праве говорить и делать, что угодно.
другое дело, какая реакция будет у общества на его выходки.
А это разве свобода? Тогда и упомянутый ранее Солженицын реализовал свою свободу слова, сказав то, что хотел, а реакция на его выходки – это уже другое дело.
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 6:51:22 PM
(de loin @ 19-04-2019 - 17:44)
(lozdok @ 19-04-2019 - 16:13)
(de loin @ 19-04-2019 - 16:01)
Солженицын реализовал свою "свободу самовыражения" не в СССР, а только сбежав из него
в России / СССР нет и не было никакой "свободы" - ни слова, ни мысли, ни передвижения...
(lozdok @ 19-04-2019 - 16:13)
(de loin @ 19-04-2019 - 16:01)
Глава государства свободен или нет?
любой человек свободен. в праве говорить и делать, что угодно.
другое дело, какая реакция будет у общества на его выходки.
А это разве свобода? Тогда и упомянутый ранее Солженицын реализовал свою свободу слова, сказав то, что хотел, а реакция на его выходки – это уже другое дело.
Солженицын реализовал свою "свободу самовыражения" не в СССР, а только сбежав из него
в России / СССР нет и не было никакой "свободы" - ни слова, ни мысли, ни передвижения...
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 6:54:08 PM
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 17:36)
(lozdok @ 19-04-2019 - 16:22)
все это конечно замечательно - но что ты будешь делать в глубокой старости, когда уже не сможешь трудиться по профессии ?
в нормальных странах человек откладывает себе на старость и живет на сбережения - доверяя свои деньги государству или частным банкам
в России же такая фишка не проходит - государство регулярно опустошает кошельки граждан, пенсии снижают, банки "лопаются" вместе с деньгами людей... Накопить ничего невозможно
(lozdok @ 19-04-2019 - 16:22)
а если человеку не дано заниматься тем, чем занимается Ваша мама? а если он сантехник до мозга костей? вот какие ему вебинары и кадровые консультирования?
Сантехнику еще проще, чем моей матери. Сталевару тяжелее. Но когда идешь в сталевары, надо об этом помнить.
все это конечно замечательно - но что ты будешь делать в глубокой старости, когда уже не сможешь трудиться по профессии ?
в нормальных странах человек откладывает себе на старость и живет на сбережения - доверяя свои деньги государству или частным банкам
в России же такая фишка не проходит - государство регулярно опустошает кошельки граждан, пенсии снижают, банки "лопаются" вместе с деньгами людей... Накопить ничего невозможно
yellowfox
Акула пера
4/19/2019, 6:55:04 PM
(King Candy @ 19-04-2019 - 15:51)
В СССР никакой свободы слова не было. В России её более чем достаточно, если просто форум почитать.
Солженицын реализовал свою "свободу самовыражения" не в СССР, а только сбежав из него
в России / СССР нет и не было никакой "свободы" - ни слова, ни мысли, ни передвижения...
В СССР никакой свободы слова не было. В России её более чем достаточно, если просто форум почитать.
Genzеrih
Мастер
4/19/2019, 7:01:13 PM
(Sorques @ 18-04-2019 - 20:32)
(Genzеrih @ 18-04-2019 - 19:47)
И не только при Сталине. При Брежневе карательная психиатрия получила наибольший размах.
Совершенно верно указываете. Ну так и укажите на аналогию в поведении нынешних либералов. Я и хотел сказать, что нынешние любители поливать грязью Сталина и компанию ничуть не лучше. Те же методы и те же аргументы. Кто не хочет жить по либеральным принципам, тот слабоумный и дебильный. И... А! Лишить его избирательного права!
(Genzеrih @ 18-04-2019 - 19:47)
Для тех, кому привычно обвинять всех несогласных с собственным мнением в слабоумии и недоразвитости.
А что делали с ними при Сталине? Спорили в дискуссиях или обвиняли в шпионаже в пользу Парагвая?
И не только при Сталине. При Брежневе карательная психиатрия получила наибольший размах.
Совершенно верно указываете. Ну так и укажите на аналогию в поведении нынешних либералов. Я и хотел сказать, что нынешние любители поливать грязью Сталина и компанию ничуть не лучше. Те же методы и те же аргументы. Кто не хочет жить по либеральным принципам, тот слабоумный и дебильный. И... А! Лишить его избирательного права!
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
4/19/2019, 7:06:12 PM
(King Candy @ 19-04-2019 - 16:54)
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 17:36)
(lozdok @ 19-04-2019 - 16:22)
Вклады до 1.4 млн застрахованы. Если прям совсем боитесь, держите деньги в иностранном банке. В Прибалтике вроде россияне могут открывать счета на сравнительно небольшие суммы.
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 17:36)
(lozdok @ 19-04-2019 - 16:22)
а если человеку не дано заниматься тем, чем занимается Ваша мама? а если он сантехник до мозга костей? вот какие ему вебинары и кадровые консультирования?
Сантехнику еще проще, чем моей матери. Сталевару тяжелее. Но когда идешь в сталевары, надо об этом помнить.
все это конечно замечательно - но что ты будешь делать в глубокой старости, когда уже не сможешь трудиться по профессии ?
в нормальных странах человек откладывает себе на старость и живет на сбережения - доверяя свои деньги государству или частным банкам
в России же такая фишка не проходит - государство регулярно опустошает кошельки граждан, пенсии снижают, банки "лопаются" вместе с деньгами людей... Накопить ничего невозможно
Вклады до 1.4 млн застрахованы. Если прям совсем боитесь, держите деньги в иностранном банке. В Прибалтике вроде россияне могут открывать счета на сравнительно небольшие суммы.
de loin
Грандмастер
4/19/2019, 7:19:31 PM
(King Candy @ 19-04-2019 - 16:51)
Это клевета. Вот когда Вам вживят чип в голову, тогда Вы лишитесь перечисленных свобод. А СССР же был отсталый и до этого не додумался. Что ж, «свободный мир» додумался.
в России / СССР нет и не было никакой "свободы" - ни слова, ни мысли, ни передвижения...
Это клевета. Вот когда Вам вживят чип в голову, тогда Вы лишитесь перечисленных свобод. А СССР же был отсталый и до этого не додумался. Что ж, «свободный мир» додумался.
Антироссийский клон-28
Удален 4/19/2019, 7:25:29 PM
(меховщик @ 19-04-2019 - 15:12)
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 12:19)
Есть такая процедура, импичмент.
В США ей подвергли двух президентов, одного судью верховного суда, десяток федеральных судей, весь состав верховного суда одного из штатов, десяток губернаторов, и нешисленное количество мэров и чиновников рангом пониже.
В отличии от РФ, избиратели могут выкинуть из офиса любого кого они туда посадили.
В этом различие свободных людей, и рабов.
Не верите?
Попробуйте выкинуть из офиса своего губернатора или мэра.
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 12:19)
Правильно здесь написали - это люди рабы. Они не знают не понимают ценности свободы. Не умеют ею пользоваться, ценить её.
Интересно было бы послушать: что же Вы такого решаете сама? Или Вы живете на острове который не принадлежит ни одному государству? В любой государственной системе человек не свободен. А раз не свободен - значит раб.
Есть такая процедура, импичмент.
В США ей подвергли двух президентов, одного судью верховного суда, десяток федеральных судей, весь состав верховного суда одного из штатов, десяток губернаторов, и нешисленное количество мэров и чиновников рангом пониже.
В отличии от РФ, избиратели могут выкинуть из офиса любого кого они туда посадили.
В этом различие свободных людей, и рабов.
Не верите?
Попробуйте выкинуть из офиса своего губернатора или мэра.
Genzеrih
Мастер
4/19/2019, 7:27:58 PM
(King Candy @ 19-04-2019 - 16:51)
Кошмар какой.
И как это мне удалось за тридцать лет при СССР самостоятельно облазить весь Кавказ, Тянь-Шань и Прибалтику? И перезнакомиться с массой таких же любителей самостоятельно путешествовать.Куда же смотрели злые душители свободы передвижения, слова и мысли?
в России / СССР нет и не было никакой "свободы" - ни слова, ни мысли, ни передвижения...
Кошмар какой.
И как это мне удалось за тридцать лет при СССР самостоятельно облазить весь Кавказ, Тянь-Шань и Прибалтику? И перезнакомиться с массой таких же любителей самостоятельно путешествовать.Куда же смотрели злые душители свободы передвижения, слова и мысли?
Sorques
Удален 4/19/2019, 7:29:20 PM
(de loin @ 19-04-2019 - 16:44)
Ну да..человек что то говорит, его карают, но он же успел прокричать, когда его вязали, значит свода слова есть..Классная логика! Советская!
Тогда и упомянутый ранее Солженицын реализовал свою свободу слова, сказав то, что хотел, а реакция на его выходки – это уже другое дело.
Ну да..человек что то говорит, его карают, но он же успел прокричать, когда его вязали, значит свода слова есть..Классная логика! Советская!
yellowfox
Акула пера
4/19/2019, 7:30:42 PM
(Misha56 @ 19-04-2019 - 16:25)
Не верите?
Не верим. В США тоже есть примеры, когда в Конгресс или Сенат проникали люди на деньги мафии,
путем подкупа, шантажа, угроз и т. д. При этом сами совершая уголовные преступления.
Есть такая процедура, импичмент.
В США ей подвергли двух президентов, одного судью верховного суда, десяток федеральных судей, весь состав верховного суда одного из штатов, десяток губернаторов, и нешисленное количество мэров и чиновников рангом пониже.
В отличии от РФ, избиратели могут выкинуть из офиса любого кого они туда посадили.
В этом различие свободных людей, и рабов.
Не верите?
Попробуйте выкинуть из офиса своего губернатора или мэра.
Не верите?
Не верим. В США тоже есть примеры, когда в Конгресс или Сенат проникали люди на деньги мафии,
путем подкупа, шантажа, угроз и т. д. При этом сами совершая уголовные преступления.
Антироссийский клон-28
Удален 4/19/2019, 7:35:35 PM
(yellowfox @ 19-04-2019 - 17:30)
(Misha56 @ 19-04-2019 - 16:25)
Были такие случаи, и это ни кто не отрицает.
Но и сажают и губернаторов, и сенаторов.
Преступления есть везде, но не везде с ними бодрятся.
Кроме того вы путаете, работу правоохранительных органов, и возможность граждан уволить чиновника который не оправдал их надежд.
В США гражданин может мэра уволить, а президент нет.
(Misha56 @ 19-04-2019 - 16:25)
Есть такая процедура, импичмент.
В США ей подвергли двух президентов, одного судью верховного суда, десяток федеральных судей, весь состав верховного суда одного из штатов, десяток губернаторов, и нешисленное количество мэров и чиновников рангом пониже.
В отличии от РФ, избиратели могут выкинуть из офиса любого кого они туда посадили.
В этом различие свободных людей, и рабов.Не верите?
Попробуйте выкинуть из офиса своего губернатора или мэра.
Не верите?
Не верим. В США тоже есть примеры, когда в Конгресс или Сенат проникали люди на деньги мафии,
путем подкупа, шантажа, угроз и т. д. При этом сами совершая уголовные преступления.
Были такие случаи, и это ни кто не отрицает.
Но и сажают и губернаторов, и сенаторов.
Преступления есть везде, но не везде с ними бодрятся.
Кроме того вы путаете, работу правоохранительных органов, и возможность граждан уволить чиновника который не оправдал их надежд.
В США гражданин может мэра уволить, а президент нет.
lozdok
Акула пера
4/19/2019, 7:36:19 PM
(de loin @ 19-04-2019 - 16:44)
однозначно да.
Тогда и упомянутый ранее Солженицын реализовал свою свободу слова, сказав то, что хотел, а реакция на его выходки – это уже другое дело.
однозначно да.
Lileo
Акула пера
4/19/2019, 7:39:22 PM
(Siren-by-the-Sea @ 19-04-2019 - 13:40)
И такие люди что-то нам рассказывают про людоеда Сталина...
Но жизнь при капитализме в любом случае будет таких людей отбраковывать, переводить куда-то в низ социальной лестницы. Так что, в какой-то мере хорошо, что пенсионный возраст повышают и так далее) выживут сильные.
И такие люди что-то нам рассказывают про людоеда Сталина...