Хотят ли русские такого как Сталин

(alexalex83 @ 19-04-2019 - 00:55)
1. Церковь нужна любому народу
Вам - да. Мне - нет


наверно, я не народ )))


2. Не смейся, но больше чем при Н2 школ в России никогда не открывалипотому что царю крепко припекло жопу позорное поражение в Крымской войне 1850-х


Сразу засуетились после этого - и Крепостное Право кинулись отменять, и школы начали как грибы после дождя открывать

Да только поздно было, общество уже вышло из-под контроля. К тому же все эти либеральные процессы "повернул вспять" "Николай Палкин (1-й)"....

Уже тогда революция и свержение Самождержавия стало неизбежным (из-за фантастической тупости и косности, и просто "несвоевременности обществу" царской власти)

(King Candy @ 18-04-2019 - 23:59)
(alexalex83 @ 19-04-2019 - 00:55)
1. Церковь нужна любому народу Вам - да. Мне - нет


наверно, я не народ )))

2. Не смейся, но больше чем при Н2 школ в России никогда не открывалипотому что царю крепко припекло жопу позорное поражение в Крымской войне 1850-х


Сразу засуетились после этого - и Крепостное Право кинулись отменять, и школы начали как грибы после дождя открывать

Да только поздно было, общество уже вышло из-под контроля. К тому же все эти либеральные процессы "повернул вспять" "Николай Палкин (1-й)"....

Уже тогда революция и свержение Самождержавия стало неизбежным (из-за фантастической тупости и косности, и просто "несвоевременности обществу" царской власти)
1. Возможно что тебе и не нужна.
Тебе достаточно "Краткого курса истории ВКП (б)"

2. Кинг, всерьез займись своим образованием.
Тот бред что ты несешь трудно даже комментировать.
Издеваться над тобой не хочу.
Но , к примеру, по твоему опусу получается что Николай 1. правил существенно позже крымской войны((((

извиняюсь, Александр 3-й... Я не историк и не обязан помнить всякие мелочи ))) (как Шерлок Холмс не считал нужным знать что Земля круглая )

(King Candy @ 19-04-2019 - 00:04)
извиняюсь, Александр 3-й... Я не историк и не обязан помнить всякие мелочи ))) (как Шерлок Холмс не считал нужным знать что Земля круглая )
А чего тогда рассуждать то лезешь, дурашка?

(alexalex83 @ 19-04-2019 - 00:05)
А чего тогда рассуждать то лезешь, дурашка?
Заканчиваем с такими шутками

(King Candy @ 18-04-2019 - 23:23)
Мало кто знает, что в течение нескольких дней, во время прощания со Сталиным (в марте 53-го) на улицах Москвы в страшнейших давках погибло около полутора тысяч человек


Упырь остался верен себе и после смерти и забрал с собой еще немного человеческих душ (у тем десяткам миллионов, что он забрал при своей земной жизни)
Мда, это даже круче, чем обвинять лично Николая II в трагедии на Ходынке.

(Безумный Иван @ 18-04-2019 - 12:47)
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 10:57)
Я представила немца, ностальгирующего по Гитлеру, со словами: зато он промышленность поднял, ВПК, образование там и прочее.
Стыдно должно быть такие вещи писать.

У Сталина могла быть куча достоинств, он был скромен в быту, при нем построили кучу красивых прочных архитектурных сооружений, в моем городе таких много, я ими любуюсь всегда когда возвращаюсь домой. Дальше можно ещё перечислять. Но при нем невинных людей гноили в лагерях. Как можно хотеть это вернуть? Если бы Гитлер остановился на подъёме промышленности, увеличении уровня жизни , работоспособности законов, его можно было бы и в пример ставить. Но Гитлер совершил то что перечеркивает его заслуги
Если бы Сталин остановился на грабеже банков, его бы тоже вспоминали как выдающегося гангстера.
Но не как убийцу.

(Тания @ 18-04-2019 - 16:54)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 16:50)
ЗЫ.Воевали не с нами. Воевали против Гитлера.
Попробуйте понять разницу. а СССР или Сталин против кого воевал?????
Не ужель не против Гитлера????

А мож все же союзниками были, Общались помогали друг другу, примеры???
Сталин воевал не с, а за.
За своё выживание.

(Misha56 @ 19-04-2019 - 00:40)
Сталин воевал не с, а за.
За своё выживание.
В общем верно..если бы он не стал диктатором и не создал атмосферу страха, в которой нельзя было доверять никому, даже родственникам, то его бы съели другие волки..а власть, для таких людей как он, была делом всей жизни..

(Lileo @ 19-04-2019 - 01:19)
(King Candy @ 18-04-2019 - 23:23)
Мало кто знает, что в течение нескольких дней, во время прощания со Сталиным (в марте 53-го) на улицах Москвы в страшнейших давках погибло около полутора тысяч человек


Упырь остался верен себе и после смерти и забрал с собой еще немного человеческих душ (у тем десяткам миллионов, что он забрал при своей земной жизни) Мда, это даже круче, чем обвинять лично Николая II в трагедии на Ходынке.
давка и гибель людей на прощании со Сталиным - прямое следствие созданной им системы беспрекословного подчинения любым, самым дебильным приказам под страхом репрессий


В здоровом обществе власти служат людям - в больном (таком как СССР ) власть служим Диктатору и заменяющим его людям, а народ вообще в расчет не принимается (на глазах военных гибнут люди - а они не могут даже отогнать создающие давку грузовики, которые какой - то идиот из командования распорядился там понаставить

(alexalex83 @ 19-04-2019 - 01:05)
(King Candy @ 19-04-2019 - 00:04)
извиняюсь, Александр 3-й... Я не историк и не обязан помнить всякие мелочи ))) (как Шерлок Холмс не считал нужным знать что Земля круглая ) А чего тогда рассуждать то лезешь, дурашка? что меняет - правил тогда николай 1-й, александр 3-й ?


бессмысленный набор букв и цифр, по сути

(Лукреция Борджиа @ 18-04-2019 - 06:11)
Так вменяемые люди выполняют требования полицейских.
С чего бы я их не выполняла?)
Ну так вменяемые и выполняют требования диктаторского режима. В чем разница?

(King Candy @ 19-04-2019 - 01:24)
давка и гибель людей на прощании со Сталиным - прямое следствие созданной им системы беспрекословного подчинения любым, самым дебильным приказам под страхом репрессий


Ходынку, коммунисты ставят почему то в вину Николаю, а были какие то слова соболезнования погибшим в 1953?

(Ором @ 19-04-2019 - 01:36)
(Лукреция Борджиа @ 18-04-2019 - 06:11)
Так вменяемые люди выполняют требования полицейских.
С чего бы я их не выполняла?) Ну так вменяемые и выполняют требования диктаторского режима. В чем разница?

Речь о желании диктаторского режима,как наиболее оптимального для данного народа.
Полиция есть везде,а диктаторский режим-нет.

(Sorques @ 19-04-2019 - 03:10)
(King Candy @ 19-04-2019 - 01:24)
давка и гибель людей на прощании со Сталиным - прямое следствие созданной им системы беспрекословного подчинения любым, самым дебильным приказам под страхом репрессий
Ходынку, коммунисты ставят почему то в вину Николаю, а были какие то слова соболезнования погибшим в 1953?
на коронации Николая 2-го люди хоть за бесплатными конфетами и пряниками поперлись - а за что подавились на похоронах "палача русского народа" ?


Разве что из чувства солидарности с ним - что не ему одному на тот свет, надо и рабов ему в "Загробный мир" для солидности

(Misha56 @ 19-04-2019 - 01:39)
(Безумный Иван @ 18-04-2019 - 12:47)
(Siren-by-the-Sea @ 18-04-2019 - 10:57)
Я представила немца, ностальгирующего по Гитлеру, со словами: зато он промышленность поднял, ВПК, образование там и прочее.
Стыдно должно быть такие вещи писать.

У Сталина могла быть куча достоинств, он был скромен в быту, при нем построили кучу красивых прочных архитектурных сооружений, в моем городе таких много, я ими любуюсь всегда когда возвращаюсь домой. Дальше можно ещё перечислять. Но при нем невинных людей гноили в лагерях. Как можно хотеть это вернуть? Если бы Гитлер остановился на подъёме промышленности, увеличении уровня жизни , работоспособности законов, его можно было бы и в пример ставить. Но Гитлер совершил то что перечеркивает его заслуги Если бы Сталин остановился на грабеже банков, его бы тоже вспоминали как выдающегося гангстера.
Но не как убийцу.
Кстати своего ближайшего подельника по дореволюционному грабежу банков, "товарища Камо", тов. Сталин тоже убил


Чтобы не осталось никаких свидетелей "прошлой лихой жизни" Вождя Народов


и маму с папой тоже шьел!


ТОВАРИЩ КАМО — ГЛАВНЫЙ БАНДИТ ПАРТИИ БОЛЬШЕВИКОВ


Легендарного Камо воспевали в советских фильмах и книжках как бесстрашного революционера. Но долго умалчивалось, что главным ремеслом легенды в дореволюционные годы было пополнение казны большевистской партии — причем для этого все способы были хороши.



Бандит-бессеребренник


Симон Тер-Петросян подружился с Иосифом Джугашвили еще в детстве в родном Гори: будущий «вождь народа» натаскивал друга по русскому языку. После того как Симона выгнали из училища за плохое поведения на уроках закона божьего, он оконулся в революционную работу в Закавказье. Партийную кличку ему дал Сталин, помнивший, что его ученик частенько на уроках вместо «Чему» спрашивал «Кому».

Секретарь Политбюро ВКП(б) в 1920-х годах Б. Г. Бажанов, бежавший в Париж в 1928 году, в своих воспоминаниях писал о том, что деньги на свои нужды различные партии добывали путем вооруженных ограблений капиталистов и банков. Это на революционном деловом жаргоне называется «эксами» (экспроприациями). В большевистских кругах организацией такого промысла занимался Сталин, а одним из лучших исполнителей его планов был друг детства Камо — «головорез и бандит отчаянной храбрости».

Помимо этого Камо организовывал подпольные типографии, изыскивал и перевозил оружие, но главной его задачей был поиск средств для партийной кассы большевиков — причем обычно он отдавал своим старшим соратникам все награбленное, не оставляя себе ничего.

Сталин и Камо организовали несколько экспроприации, то есть банальных ограблений, самой громкой из которых стало нападение на инкассаторскую карету в Тифлисе 13 июня 1907 года — или так называемый тифлисский экс.

Налет в Тифлисе

25 июня 1907 года в Тифлисе произошел самый скандальный случай: вооруженные бомбами боевики напали на казачий конвой, перевозивший деньги в казначейство. Было похищено 300 тысяч рублей (по нынешнему курсу около 5 млн долларов). Группа Камо атаковала фаэтоны с деньгами в самом центре города, на Эриванской площади, где находилось множество госучреждений и даже военный штаб. Это место считалось едва ли не самым безопасным на маршруте перевозки денег.

Фаэтоны забросали бомбами и обстреляли из револьверов — забрали деньги и лихо скрылись. В результате нападения погибли пять человек — двое городовых и трое казаков, ранения получили около 20 человек, из них 16 человек были прохожими, случайно оказавшимися на месте событий.

Предшествовала налету информация, которую накануне казначей большевиков Красин узнал по своих каналам: готовится отправка казенных денег из Петербурга в Тифлис. Он известил об этом Сталина, тот — Камо, который, переодетый офицером, был послан в Финляндию к Ленину. Снабженный в Суоми оружием и бомбами, Камо вернулся в Тифлис с благословением на налет.

После нападения, по рассказам очевидцев, «злодеи, пользуясь общей паникой… схватили мешок с деньгами и скрылись неизвестно куда. От взрывов снарядов выбиты стекла домов и магазинов по всей Эриваньской площади…».

Гора денег и оружие для партии

После тифлисского «экса» полиция империи была поднята на ноги. О случившемся сразу извещены первые лица Департамента полиции, а номера краденых купюр были переданы по телеграфу во все банки Российской империи и за границу. В это время вся эта гора денег уже была у Ленина в Финляндии, но радоваться было рано. Большая часть добычи была в крупных пятисотрублевках, которые еще нужно было как-то поменять. Решили делать это в Европе. И вновь в авангард этой аферы ставят бесшабашного Камо — он должен был организовать обмен денег, закупить оружие на нужды партии и морем через Одессу доставить его в Россию.

В конце августа 1907 года Камо выехал в Европу по фальшивому паспорту на имя австрийского подданного Дмитрия Мирского. Уже 17 октября Камо с нелегальным грузом появился в Берлине, где продолжал приобретать небольшие партии оружия и готовить его к переправке в Россию.

Но по доносу провокатора Житомирского, занимавшего видное место в заграничной организации большевиков, 9 ноября 1907 года немецкая полиция провела обыск на берлинской квартире Камо и нашла большое количество оружия, а также чемодан с двойным дном, заполненным взрывчаткой.

Мнимое сумасшествие

Камо арестовали и начали готовить к экстрадиции в Россию, чего сам арестант совсем не желал. И принялся разыгрывать умственное помешательство. Да так искусно, что немецкие медики полтора года не могли поставить ему точный диагноз.

А Камо, видимо, уже вошел в роль психа. Однажды, когда его уже перевели в Гербергскую лечебницу, он избил надзирателей, сбросил на пол посуду и начал буйствовать. В итоге его на целую неделю кинули в холодную камеру в подвале, где обычно остужают пыл самых буйных больных. Но арестант, босой и в одном белье, как будто не чувствовал холода. Он целыми часами стоял у стены, неподвижный, как статуя. Директор лечебницы не мог допустить, чтобы нормальный человек мог выдерживать холод так равнодушно, и если раньше еще сомневался, то теперь уверенно заключил, что Камо — сумасшедший.

Побег из замка

В качестве неизлечимого больного Камо в конце 1909 года был выдан России. Там его предали военному суду и заключили в Метехский замок в Тифлисе, где он провел полтора года, прежде чем его признали безнадежно помешанным и перевели в психиатрическую больницу при тюрьме.

Как выяснилось, это и было целью Камо. 15 августа 1911 года в полдень находящийся на освидетельствовании Тер-Петросян попросился в уборную. Служитель выпустил его из камеры, проводил и вернулся к другому пациенту.

А Камо в это время уже спускался из окна по отвесной стене на веревке. Чуть дальше, на берегу Куры, его уже ждали сообщники. В трюме парохода Камо добрался до Франции, где переждал «бурю», а затем вернулся на Кавказ, чтобы и дальше грабить во имя родной партии. Правда, на этот раз полиция его вычислила. 10 января 1913 года он был арестован в Тифлисе при подготовке очередной экспроприации. А позже экспертиза признала его здоровым, что, глядя на его преступления, означало одно — виселицу. Однако по случаю трехсотлетия дома Романовых в стране объявили амнистию и уже вынесенный смертный приговор Камо заменили на 20 лет каторги. Попал он в Харьковскую каторжную тюрьму, где даже самые выносливые могли протянуть всего несколько лет. Но в России грянула революция — и Камо оказался на свободе

Ненужный свидетель

После революции неугомонный Камо партизанил в тылу войск генерала Деникина на Южном фронте, был снова арестован в Тифлисе — уже меньшевистским правительством и выслан. Потом устанавливал советскую власть в Баку и лишь к лету 1920-го решил, что пора выбиваться из «грязи в князи».

Прибыл в Москву, учился в Военной академии, работал в системе Внешторга. После Гражданской войны Камо вернулся в Тифлис, где в это время находился Сталин, служил в Наркомфине Грузии. Но советская власть уже победила, так что в налетчике и партизане Камо надобность отпала — теперь нужны были чиновники-управленцы, коим и попытался стать бывший подельник Сталина.




Правда, его чиновничья судьба оказалась недолгой. 14 июля 1922 года в Тбилиси Камо ехал по улице на велосипеде и попал под колеса грузовика, принадлежавшего местной ЧК.

Смерть Камо вызвала в стране скорбь и разноречивые толки. Многие считали этот наезд неслучайным. Об этом говорит, например, то, что водителя грузовика, коих на город было не больше десятка, так и не нашли, несмотря на большой резонанс.

Да и позже, когда Коба стал Великим Сталиным, по его личному приказу снесли памятник Камо в Тбилиси, а его родную сестру арестовали и репрессировали.

Возможно, таким образом вождь просто убирал свидетелей своей бандитской «юности».

Какие были люди! "Не то, что нынешнее племя"! Нынешние Навальные на их фоне жалкие пигмеи. Чета я запамятовал, а кто погиб при испытании скоростного транспорта?

(Sorques @ 19-04-2019 - 02:10)
Ходынку, коммунисты ставят почему то в вину Николаю, а были какие то слова соболезнования погибшим в 1953?
Беспорядки с человеческими жертвами на мероприятии это всегда вина тех, кто организовывал это мероприятие или дал санкцию на его проведение. Должен быть продуман четкий маршрут шествия, действия в непредвиденных ситуациях, например в случае внезапного ливня или грозы и прочие нюансы.

(Misha56 @ 19-04-2019 - 00:40)
(Тания @ 18-04-2019 - 16:54)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 16:50)
ЗЫ.Воевали не с нами. Воевали против Гитлера.
Попробуйте понять разницу. а СССР или Сталин против кого воевал?????
Не ужель не против Гитлера????

А мож все же союзниками были, Общались помогали друг другу, примеры??? Сталин воевал не с, а за.
За своё выживание.
А Черчилль за свое, а Рузвельт за свое.

В общем,статистика вызывает сомнения.
Хотя бы потому,что живших при Сталине крайне мало осталось в живых.
Остальные «сталинисты» просто идеализируют то величие,которого достигла страна в то время. Такой вывод я сделала,прочитав другой топик и аргументы «за Сталина».