Хотят ли русские такого как Сталин
alexalex83
Акула пера
4/19/2019, 12:46:15 AM
(Sorques @ 18-04-2019 - 22:44)
И при этом нагло врут, приписывая эту фразу Черчиллю.
Русофобы, очень любят цитировать фразу "Сталин принял Россию с сохой, а передал — с атомной бомбой"...
По сути, это оскорбление 1000 летней истории страны и ее народа, так как получается, что русские, не создали великой культуры, не было известных на весь мир ученых, инженеров, университетов, а была дикая страна, в которую некий грузин Джугашвили, запустил свет прогресса..Поэтому вопрос его поклонникам..
1. Какие инженеры и ученые участвовали в индустриализации и где они получили образование?
2. По каким железным дорогам и через какие порты, перевозились грузы и когда они были построены?
3. Когда были построены заводы, фабрики, которые перерабатывали сырье и выпускали продукцию и оборудование для новых заводов?
И при этом нагло врут, приписывая эту фразу Черчиллю.
Sorques
Удален 4/19/2019, 12:50:34 AM
Еще вопросик поклонникам гражданина Джугашвили..
Может кто то представить свою версию Дела Врачей? В адекватном изложении, без глупостей наподобие того, что Джугашвили не знал и это враги его подставили..
Может кто то представить свою версию Дела Врачей? В адекватном изложении, без глупостей наподобие того, что Джугашвили не знал и это враги его подставили..
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 12:51:39 AM
(Sorques @ 18-04-2019 - 23:44)
что с сохой, что с атомной бомбой русские жили как в хлеву, в тотальной нищете
так что бомбу он подарил своим партаппаратчикам и Кровавой Гебне - чтобы их власть над русским народом была ВЕЧНОЙ, и никто этим упырям не мог свернуть шею извне
Русофобы, очень любят цитировать фразу "Сталин принял Россию с сохой, а передал — с атомной бомбой"...
По сути, это оскорбление 1000 летней истории страны и ее народа, так как получается, что русские, не создали великой культуры, не было известных на весь мир ученых, инженеров, университетов, а была дикая страна, в которую некий грузин Джугашвили, запустил свет прогресса..
что с сохой, что с атомной бомбой русские жили как в хлеву, в тотальной нищете
так что бомбу он подарил своим партаппаратчикам и Кровавой Гебне - чтобы их власть над русским народом была ВЕЧНОЙ, и никто этим упырям не мог свернуть шею извне
Антироссийский клон-28
Удален 4/19/2019, 12:52:25 AM
(Безумный Иван @ 18-04-2019 - 07:00)
(Jguana @ 17-04-2019 - 22:02)
(Безумный Иван @ 17-04-2019 - 20:31)
В случае в кафе, достаточно было при них позвонить в санэпидемку, или отказатся оплачивать покупку без замены, хотят вызывать охрану?
Пусть вызываю, не надо оказывать сопротивления, и пусть вызывают полицию.
В случае с покупкой билета, вы действительно сами виноваты, надо смотреть что делаешь.
И ни кто не мешает вам иметь карту больше чем одного банка.
Так что в в обоих случаях лоханулись вы, а не Сталин.
И не надо мне рассказывать что ничего не помогает и сделать ничего нельзя.
Я делала ремонт в Московской квартире.
Подобрал материалы, заключил договор в который внесли подробный перечень используемых материалов, работ, пункт говорящий о том что замена материалов возможна с моего разрешения которое должно быть запрошено по имайл и должно быть получено в виде имайл
Внёс частичную предоплату и уехал.
Приехал в назначенный срок, и отказался платить так как сантехника была установлена не та.
Даже в суд не подавал, просто отправил письмо по электорнной почте что отказываюсь платить так как нарушен договор.
На меня подали в суд, пришёл в суд даже бе з адвоката, просто принёс наториально заверенную копию контракта в которой подчеркнул нарушенные пункты и фото клейма на сантехнике.
Их юрист пытался доказать что произошёл форс мажор, так как сантехнику о которой мы договорились перестали привозить, что со мной не могли связаться и что поставили сантехнику не хуже по качеству.
На просьбу продемонстрировать отправленные мне имейлы сдулся.
Судья признал что они нарушили контракт и я им ничего не должен.
Было отказывался в ресторане от блюда когда принесла не то.
На угрозу вызвать охранника спокойно реагировал предолгая обратится в полицию, прокуратуру и службу защиты потребителей.
Запомните, ни когда владелец бизнеса не будет быковать в заведомо проигрышной для себя ситуации.
Только нервничать не надо и грубить, а вот свои права знать надо.
В отношении гостиницы, если с вас хотели взять деньги за не прожитое время, вам достаточно было не сходя с места позвонить в полицию и сказать что с вас вымогают деньги за не оказанную услугу, и спросить кому писать заявление им или в прокуратуру.
Но у вас психология жертвы.
И все вокруг вас это чувствуют.
(Jguana @ 17-04-2019 - 22:02)
(Безумный Иван @ 17-04-2019 - 20:31)
К чему я все это? А что бы знали причину по которой я хочу видеть во главе государства Сталина. Я не прихотлив, много не прошу. Но дайте мне за мои деньги нормально пожрать после работы.
Такое отношение к посетителям было сформировано как раз в советском общепите. Мои родители работали в этой области и я была вхожа в закулисье с малых лет. Такого насмотрелась, что даже в дорогих кафе кушаю очень осторожно.
И пока вы Виталий не научитесь стукать кулаком по столу, ситуация с обслуживанием не изменится. Проверяющих организаций достаточно, одно только упоминание заставит поваров задуматься. В магазине чек выдают, если продукт испорчен, делают возврат. Видите, можно обойтись без Сталина
Те работницы которые обслуживали меня вчера слишком молоды что бы помнить советский общепит. Их действия сформированы принципом минимакса. Максимальная выручка при минимальных затратах. Готовить еду заново это увеличение затрат. С пола собрать дешевле. Говорите научиться стучать кулаком? Когда был моложе я именно так и делал. И ни разу, НИ РАЗУ это не приводило к желаемому результату.
Как-то дочери понравились в магазине туфли. Купил ей. Красивые такие, с бантиком и стеклянными блестяшками. Через пару дней бантик со стеклянным украшением отлетел. Приношу с чеком в магазин. Они забрали на экспертизу. Через неделю дают мне результат. Оказывается туфли вполне нормальные и не потеряли своих потребительских качеств. А на фурнитуру гарантия не распространяется. Носите на здоровье.
В Ульяновске покупал билет на самолет на сайте One Trip. Вместо заявленных 7 тыс рублей с меня сняли 12 тыс руб. При чем у меня к карте подключена функция Secure и прежде чем снять деньги мне всегда приходила СМС с предупреждением что с меня сейчас будет снята такая-то сумма, если согласен, введи код. На этот раз предупреждение не пришло, сняли и все. Пишу претензию в банк. Те рассматривали ее долго. Вначале указали мне что надо было на сайте снять галочки которые плюсуют мне к авиабилету дополнительные услуги. Но моя претензия к банку была насчет предупредительного СМС. Ничего не ответили на этот счет. В письме адресованном мне указали что я нарушил одно правило. В случае неправомерного снятия денег я обязан был позвонить в банк и заблокировать свою карту. В банк-то я звонил, но карту не блокировал, потому что мне в других городах нужны деньги. На этом основании они виноватым сделали меня. Это Промсвязьбанк
В Воронеже прилетел в полночь, устраиваюсь в гостиницу. Азимут. Предупреждаю что я не знаю сколько буду проживать, так как надо посмотреть глазами объем работ. Согласился оплатить двое суток. Утром поехал на завод, работы там было на час. Сделал, прихожу в гостиницу выписываться. Время 11 утра. Она мне дает бумаги для бухгалтерии по которым я заселился до полуночи, а выезжаю после 12. Я показываю ей на часы, что расчетного часа еще нет. Показываю билет на самолет, там время прилета 23.50, за 10 минут я с аэропорта не мог добраться до гостиницы, а добрался только к часу ночи. Она сказала что не может переделать эти бумаги, так как их напечатал компьютер, а другое время и даты он ставить не желает. Я потребовал ее собственноручно внести изменения и поставить подпись. Она это сделала. Я начал отправлять претензии на сайте госуслуг в налоговую Воронежа. От них поступил ответ что оснований для проверки нет. Я написал претензию в центральную налоговую с жалобой уже на налоговую Воронежа. Ответа так и не получил.
Стучать кулаком по столу? Ну вызовут охранника и выкинут из помещения.
Нихрена сейчас не получится добиться правды в споре с коммерческими организациями. По крайней мере я не знаю как это сделать. У меня примеров вагон и маленькая тележка. Тут надо быть профессиональным сутяжником что бы довести дело до конца. Я понял что дешевле будет смириться с полученным ущербом и на будущее в такой ситуации поступить как-то иначе.
При Сталине я не жил, а жил в СССР и помню что спорные вопросы между продавцом и покупателем там решались быстрее и проще.
В случае в кафе, достаточно было при них позвонить в санэпидемку, или отказатся оплачивать покупку без замены, хотят вызывать охрану?
Пусть вызываю, не надо оказывать сопротивления, и пусть вызывают полицию.
В случае с покупкой билета, вы действительно сами виноваты, надо смотреть что делаешь.
И ни кто не мешает вам иметь карту больше чем одного банка.
Так что в в обоих случаях лоханулись вы, а не Сталин.
И не надо мне рассказывать что ничего не помогает и сделать ничего нельзя.
Я делала ремонт в Московской квартире.
Подобрал материалы, заключил договор в который внесли подробный перечень используемых материалов, работ, пункт говорящий о том что замена материалов возможна с моего разрешения которое должно быть запрошено по имайл и должно быть получено в виде имайл
Внёс частичную предоплату и уехал.
Приехал в назначенный срок, и отказался платить так как сантехника была установлена не та.
Даже в суд не подавал, просто отправил письмо по электорнной почте что отказываюсь платить так как нарушен договор.
На меня подали в суд, пришёл в суд даже бе з адвоката, просто принёс наториально заверенную копию контракта в которой подчеркнул нарушенные пункты и фото клейма на сантехнике.
Их юрист пытался доказать что произошёл форс мажор, так как сантехнику о которой мы договорились перестали привозить, что со мной не могли связаться и что поставили сантехнику не хуже по качеству.
На просьбу продемонстрировать отправленные мне имейлы сдулся.
Судья признал что они нарушили контракт и я им ничего не должен.
Было отказывался в ресторане от блюда когда принесла не то.
На угрозу вызвать охранника спокойно реагировал предолгая обратится в полицию, прокуратуру и службу защиты потребителей.
Запомните, ни когда владелец бизнеса не будет быковать в заведомо проигрышной для себя ситуации.
Только нервничать не надо и грубить, а вот свои права знать надо.
В отношении гостиницы, если с вас хотели взять деньги за не прожитое время, вам достаточно было не сходя с места позвонить в полицию и сказать что с вас вымогают деньги за не оказанную услугу, и спросить кому писать заявление им или в прокуратуру.
Но у вас психология жертвы.
И все вокруг вас это чувствуют.
Sorques
Удален 4/19/2019, 12:54:22 AM
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 22:46)
Эту фразу, в конце 80-х выдумала фееричная Нина Андреева в статье, которая была опубликована в Советской России..к Черчиллю она конечно никакого отношения не имеет..
Но я о ее сути..
И при этом нагло врут, приписывая эту фразу Черчиллю.
Эту фразу, в конце 80-х выдумала фееричная Нина Андреева в статье, которая была опубликована в Советской России..к Черчиллю она конечно никакого отношения не имеет..
Но я о ее сути..
alexalex83
Акула пера
4/19/2019, 12:57:21 AM
(Sorques @ 18-04-2019 - 22:54)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 22:46)
Не выдумала полностью.
Эта фраза действительно была произнесена в Британии.
Но не Черчиллем, а Исааком Дойчером.
И я бы не стал отмахиваться от вопроса об авторстве фразы- уж больно он точно расцвечивает всю нелепость и лживость сталиноидов..
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 22:46)
И при этом нагло врут, приписывая эту фразу Черчиллю.
Эту фразу, в конце 80-х выдумала фееричная Нина Андреева в статье, которая была опубликована в Советской России..к Черчиллю она конечно никакого отношения не имеет..
Но я о ее сути..
Не выдумала полностью.
Эта фраза действительно была произнесена в Британии.
Но не Черчиллем, а Исааком Дойчером.
И я бы не стал отмахиваться от вопроса об авторстве фразы- уж больно он точно расцвечивает всю нелепость и лживость сталиноидов..
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 12:58:31 AM
(Sorques @ 18-04-2019 - 23:50)
боюсь, тут 90% местной публики вообще не в курсе про "дело врачей"
исправим это:
"дело врачей" - читать здесь
ЛИДИЯ ТИМАШУК — ГЛАВНАЯ ДОНОСЧИЦА СТРАНЫ
Эту женщину молва превратила в главную доносчицу Советского Союза послевоенного времени (общее первое место народ безоговорочно отдавал Павлику Морозову). В начале 1950-х годов власти восхваляли врача-кардиолога Лидию Феодосьевну Тимашук за мужественное разоблачение врачей-убийц, которые по заданию западных спецслужб якобы травили руководство страны. Ей торжественно вручили орден Ленина, ее бдительность ставили в пример. Но уже через несколько месяцев орден пришлось вернуть — а высочайшие похвалы сменились обвинениями в очернительстве и клевете.
Процесс «врачей-убийц» (они же «безродные космополиты»), как и все другие крупные события, происходившие в тот период в стране, неразрывно связан с именем «вождя народов» товарища Сталина.
В начале 1950-х годов здоровье главы СССР, перешагнувшего 70-летний рубеж, значительно ухудшилось. Это, конечно же, не укрылось от его «верных» соратников. Вокруг главного кремлевского кресла шла скрытая борьба за будущее лидерство. Сталин ощущал это и предпринимал свои меры, стараясь отделить от власти наиболее ретивых — Берию, Молотова, Кагановича, Ворошилова, одновременно выдвигая на первые роли послушных и покладистых Булганина, Маленкова, Хрущева.
Диагнозы кремлевских докторов не радовали вождя. В частности, кардиолог Михаил Коган советовал ему побольше отдыхать. А личный врач Владимир Виноградов, поставив диагноз прогрессирующий атеросклероз мозга, вообще рекомендовал отказаться от политической деятельности и уйти на покой.
Сталин боялся, что с подачи врачей его могут отстранить от власти по состоянию здоровья — примерно так, как он в свое время проделал с Лениным. По воспоминаниям начальника личной охраны вождя генерала Николая Власика, Сталин даже просил покупать ему лекарства не в кремлевской, а в отдаленной сельской аптеке — из-за боязни, что ему подсунут отраву.
Неприязнь вождя к врачам сопровождалась его антисемитизмом. Как известно, Советский Союз приложил немало усилий, чтобы на карте мира появилось государство Израиль — и рассчитывал на то, что оно станет верным ближневосточным союзником. Но на практике вышло иначе — еврейское государство в условиях холодной войны стремилось к самостоятельности и защите своих интересов. В этом плане для него гораздо перспективнее были хорошие отношения с США.
Среди кремлевских врачей большинство составляли евреи. Сталин автоматически переносил на них болезненное недоверие, связанное с крупным провалом во внешней политике.
Безродные космополиты»
Термин «безродный космополит» в политическую лексику того времени ввел член Политбюро ЦК Андрей Жданов, отвечавший за идеологию государства. Так, он в 1948 году в одной из своих речей заклеймил писателей и ученых, которые называли себя «гражданами мира». Когда-то академик Лысенко, боровшийся с генетиками, утверждал, что существует коммунистическая, то есть советская наука — и буржуазная, то есть зарубежная. В ответ его противники утверждали, что наука может быть только единой, и человек, который ею занимается, является гражданином мира. Жданов обозвал таких ученых космополитами и добавил к ним других представителей интеллигенции.
Большинство этих людей носили еврейские фамилии, и кампания носила ярко выраженный антисемитский характер. Евреев повсеместно стали понижать в должностях, увольнять с работы, не принимать в институты.
18 ноября 1950 года органы госбезопасности арестовали известного московского кардиолога Якова Этингера — кто-то донес, что он назвал Сталина чудовищем.
Следователь-полковник Михаил Рюмин (прозванный «кровавым карликом» за низкий рост и пытки задержанных) доложил министру госбезопасности Абакумову, что через Этингера можно выйти на «разветвленный сионистский заговор». Абакумов приказал не выдумывать и поскорее заканчивать пустяковое дело. А чтобы Этингер сознался, посоветовал посадить его в холодный карцер.
Там профессор простудился и умер в марте 1951 года. Рюмин понял, что это его шанс. Он через секретаря ЦК Георгия Маленкова передал Сталину письмо, что его начальник намеренно замучил человека, владевшего важной информацией, и не дал раскрыть законспирированную группу врачей, выполняющих задания иностранных агентов.
Абакумова арестовали и расстреляли. Главой ведомства назначили бывшего партаппаратчика Семена Игнатьева, Рюмин стал его заместителем.
Сталин потребовал от нового руководства вплотную заняться врачами-космополитами. Однако никаких улик у органов госбезопасности не было. Дошло до того, что вождь сказал Игнатьеву: «Если не вскроете террористов, американских агентов среди врачей, то будете там же, где Абакумов» — после чего тот слег с сердечным приступом.
И тут Рюмину повезло. Он отыскал в архивах старые письма кремлевского кардиолога Лидии Тимашук с обвинениями четырехлетней давности.
Диагноз товарища Жданова
Лидия Феодосьевна (ее также называли Лидия Федосеевна) работала в лечебно-санитарном управлении Кремля с 1920-х годов. В августе 1948 года она снимала кардиограмму у одного из руководителей страны — уже упомянутого Андрея Жданова.
Тимашук поставила диагноз: инфаркт миокарда. Однако профессора Егоров, Виноградов и Василенко, лечившие Жданова, с медиком младшего ранга не согласились. Больному было назначено лечение, прямо противопоказанное при инфаркте. Лидия Феодосьевна написала записку вышестоящему начальству — а поскольку лечебно-санитарное управление Кремля подчинялось министерству госбезопасности, то документ ушел туда. Но в МГБ посчитали, что с медицинскими вопросами должны разбираться врачи, и переправили записку тому же профессору Егорову, который был начальником лечебно-санитарного управления Кремля.
Начальник решил конфликт просто: понизил Тимашук в должности и перевел из центральной больницы во вторую поликлинику, где лечились не главные лица страны, а пациенты ниже рангом.
Жданов через три дня скончался — и именно от инфаркта. Лидия Тимашук написала новую записку, жалуясь на несправедливые действия по отношению к ней и на то, что ей в категоричной форме предложили подписать заключение о смерти, не указывая, что причиной был инфаркт миокарда.
По некоторым данным, тогда с этой запиской ознакомился сам Сталин — и приказал, ничего не предпринимая, сдать ее в архив.
Игра в разоблачение
Как видим, в записках Лидии Тимашук вообще не упоминается еврейских фамилий. Но следователя Рюмина это не смутило. Он выяснил, что профессор Виноградов был приятелем Якова Этингера. Дальнейшее стало делом техники. В поле подозрений попали сотрудники и консультанты Кремлевской больницы академик Мирон Вовси, профессор Михаил Коган (он умер в 1951 году и был причислен к группе «врачей-убийц» посмертно), профессор Элиазар Гельштейн и другие. Запуганные врачи под пытками давали нужные показания, очерняя друг друга.
Рюмин торжествовал — хотя, как выяснилось, зря. В ноябре 1952 года, в самый разгар следственных действий, его по прямому указанию Сталина уволили из МГБ и перевели рядовым сотрудником в министерство госконтроля. По мнению вождя, расследование шло слишком медленно. Позже, в 1954 году, Рюмина арестуют и расстреляют за применение «запрещенных советским законом приемов следствия» и деятельность скрытого врага советской власти.
Но в МГБ хватало других «профессионалов». Только в Москве по «делу врачей» было арестовано 37 человек — 28 медиков и их родственники. 13 января 1953 года в газете «Правда» напечатали большой материал под заголовком «Подлые шпионы и убийцы под маской профессоров-врачей». Медиков обвиняли в том, что они по заданию империалистических государств и международного сионизма убили Жданова и намеревались умертвить Маленкова, Берию, Сталина и других руководителей государства.
Статья стала сигналом к травле и арестам врачей — представителей еврейской национальности во многих других городах страны (к примеру, медиков И. Лившица, Г. Благмана и др. обвинили в смерти директора Магнитогорского металлургического комбината).
Через неделю, 20 января, Лидия Тимашук была награждена орденом Ленина «за помощь, оказанную Правительству в деле разоблачения врачей-убийц». Ее поступок разбирался на собраниях в трудовых коллективах медиков. В результате выведение на чистую воду «врачей-отравителей» на какое-то время стало главным занятием многих работников данной сферы (особенно тех, кто считал себя несправедливо обиженным). За решеткой оказалось огромное количество врачей — причем не только еврейской национальности, но и просто попавших под горячую руку ретивых исполнителей.
По иронии судьбы
Чем в итоге могло бы закончиться «дело врачей», осталось неизвестным. Начало громкого процесса назначили на 5 марта 1953 года. Но именно в этот день по странной иронии судьбы умер Сталин. Его наследникам, триумвирату Маленков — Хрущев — Берия, хотелось поскорее показать, насколько они добры и человечны по сравнению с вождем-диктатором. Уже 3 апреля 1953 года все арестованные по «делу врачей» были освобождены и полностью реабилитированы, а на следующий день Лидию Тимашук лишили ордена Ленина: раз не было врачей-убийц, значит подвиг не засчитан. Правда, в 1954 году Лидию Феодосьевну за долгую и безупречную службу наградили орденом Трудового Красного Знамени.
Была ли она виновата в том, что в глазах населения страны на всю жизнь осталась доносчицей? Сама Лидия Феодосьевна утверждала, что просто хотела справедливости и ничего не имела против врачей-евреев. А Никита Хрущев в знаменитом докладе на XX съезде КПСС в 1956 году назвал ее «негласным сотрудником органов госбезопасности». Логика истории такова, что лавры получают только победители, а проигравшим достается позор.
Еще вопросик поклонникам гражданина Джугашвили..
Может кто то представить свою версию Дела Врачей? В адекватном изложении, без глупостей наподобие того, что Джугашвили не знал и это враги его подставили..
боюсь, тут 90% местной публики вообще не в курсе про "дело врачей"
исправим это:
"дело врачей" - читать здесь
ЛИДИЯ ТИМАШУК — ГЛАВНАЯ ДОНОСЧИЦА СТРАНЫ
Эту женщину молва превратила в главную доносчицу Советского Союза послевоенного времени (общее первое место народ безоговорочно отдавал Павлику Морозову). В начале 1950-х годов власти восхваляли врача-кардиолога Лидию Феодосьевну Тимашук за мужественное разоблачение врачей-убийц, которые по заданию западных спецслужб якобы травили руководство страны. Ей торжественно вручили орден Ленина, ее бдительность ставили в пример. Но уже через несколько месяцев орден пришлось вернуть — а высочайшие похвалы сменились обвинениями в очернительстве и клевете.
Процесс «врачей-убийц» (они же «безродные космополиты»), как и все другие крупные события, происходившие в тот период в стране, неразрывно связан с именем «вождя народов» товарища Сталина.
В начале 1950-х годов здоровье главы СССР, перешагнувшего 70-летний рубеж, значительно ухудшилось. Это, конечно же, не укрылось от его «верных» соратников. Вокруг главного кремлевского кресла шла скрытая борьба за будущее лидерство. Сталин ощущал это и предпринимал свои меры, стараясь отделить от власти наиболее ретивых — Берию, Молотова, Кагановича, Ворошилова, одновременно выдвигая на первые роли послушных и покладистых Булганина, Маленкова, Хрущева.
Диагнозы кремлевских докторов не радовали вождя. В частности, кардиолог Михаил Коган советовал ему побольше отдыхать. А личный врач Владимир Виноградов, поставив диагноз прогрессирующий атеросклероз мозга, вообще рекомендовал отказаться от политической деятельности и уйти на покой.
Сталин боялся, что с подачи врачей его могут отстранить от власти по состоянию здоровья — примерно так, как он в свое время проделал с Лениным. По воспоминаниям начальника личной охраны вождя генерала Николая Власика, Сталин даже просил покупать ему лекарства не в кремлевской, а в отдаленной сельской аптеке — из-за боязни, что ему подсунут отраву.
Неприязнь вождя к врачам сопровождалась его антисемитизмом. Как известно, Советский Союз приложил немало усилий, чтобы на карте мира появилось государство Израиль — и рассчитывал на то, что оно станет верным ближневосточным союзником. Но на практике вышло иначе — еврейское государство в условиях холодной войны стремилось к самостоятельности и защите своих интересов. В этом плане для него гораздо перспективнее были хорошие отношения с США.
Среди кремлевских врачей большинство составляли евреи. Сталин автоматически переносил на них болезненное недоверие, связанное с крупным провалом во внешней политике.
Безродные космополиты»
Термин «безродный космополит» в политическую лексику того времени ввел член Политбюро ЦК Андрей Жданов, отвечавший за идеологию государства. Так, он в 1948 году в одной из своих речей заклеймил писателей и ученых, которые называли себя «гражданами мира». Когда-то академик Лысенко, боровшийся с генетиками, утверждал, что существует коммунистическая, то есть советская наука — и буржуазная, то есть зарубежная. В ответ его противники утверждали, что наука может быть только единой, и человек, который ею занимается, является гражданином мира. Жданов обозвал таких ученых космополитами и добавил к ним других представителей интеллигенции.
Большинство этих людей носили еврейские фамилии, и кампания носила ярко выраженный антисемитский характер. Евреев повсеместно стали понижать в должностях, увольнять с работы, не принимать в институты.
18 ноября 1950 года органы госбезопасности арестовали известного московского кардиолога Якова Этингера — кто-то донес, что он назвал Сталина чудовищем.
Следователь-полковник Михаил Рюмин (прозванный «кровавым карликом» за низкий рост и пытки задержанных) доложил министру госбезопасности Абакумову, что через Этингера можно выйти на «разветвленный сионистский заговор». Абакумов приказал не выдумывать и поскорее заканчивать пустяковое дело. А чтобы Этингер сознался, посоветовал посадить его в холодный карцер.
Там профессор простудился и умер в марте 1951 года. Рюмин понял, что это его шанс. Он через секретаря ЦК Георгия Маленкова передал Сталину письмо, что его начальник намеренно замучил человека, владевшего важной информацией, и не дал раскрыть законспирированную группу врачей, выполняющих задания иностранных агентов.
Абакумова арестовали и расстреляли. Главой ведомства назначили бывшего партаппаратчика Семена Игнатьева, Рюмин стал его заместителем.
Сталин потребовал от нового руководства вплотную заняться врачами-космополитами. Однако никаких улик у органов госбезопасности не было. Дошло до того, что вождь сказал Игнатьеву: «Если не вскроете террористов, американских агентов среди врачей, то будете там же, где Абакумов» — после чего тот слег с сердечным приступом.
И тут Рюмину повезло. Он отыскал в архивах старые письма кремлевского кардиолога Лидии Тимашук с обвинениями четырехлетней давности.
Диагноз товарища Жданова
Лидия Феодосьевна (ее также называли Лидия Федосеевна) работала в лечебно-санитарном управлении Кремля с 1920-х годов. В августе 1948 года она снимала кардиограмму у одного из руководителей страны — уже упомянутого Андрея Жданова.
Тимашук поставила диагноз: инфаркт миокарда. Однако профессора Егоров, Виноградов и Василенко, лечившие Жданова, с медиком младшего ранга не согласились. Больному было назначено лечение, прямо противопоказанное при инфаркте. Лидия Феодосьевна написала записку вышестоящему начальству — а поскольку лечебно-санитарное управление Кремля подчинялось министерству госбезопасности, то документ ушел туда. Но в МГБ посчитали, что с медицинскими вопросами должны разбираться врачи, и переправили записку тому же профессору Егорову, который был начальником лечебно-санитарного управления Кремля.
Начальник решил конфликт просто: понизил Тимашук в должности и перевел из центральной больницы во вторую поликлинику, где лечились не главные лица страны, а пациенты ниже рангом.
Жданов через три дня скончался — и именно от инфаркта. Лидия Тимашук написала новую записку, жалуясь на несправедливые действия по отношению к ней и на то, что ей в категоричной форме предложили подписать заключение о смерти, не указывая, что причиной был инфаркт миокарда.
По некоторым данным, тогда с этой запиской ознакомился сам Сталин — и приказал, ничего не предпринимая, сдать ее в архив.
Игра в разоблачение
Как видим, в записках Лидии Тимашук вообще не упоминается еврейских фамилий. Но следователя Рюмина это не смутило. Он выяснил, что профессор Виноградов был приятелем Якова Этингера. Дальнейшее стало делом техники. В поле подозрений попали сотрудники и консультанты Кремлевской больницы академик Мирон Вовси, профессор Михаил Коган (он умер в 1951 году и был причислен к группе «врачей-убийц» посмертно), профессор Элиазар Гельштейн и другие. Запуганные врачи под пытками давали нужные показания, очерняя друг друга.
Рюмин торжествовал — хотя, как выяснилось, зря. В ноябре 1952 года, в самый разгар следственных действий, его по прямому указанию Сталина уволили из МГБ и перевели рядовым сотрудником в министерство госконтроля. По мнению вождя, расследование шло слишком медленно. Позже, в 1954 году, Рюмина арестуют и расстреляют за применение «запрещенных советским законом приемов следствия» и деятельность скрытого врага советской власти.
Но в МГБ хватало других «профессионалов». Только в Москве по «делу врачей» было арестовано 37 человек — 28 медиков и их родственники. 13 января 1953 года в газете «Правда» напечатали большой материал под заголовком «Подлые шпионы и убийцы под маской профессоров-врачей». Медиков обвиняли в том, что они по заданию империалистических государств и международного сионизма убили Жданова и намеревались умертвить Маленкова, Берию, Сталина и других руководителей государства.
Статья стала сигналом к травле и арестам врачей — представителей еврейской национальности во многих других городах страны (к примеру, медиков И. Лившица, Г. Благмана и др. обвинили в смерти директора Магнитогорского металлургического комбината).
Через неделю, 20 января, Лидия Тимашук была награждена орденом Ленина «за помощь, оказанную Правительству в деле разоблачения врачей-убийц». Ее поступок разбирался на собраниях в трудовых коллективах медиков. В результате выведение на чистую воду «врачей-отравителей» на какое-то время стало главным занятием многих работников данной сферы (особенно тех, кто считал себя несправедливо обиженным). За решеткой оказалось огромное количество врачей — причем не только еврейской национальности, но и просто попавших под горячую руку ретивых исполнителей.
По иронии судьбы
Чем в итоге могло бы закончиться «дело врачей», осталось неизвестным. Начало громкого процесса назначили на 5 марта 1953 года. Но именно в этот день по странной иронии судьбы умер Сталин. Его наследникам, триумвирату Маленков — Хрущев — Берия, хотелось поскорее показать, насколько они добры и человечны по сравнению с вождем-диктатором. Уже 3 апреля 1953 года все арестованные по «делу врачей» были освобождены и полностью реабилитированы, а на следующий день Лидию Тимашук лишили ордена Ленина: раз не было врачей-убийц, значит подвиг не засчитан. Правда, в 1954 году Лидию Феодосьевну за долгую и безупречную службу наградили орденом Трудового Красного Знамени.
Была ли она виновата в том, что в глазах населения страны на всю жизнь осталась доносчицей? Сама Лидия Феодосьевна утверждала, что просто хотела справедливости и ничего не имела против врачей-евреев. А Никита Хрущев в знаменитом докладе на XX съезде КПСС в 1956 году назвал ее «негласным сотрудником органов госбезопасности». Логика истории такова, что лавры получают только победители, а проигравшим достается позор.
alexalex83
Акула пера
4/19/2019, 12:59:09 AM
(King Candy @ 18-04-2019 - 22:51)
(Sorques @ 18-04-2019 - 23:44)
кинг, насчет дореволюционной нищеты ты глубоко не прав.
Неплохо люди жили- те кто не пил, а работал, учился.
Революция всех, кого не уничтожила- уравняла.
Работать стало просто бессмысленно.
(Sorques @ 18-04-2019 - 23:44)
Русофобы, очень любят цитировать фразу "Сталин принял Россию с сохой, а передал — с атомной бомбой"...
По сути, это оскорбление 1000 летней истории страны и ее народа, так как получается, что русские, не создали великой культуры, не было известных на весь мир ученых, инженеров, университетов, а была дикая страна, в которую некий грузин Джугашвили, запустил свет прогресса..
что с сохой, что с атомной бомбой русские жили как в хлеву, в тотальной нищете
так что бомбу он подарил своим партаппаратчикам и Кровавой Гебне - чтобы их власть над русским народом была ВЕЧНОЙ, и никто этим упырям не мог свернуть шею извне
кинг, насчет дореволюционной нищеты ты глубоко не прав.
Неплохо люди жили- те кто не пил, а работал, учился.
Революция всех, кого не уничтожила- уравняла.
Работать стало просто бессмысленно.
ps2000
Акула пера
4/19/2019, 12:59:14 AM
(muse 55 @ 18-04-2019 - 22:42)
(ps2000 @ 18-04-2019 - 21:34)
Почему же? служил. Даже в войсках сходных с Вашими - (морзянку до сих пор помню
)
И примерно в то же время, как и Вы.
Так в какой армии запрещено в разговоре с друзьями критиковать действия командующего и матерно о нем отзываться?
(ps2000 @ 18-04-2019 - 21:34)
на словах критиковать - ни в какой это не запрещено.
И к присяге это не имеет отношения
Ошибаетесь , сразу видно , что в армии вы не служили...
Почему же? служил. Даже в войсках сходных с Вашими - (морзянку до сих пор помню
)И примерно в то же время, как и Вы.
Так в какой армии запрещено в разговоре с друзьями критиковать действия командующего и матерно о нем отзываться?
Антироссийский клон-28
Удален 4/19/2019, 1:05:10 AM
(Тания @ 18-04-2019 - 10:33)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 10:19)
Чем полёт в космос пмог населнию СССР?
Лож о поголовной безграмотности насления и отсутствии медицины уже не один раз разоблачали уже не один раз разоблачали.
Революция не ускорила развитие промышленности а отбросила его назад, это показывает статистика, и уже не раз обсуждалось на форуме.
Яков Кедми говорит то за что ему платят.
Когда говорите о нём известный, стоит добавлять в России, ибо за пределами РФ он никто и звать ни как.
Так что кроме рабства, принёс народам Российской империи Сталин?
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 10:19)
При Сталине - нищета и полуголодное существование большинства населения.
И реки, моря крови, постоянный страх. Бешеннон развитие стукачества.
Для вас это процветание?
.... ну да конечно, в космос полетели (первыми между прочим) создали свою авиацию, превратили страну во вторую (по меньшей мере) державу не при Сталине а при Ельцине?????
Какой Россия была до Сталина, на всю деревню один читать по слогам умел и считать до 10. В лаптях ходили. Зачем лгать??? Особенно про нищету и тд.
При нем сотни городов и заводов построили, образование и медицину.....Уж не при нем ли страну обучили грамоте???
И еще - недавно в инете наткнулась на такое объяснение факта роста одобрения эпохи Сталина:
«Сегодня люди, которые видят в Сталине положительное, защищают себя и свою страну от тех, кого они считают недругами и врагами, которые страны не хотят, они против нее, а Сталин для них — только предлог и инструмент», а все так называемые критики этой исторической фигуры не могут оценить его действия объективно, так как пытаются пропагандировать русофобию в международном сообществе.»
Например известный израильский политолог Яков Кедми убежден, что те, кто выступает с резкой критикой в адрес Иосифа Сталина, на самом деле ведут войну против России и ее истории. Именно поэтому в сознании русского народа растет популярность советского лидера.
Чем полёт в космос пмог населнию СССР?
Лож о поголовной безграмотности насления и отсутствии медицины уже не один раз разоблачали уже не один раз разоблачали.
Революция не ускорила развитие промышленности а отбросила его назад, это показывает статистика, и уже не раз обсуждалось на форуме.
Яков Кедми говорит то за что ему платят.
Когда говорите о нём известный, стоит добавлять в России, ибо за пределами РФ он никто и звать ни как.
Так что кроме рабства, принёс народам Российской империи Сталин?
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 1:10:21 AM
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 23:59)
(Sorques @ 18-04-2019 - 23:44)
по моему глубочайшему убеждению, Россия "сейчас" - в точности равна "дореволюционной России"
печальное зрелище
Революция ох не на пустом месте произошла........
(Sorques @ 18-04-2019 - 23:44)
Русофобы, очень любят цитировать фразу "Сталин принял Россию с сохой, а передал — с атомной бомбой"...
По сути, это оскорбление 1000 летней истории страны и ее народа, так как получается, что русские, не создали великой культуры, не было известных на весь мир ученых, инженеров, университетов, а была дикая страна, в которую некий грузин Джугашвили, запустил свет прогресса..
что с сохой, что с атомной бомбой русские жили как в хлеву, в тотальной нищете
кинг, насчет дореволюционной нищеты ты глубоко не прав.
Неплохо люди жили- те кто не пил, а работал, учился.
Революция всех, кого не уничтожила- уравняла.
Работать стало просто бессмысленно.
по моему глубочайшему убеждению, Россия "сейчас" - в точности равна "дореволюционной России"
печальное зрелище
Революция ох не на пустом месте произошла........
efv
Акула пера
4/19/2019, 1:14:46 AM
(Sorques @ 18-04-2019 - 22:50)
Это очень простое дело. Сталина хотели отстранить от квалифицированной врачебной помощи. Заговор, который и привел потом к его смерти.
Еще вопросик поклонникам гражданина Джугашвили..
Может кто то представить свою версию Дела Врачей? В адекватном изложении, без глупостей наподобие того, что Джугашвили не знал и это враги его подставили..
Это очень простое дело. Сталина хотели отстранить от квалифицированной врачебной помощи. Заговор, который и привел потом к его смерти.
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 1:14:55 AM
(Misha56 @ 19-04-2019 - 00:05)
не революция, а сопутствовавшая ей Гражданская Война
вся страна лежала в руинах, были убиты или сбежали на Запад лучшие представители русского народа
Потом бестолковые крестьяне, оставшиеся без "мозгов" в лице ученых и инженеров поднимали всю эту порушенную страну, оттого и корявость советской техники, и бесчисленные жертвы в Великой Отечественной (кто командовал Красной Армией ???)...
Революция не ускорила развитие промышленности а отбросила его назад, это показывает статистика, и уже не раз обсуждалось на форуме
не революция, а сопутствовавшая ей Гражданская Война
вся страна лежала в руинах, были убиты или сбежали на Запад лучшие представители русского народа
Потом бестолковые крестьяне, оставшиеся без "мозгов" в лице ученых и инженеров поднимали всю эту порушенную страну, оттого и корявость советской техники, и бесчисленные жертвы в Великой Отечественной (кто командовал Красной Армией ???)...
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 1:18:35 AM
(efv @ 19-04-2019 - 00:14)
(Sorques @ 18-04-2019 - 22:50)
Еще вопросик поклонникам гражданина Джугашвили..
Может кто то представить свою версию Дела Врачей? В адекватном изложении, без глупостей наподобие того, что Джугашвили не знал и это враги его подставили.. Это очень простое дело. Сталина хотели отстранить от квалифицированной врачебной помощи. Заговор, который и привел потом к его смерти. как мог "заговор" продолжаться несколько лет ?
"дело врачей" - это 1950-й год... смерть Сталина - 1953-й
Да, безусловно - его убили - Берия, Хрущев и другие
Задолбал он всех своих приближенных. К тому же против Берии сгущались тучи - в Грузии раскручивалось "Менгрельское дело", грозившее ему отстранением и расстрелом.
А Хрущев мстил за сына, расстрелянного по приказу Сталина (в политбюро вообще У ВСЕХ Сталин убил или посадил кого-то из самых близких родственников - так что мотив убить тирана был у абсолютно всех)
Так что убили они своего пахана - это общеизвестно, когда он захотел сменить, расстрелять свой ближайший круг в очередной раз
(Sorques @ 18-04-2019 - 22:50)
Еще вопросик поклонникам гражданина Джугашвили..
Может кто то представить свою версию Дела Врачей? В адекватном изложении, без глупостей наподобие того, что Джугашвили не знал и это враги его подставили.. Это очень простое дело. Сталина хотели отстранить от квалифицированной врачебной помощи. Заговор, который и привел потом к его смерти. как мог "заговор" продолжаться несколько лет ?
"дело врачей" - это 1950-й год... смерть Сталина - 1953-й
Да, безусловно - его убили - Берия, Хрущев и другие
Задолбал он всех своих приближенных. К тому же против Берии сгущались тучи - в Грузии раскручивалось "Менгрельское дело", грозившее ему отстранением и расстрелом.
А Хрущев мстил за сына, расстрелянного по приказу Сталина (в политбюро вообще У ВСЕХ Сталин убил или посадил кого-то из самых близких родственников - так что мотив убить тирана был у абсолютно всех)
Так что убили они своего пахана - это общеизвестно, когда он захотел сменить, расстрелять свой ближайший круг в очередной раз
Sorques
Удален 4/19/2019, 1:27:02 AM
(efv @ 18-04-2019 - 23:14)
Вы откуда знаете, что именно так? Кто нанял врачей или какие организации, спецслужбы в нем участвововали? Почему такое большое количество медиков, было к нему привлечено?
Это очень простое дело. Сталина хотели отстранить от квалифицированной врачебной помощи. Заговор, который и привел потом к его смерти.
Вы откуда знаете, что именно так? Кто нанял врачей или какие организации, спецслужбы в нем участвововали? Почему такое большое количество медиков, было к нему привлечено?
alexalex83
Акула пера
4/19/2019, 1:28:14 AM
(King Candy @ 18-04-2019 - 23:10)
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 23:59)
Кинг, вы сильно заблуждаетесь- РФ "сейчас"- полный антипод РИ и закономерный плод "развития" СССР.
ЗЫ. Революция не была закономерной...ни разу. Как не может быть закономерным несчастный случай.
(alexalex83 @ 18-04-2019 - 23:59)
что с сохой, что с атомной бомбой русские жили как в хлеву, в тотальной нищете
кинг, насчет дореволюционной нищеты ты глубоко не прав.
Неплохо люди жили- те кто не пил, а работал, учился.
Революция всех, кого не уничтожила- уравняла.
Работать стало просто бессмысленно.
по моему глубочайшему убеждению, Россия "сейчас" - в точности равна "дореволюционной России"
печальное зрелище
Революция ох не на пустом месте произошла........
Кинг, вы сильно заблуждаетесь- РФ "сейчас"- полный антипод РИ и закономерный плод "развития" СССР.
ЗЫ. Революция не была закономерной...ни разу. Как не может быть закономерным несчастный случай.
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 1:30:15 AM
(alexalex83 @ 19-04-2019 - 00:28)
(King Candy @ 18-04-2019 - 23:10)
да конечно
вот как раз народ точно тот же самый.. . С теми же самыми пороками, "родимыми отметинами" многовекового рабства и фанатичной религиозности, безграмотности
(King Candy @ 18-04-2019 - 23:10)
по моему глубочайшему убеждению, Россия "сейчас" - в точности равна "дореволюционной России"
печальное зрелище
Революция ох не на пустом месте произошла........
Кинг, вы сильно заблуждаетесь- РФ "сейчас"- полный антипод РИ и закономерный плод "развития" СССР.
ЗЫ. Революция не была закономерной...ни разу. Как не может быть закономерным несчастный случай.
да конечно
вот как раз народ точно тот же самый.. . С теми же самыми пороками, "родимыми отметинами" многовекового рабства и фанатичной религиозности, безграмотности
alexalex83
Акула пера
4/19/2019, 1:36:05 AM
(King Candy @ 18-04-2019 - 23:30)
(alexalex83 @ 19-04-2019 - 00:28)
(King Candy @ 18-04-2019 - 23:10)
Народ совершенно другой.
Век совка его испоганил.
Исчезло многое и многие.
Предлагаю создать тему и я там тебе все подробно распишу.
(alexalex83 @ 19-04-2019 - 00:28)
(King Candy @ 18-04-2019 - 23:10)
по моему глубочайшему убеждению, Россия "сейчас" - в точности равна "дореволюционной России"
печальное зрелище
Революция ох не на пустом месте произошла........
Кинг, вы сильно заблуждаетесь- РФ "сейчас"- полный антипод РИ и закономерный плод "развития" СССР.
ЗЫ. Революция не была закономерной...ни разу. Как не может быть закономерным несчастный случай.
да конечно
вот как раз народ точно тот же самый.. . С теми же самыми пороками, "родимыми отметинами" многовекового рабства и фанатичной религиозности, безграмотности
Народ совершенно другой.
Век совка его испоганил.
Исчезло многое и многие.
Предлагаю создать тему и я там тебе все подробно распишу.
King Candy
Акула пера
4/19/2019, 1:41:23 AM
(alexalex83 @ 19-04-2019 - 00:36)
Народ совершенно другой.
Век совка его испоганил.
Исчезло многое и многие чем же "совок" так испоганил русский народ ?
церковников отогнал от людей ?
За это "люто плюсую" коммунистов... без "опиума для народа" люди гораздо более вменяемы
социализм ничем не плох - ЕСЛИ это ЭКОНОМИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ, логически вытекающее из развития капиталистического общества (пост-индустриализм) не попадет в руки дикарей, чьи мозги разжижены и затуманены фанатичной религиозностью
так что катастрофа в России произошла именно из-за царской политики - царь лишил широкие массы народа образования, задуривал людей религиозной чепухой, абсолютно не развивал социальную сферу...
ведь социалистические идейки на Западе не привели к гражданской войне и тотальному геноциду в странах Европы (той же Скандинавии)
страны Запада совершенно безболезненно и естественно пришли к тому же (и гораздо большей "социалистичности") чем русские пытались насадить силой у себя... Потому что ИХ общества продвинулись вперед (в сравнении с нами) лет на 500 - 700, и уже прошли и феодализм, и рабство изжили, и во многом прошли и капиталистическую формацию
Вот наш реальный уровень развития, "исторические часы" русского народа
Народ совершенно другой.
Век совка его испоганил.
Исчезло многое и многие чем же "совок" так испоганил русский народ ?
церковников отогнал от людей ?
За это "люто плюсую" коммунистов... без "опиума для народа" люди гораздо более вменяемы
социализм ничем не плох - ЕСЛИ это ЭКОНОМИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ, логически вытекающее из развития капиталистического общества (пост-индустриализм) не попадет в руки дикарей, чьи мозги разжижены и затуманены фанатичной религиозностью
так что катастрофа в России произошла именно из-за царской политики - царь лишил широкие массы народа образования, задуривал людей религиозной чепухой, абсолютно не развивал социальную сферу...
ведь социалистические идейки на Западе не привели к гражданской войне и тотальному геноциду в странах Европы (той же Скандинавии)
страны Запада совершенно безболезненно и естественно пришли к тому же (и гораздо большей "социалистичности") чем русские пытались насадить силой у себя... Потому что ИХ общества продвинулись вперед (в сравнении с нами) лет на 500 - 700, и уже прошли и феодализм, и рабство изжили, и во многом прошли и капиталистическую формацию
Вот наш реальный уровень развития, "исторические часы" русского народа
alexalex83
Акула пера
4/19/2019, 1:55:12 AM
(King Candy @ 18-04-2019 - 23:41)
(alexalex83 @ 19-04-2019 - 00:36)
1. Церковь нужна любому народу.
2. Не смейся, но больше чем при Н2 школ в России никогда не открывали.
3. Соц. политика была- и неплохо развивалась.
Почитай хоть немного об истории.
4.Про какой социализм ты толкуешь в отношении СССР?
Его не было..был военно-казарменный капитализм с тотальной нищетой населения..
и тд..
(alexalex83 @ 19-04-2019 - 00:36)
Народ совершенно другой.
Век совка его испоганил.
Исчезло многое и многие
чем же "совок" так испоганил русский народ ?
церковников отогнал от людей ?
За это "люто плюсую" коммунистов... без "опиума для народа" люди гораздо более вменяемы
социализм ничем не плох - ЕСЛИ это ЭКОНОМИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ, логически вытекающее из развития капиталистического общества (пост-индустриализм) не попадет в руки дикарей, чьи мозги разжижены и затуманены фанатичной религиозностью
так что катастрофа в России произошла именно из-за царской политики - царь лишил широкие массы народа образования, задуривал людей религиозной чепухой, абсолютно не развивал социальную сферу...
ведь социалистические идейки на Западе не привели к гражданской войне и тотальному геноциду в странах Европы (той же Скандинавии)
страны Запада совершенно безболезненно и естественно пришли к тому же (и гораздо большей "социалистичности") чем русские пытались насадить силой у себя... Потому что ИХ общества продвинулись вперед (в сравнении с нами) лет на 500 - 700, и уже прошли и феодализм, и рабство изжили, и во многом прошли и капиталистическую формацию
Вот наш реальный уровень развития, "исторические часы" русского народа
1. Церковь нужна любому народу.
2. Не смейся, но больше чем при Н2 школ в России никогда не открывали.
3. Соц. политика была- и неплохо развивалась.
Почитай хоть немного об истории.
4.Про какой социализм ты толкуешь в отношении СССР?
Его не было..был военно-казарменный капитализм с тотальной нищетой населения..
и тд..