Ханжество и власть

(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 13:03)
(evalery @ 25.09.2016 - время: 12:55)
Браво! Вот наконец-то облечён в короткую форму тот лозунг, с которым ханжи уже прямо сейчас могут выходить на демонстрацию с требованием запрета выставки Стёрджесса!
Я представляю себе стоящего в пикете у выставочного зала Ф.М. Достоевского с плакатом, на котором начертана его классическая фраза "Красота спасёт мир!" А навстречу ему движется демонстрация ортодоксов с плакатами: "Не всякую красоту можно выставлять на обозрение!"
Как вы думаете, какой лозунг победит? Допустим Вы с женой и двумя дочерьми гуляете в парке. К вам подходит дядя с фотоаппаратом. "Какие очаровательные у вас дочки. Разденьте их пожалуйста, я хочу их пофотографировать. Я тут выставку открываю, весь город будет на них смотреть. Не стесняйтесь, красоту нельзя скрывать." Вы ему, если сдержитесь от мгновенного удара в челюсть спросите: "А пофотографируйте их так, одетыми" А он - "Нет, я намеренно сосредотачиваю внимание изысканных ценителей только на голых несовершеннолетних девочках" Вот только не надо ёрничать.
Уже много раз сказано, что Стёрджесс находил моделей в семейных нудистских клубах, где для детей нахождение в голом виде было совершенно естественным, и не вызывало ни у кого из них напряга. Для них это была привычная среда обитания. Но даже в Америке Стёрджесса не сразу поняли и пытались преследовать, хотя потом всё же оставили в покое. А в России, как мы видим, подобного искусства до сих пор не понимают, и поймут ещё не очень скоро. Так что не беспокойтесь, описанная вами сцена ныне возможна только в вашем воспалённом воображении.

(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 13:28)
(evalery @ 25.09.2016 - время: 13:21)
Приведите, пожалуйста, случаи таких документально зафиксированных, а не предполагаемых душевных травм вообще, и конкретно - у тех девочек, которые были моделями Стёрджесса. Создайте опрос на женском форуме. Нормально ли они отнеслись бы к тому, что бы их детские фотографии в голом виде выложили бы на всеобщее обозрение.Я по своей дочери сужу, когда она вдруг в 5 лет на пляже сложила руки в замок закрыв груди и просидела в такой позе пока мы не согласились уйти. И она попросила купить ей купальник с верхом.
Это частный случай, он совершенно ни о чём не говорит. Я могу привести прямо противоположный случай из своей жизни. И потом, ещё раз повторю, Стёрждес делал свои фото не в России, и к тому же в нудистских клубах. Там понятия морали совершенно иные.

Активисты организации "Офицеры России" заблокировали вход в Центр фотографии имени братьев Люмьер в Москве, где проходит выставка "Джок Стерджес. Без смущения".

У здания находятся шесть человек из Центра профилактики правонарушений и 11 — из Молодежного отряда организации.

К центру прибыл руководитель "Офицеров России", член Общественной палаты Антон Цветков, который заявил, что представители организации изучат выставку, после чего примут решение, открыть ли доступ на нее посетителям.
Медуза

Фотовыставка Джока Стерджеса возобновится 25 сентября
Выставка американского фотографа "Джок Стерджес. Без смущения" в Центре фотографии имени братьев Люмьер продолжит свою работу в воскресенье, несмотря на то, что в субботу площадку пришлось закрыть на час раньше из-за поступавших угроз.
ТАСС

Всё-таки сегодня закрыли, и, как уверяют "Офицеры России", уже окончательно.

Выставку "вдохновителя педофилов" Джока Стёрджесса в Москве закрыли
Егор Беликов сегодня 25.09.2016 в 13:12
Выставка "Джок Стёрджесс. Без смущения" в московском Центре фотографии имени братьев Люмьер закрыта. Об этом глава организации «Офицеры России» и член Общественной палаты Антон Цветков заявил на самой выставке.
Ранее выставку с фотографиями обнажённых подростков перекрыли отряды "Офицеров России".
Фотографии Джока Стёрджесса были признаны детской порнографией Роскомнадзором, который настаивает на удалении снимков из Сети.
https://life.ru/t/культура/908122/vystavku_...moskvie_zakryli

Боже, мракобесие какое то...
Особенно в лице "искусствоведов" из организации "офицеры России"...

(evalery @ 25.09.2016 - время: 13:37)
Это частный случай, он совершенно ни о чём не говорит. Я могу привести прямо противоположный случай из своей жизни. И потом, ещё раз повторю, Стёрждес делал свои фото не в России, и к тому же в нудистских клубах. Там понятия морали совершенно иные.
Дети смогут оценить эту мораль только когда вырастут.

(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 14:28)
(evalery @ 25.09.2016 - время: 13:37)
Это частный случай, он совершенно ни о чём не говорит. Я могу привести прямо противоположный случай из своей жизни. И потом, ещё раз повторю, Стёрждес делал свои фото не в России, и к тому же в нудистских клубах. Там понятия морали совершенно иные. Дети смогут оценить эту мораль только когда вырастут.
В православии детей крестят вообще грудными. Что, они в этом возрасте уже понимают христианскую мораль? Сомневаюсь. Получается, что им насильно прививают определённую систему моральных ценностей, пользуясь их беспомощностью в силу возраста. Однако в среде православия, и не только в ней, указанная процедура почему-то не вызывает никаких протестов. Исходя из вашей логики, креститься человеку гораздо правильнее уже в зрелом возрасте, как это делают протестанты, а православный и католический обряд крещения в младенчестве следует отменить как, мягко говоря, неправильный с точки зрения морали.

(evalery @ 25.09.2016 - время: 13:33)
Вот только не надо ёрничать.
Уже много раз сказано, что Стёрджесс находил моделей в семейных нудистских клубах, где для детей нахождение в голом виде было совершенно естественным, и не вызывало ни у кого из них напряга. Для них это была привычная среда обитания. Но даже в Америке Стёрджесса не сразу поняли и пытались преследовать, хотя потом всё же оставили в покое. А в России, как мы видим, подобного искусства до сих пор не понимают, и поймут ещё не очень скоро. Так что не беспокойтесь, описанная вами сцена ныне возможна только в вашем воспалённом воображении.
А какая разница для выставки? Она ведь не в нудистском клубе проводится, а выставлена на всеобщее обозрение. Мало ли чем я в закрытых клубах занимаюсь, это не для открытого показа. И уж тем более касаемо детей.
Вот еще одна ситуация. Вы пришли на ту выставку и увидели там голое фото своей дочери. Спрашиваете свою дочь -Это что? Она говорит что когда гуляла, к ней подошел дядя и за конфетку предложил раздеться и пофотографироваться. Конфетка очень вкусная была. Вы конечно одобрите фотографа, поблагодарите его за красивое фото. Искусство же.
Опять скажите что это в нудистском обществе сделано? А какая разница для детей? Одно дело когда они вырастут и никому не будут говорить что родители водили их на нудистские пляжи, и совсем другое дело когда фото в их на всеобщее обозрение выложено.

(evalery @ 25.09.2016 - время: 14:35)
В православии детей крестят вообще грудными. Что, они в этом возрасте уже понимают христианскую мораль? Сомневаюсь. Получается, что им насильно прививают определённую систему моральных ценностей, пользуясь их беспомощностью в силу возраста.
По крайней мере тут стыдиться будет нечего.

(Xрюндель @ 25.09.2016 - время: 08:31)
(Sister of Night @ 25.09.2016 - время: 07:44)
Я считаю, что нужен запрет на публичную демонстрацию обнаженной натуры детей и подростков. Тут нужно внимательно разделять искусство от порнографии.[URL=https://www.googl работы фотографа, о выставке которого идет речь.
Это, без сомнений, искусство.
Очень романтичные и трогательные работы, сделанные с чувством огромного уважения и почитания Женщины.
Я ссылку убрал, ибо если запрещена выставка, то может кому то придти в голову, что и ссылки что то нарушают.

(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 11:42)
античные скульпторы никогда не ваяли маленьких девочек.
Мальчик, вытаскивающий занозу, это не дети? А амуры и купидоны, разве не разрушение духовных скреп?
Нет, нужна тотальная зачистка от всего чуждого, что разрушает наши корни и истоки..

evalery Вы разве не понимаете связь, что без духовных скреп, нас укрофашисты и евробандеровцы сотрут, ибо весь мир против нас? На чем народу сплачиваться? На разврате? Нет, это не наш путь, нужно на исконной русскости, то есть скромности, целомудрии и благочестии..
Нужно создать отряды из добровольцев, которые находили бы и пресекали элементы чуждого в нашей культуре и быте..иначе к власти придут те, кто мечтает о том, чтобы из России сделать колонию, а народа рабов и мы вернемся к нищете худшей чем в 90-х...

(Sorques @ 25.09.2016 - время: 16:28)
Мальчик, вытаскивающий занозу, это не дети? А амуры и купидоны, разве не разрушение духовных скреп?
Нет, нужна тотальная зачистка от всего чуждого, что разрушает наши корни и истоки..

А как бы ты поступил в такой ситуации?
https://sxn.io/hanzhestvo-i-vlast_...l#entry21394267

(Sorques @ 25.09.2016 - время: 16:28)
evalery Вы разве не понимаете связь, что без духовных скреп, нас укрофашисты и евробандеровцы сотрут, ибо весь мир против нас? На чем народу сплачиваться? На разврате? Нет, это не наш путь, нужно на исконной русскости, то есть скромности, целомудрии и благочестии..
Нужно создать отряды из добровольцев, которые находили бы и пресекали элементы чуждого в нашей культуре и быте..иначе к власти придут те, кто мечтает о том, чтобы из России сделать колонию, а народа рабов и мы вернемся к нищете худшей чем в 90-х...
О. как вы верно заметили насчёт связи данного факта закрытия выставки с укрофашистами и евробандеровцами! Здесь всё было проделано именно в духе событий, происходящих ныне на Украине. Мы все знаем, что в цивилизованных странах, если закрывают какое-то мероприятие, относящееся к сфере искусства или духовной жизни, то на этот счёт проводится экспертиза, выносится решение суда, и лишь после этого с ним на мероприятие являются судебные приставы, которое её официально закрывают. А вот в данном случае, как и сейчас на Украине, на выставку явились не государственные лица, а представители некой "общественной организации", именующей себя "Офицерами России" (чем не "Правый сектор"?), которые по собственному усмотрению потребовали выставку закрыть, и быстро своего добились. Заметьте, правоохранительные органы в этом инциденте вообще никак не фигурировали. Что это, как не правовой беспредел? И в довершение всего некий православный активист, так и оставшийся неизвестным, облил организаторов выставки мочой, после чего спокойно удалился из выставочного зала. Вам это ничего не напоминает из событий на Украине? Лично мне напоминает, когда там неугодных лиц обливали зелёнкой, обсыпали мукой, закидывали яйцами, кидали в мусорные контейнеры - и нападавшим за это ничего не было.
Так что приходится с сожалением констатировать: лицом современной российской культуры стало средневековое мракобесие и правовой беспредел, когда Фемида вмешивается в те или иные события лишь по указке "сверху". А что ещё запретят завтра по требованию "общественных организаций", нам остаётся только гадать.

(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 16:06)
Вот еще одна ситуация. Вы пришли на ту выставку и увидели там голое фото своей дочери. Спрашиваете свою дочь -Это что? Она говорит что когда гуляла, к ней подошел дядя и за конфетку предложил раздеться и пофотографироваться. Конфетка очень вкусная была. Вы конечно одобрите фотографа, поблагодарите его за красивое фото. Искусство же.
Если подошел дядя и без разрешения родителей слал фото, то это преступление..

(Sorques @ 25.09.2016 - время: 16:45)
Если подошел дядя и без разрешения родителей слал фото, то это преступление..
Вот как? А если папаша разрешил раздеть свою малолетнюю дочь и фотать ее, это искусство?
А мнение дочери когда она подрастет никто не хочет спросить?
Ну так если бы ты увидел на этой выставке фотки своей дочери, ты бы смотрел на это как на предмет искусства или был бы возмущен и потребовал бы снять?

(evalery @ 25.09.2016 - время: 16:45)
О. как вы верно заметили насчёт связи данного факта закрытия выставки с укрофашистами и евробандеровцами! Здесь всё было проделано именно в духе событий, происходящих ныне на Украине. Мы все знаем, что в цивилизованных странах, если закрывают какое-то мероприятие, относящееся к сфере искусства или духовной жизни, то на этот счёт проводится экспертиза, выносится решение суда, и лишь после этого с ним на мероприятие являются судебные приставы, которое её официально закрывают. А вот в данном случае, как и сейчас на Украине, на выставку явились не государственные лица, а представители некой "общественной организации", именующей себя "Офицерами России" (чем не "Правый сектор"?), которые по собственному усмотрению потребовали выставку закрыть, и быстро своего добились. Заметьте, правоохранительные органы в этом инциденте вообще никак не фигурировали. Что это, как не правовой беспредел? И в довершение всего некий православный активист, так и оставшийся неизвестным, облил организаторов выставки мочой, после чего спокойно удалился из выставочного зала. Вам это ничего не напоминает из событий на Украине? Лично мне напоминает, когда там неугодных лиц обливали зелёнкой, обсыпали мукой, закидывали яйцами, кидали в мусорные контейнеры - и нападавшим за это ничего не было.
Так что приходится с сожалением констатировать: лицом современной российской культуры стало средневековое мракобесие и правовой беспредел, когда Фемида вмешивается в те или иные события лишь по указке "сверху". А что ещё запретят завтра по требованию "общественных организаций", нам остаётся только гадать.
Вы правда не понимаете вектор во внутренней политике?
Запад и его культура, враги, значит все что вне православного целомудрия, враждебно, ибо православие и традиционные взгляды 19 века, наша скрепа, коротая извините за каламбур скрепляет сейчас народ и власть..будут такие выставки и прочее чуждое этому вектору, значит скрепы не будет..украинские события, такая же скрепа..

(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 16:50)
Вот как? А если папаша разрешил раздеть свою малолетнюю дочь и фотать ее, это искусство?
А мнение дочери когда она подрастет никто не хочет спросить?
Если он разрешает такое фото, то его действия должны оценивать какие то компетентные органы, в которых может найти криминал, а может и не найти..

Ну так если бы ты увидел на этой выставке фотки своей дочери, ты бы смотрел на это как на предмет искусства или был бы возмущен и потребовал бы снять?
Я бы не дал разрешения на такие съемки..то есть все просто..

(Sorques @ 25.09.2016 - время: 16:56)
Если он разрешает такое фото, то его действия должны оценивать какие то компетентные органы, в которых может найти криминал, а может и не найти..


А мнение ребенка когда она подрастет никто не хочет спросить? Нет, ждать некогда. Товар нужен когда она еще не подросла. Потребитель ждет именно это. Потом он будет не так интересен.


Я бы не дал разрешения на такие съемки..то есть все просто..
Я бы тоже. А почему?
Я по причине нежелания причинить возможный моральный вред своему ребенку в будущем.

(Безумный Иван @ 25.09.2016 - время: 17:01)
А мнение ребенка когда она подрастет никто не хочет спросить? Нет, ждать некогда. Товар нужен когда она еще не подросла. Потребитель ждет именно это. Потом он будет не так интересен.

Юридически, за ребенка решают родители..

Я бы тоже. А почему?
Я по причине нежелания причинить возможный моральный вред своему ребенку в будущем.
Дело не в будущем, а просто не считаю что это нужно..