Гомосексуализм и подростки.

(Косолапый @ 27.04.2012 - время: 14:33) (revizor @ 27.04.2012 - время: 13:30) Простая задача:
Во времена СССР население РФ составляло 180-190 млн. человек.
В прошлом, 2011 году - 142,8 млн. человек.
Вопрос: почему во времена СССР народ в Россиии жило больше, а проблемы геев не существовало как таковой?
Что вы называете "проблема геев"?

Мне неизвестно никаких особых проблем геев в современной России, кроме ограничения их в правах.
Ограничение геев в правах было и во времена СССР.
"Проблема геев" в современной России, очень напоминает "еврейский вопрос" в нацисткой Германии. Очень дурно пахнущая штука.

Швеция:
Уровень фертильности: 1,67 детей / 1 женщину
Россия:
Уровень фертильности: 1,45 детей/ 1 женщину

В Швеции разрешены однополые браки, ежегодно проводятся гей-парады и нет никакой "проблемы геев", вместе с тем население Швеции увеличивается.

В России однополые браки запрещены, нет гей-парадов, зато есть "проблема геев". Население России уменьшается и естественную убыль не покрывает даже постоянный въезд в страну мигрантов из соседних государств.

(revizor @ 27.04.2012 - время: 14:25) Это перед чем выкручиваться?
Я просто не знаю какие у них проблемы, т.к. непонятно что им надо в принципе, по этому так и написал.
Вы, как более сведующий в данном вопросе, ответили что их ущемляют в каких-то правах.
Все на местах.
Стало быть, вы удовлетворены моим ответом на ваш вопрос, почему в СССР не было проблемы геев?
Ну вот и славно.

(Хотен @ 27.04.2012 - время: 14:27)
"Проблема геев" в современной России, очень напоминает "еврейский вопрос" в нацисткой Германии. Очень дурно пахнущая штука.

Швеция:
Уровень фертильности: 1,67 детей / 1 женщину
Россия:
Уровень фертильности: 1,45 детей/ 1 женщину

В Швеции разрешены однополые браки, ежегодно проводятся гей-парады и нет никакой "проблемы геев", вместе с тем население Швеции увеличивается.

В России однополые браки запрещены, нет гей-парадов, зато есть "проблема геев". Население России уменьшается и естественную убыль не покрывает даже постоянный въезд в страну мигрантов из соседних государств.
А кто сказал, что то или иное отношение к геям как-то влияет на фертильность и, если даже влияет, кто сказал, что она не снизится еще больше?

(sxn255340339 @ 27.04.2012 - время: 15:29) (Хотен @ 27.04.2012 - время: 14:27)
"Проблема геев" в современной России, очень напоминает "еврейский вопрос" в нацисткой Германии. Очень дурно пахнущая штука.

Швеция:
Уровень фертильности: 1,67 детей / 1 женщину
Россия:
Уровень фертильности: 1,45 детей/ 1 женщину

В Швеции разрешены однополые браки, ежегодно проводятся гей-парады и нет никакой "проблемы геев", вместе с тем население Швеции увеличивается.

В России однополые браки запрещены, нет гей-парадов, зато есть "проблема геев". Население России уменьшается и естественную убыль не покрывает даже постоянный въезд в страну мигрантов из соседних государств.
А кто сказал, что то или иное отношение к геям как-то влияет на фертильность и, если даже влияет, кто сказал, что она не снизится еще больше?
А оно никак и не влияет. Геи на демографию вообще никак не влияют. Хотя бы потому, что геи могут быть отцами. А отцом и матерью сейчас можно стать без всякого коитуса. Так что демографическая проблема с геями никак не связана. Эта связь высосана из пальца.

(sxn255340339 @ 27.04.2012 - время: 14:29) А кто сказал, что то или иное отношение к геям как-то влияет на фертильность
Никто не говорил, потому что само по себе отношение к геям напрямую на фертильность не влияет.
Но отношение к геям может служить индикатором здоровья общества.
А в здоровом обществе и фертильность, как правило, выше.

(revizor @ 27.04.2012 - время: 16:00) Вононочо, даже гинетика...
Тогда почему я, дилетант в гинетике, знаю - если гей трахнет в задницу другого гея, то факта продолжения человеческого рода не произойдет.
Я - гений?

Как вам угодно... могу и гением назвать, если это вас потешит... Но смысл общий не изменится. Мои познания генетики не глубоки, но достаточны чтобы понимать, что много чего в человеке неизвестно.

А вы не думали что в природе не все так просто устроено ? И есть много механизмов о которых мы и знать не знаем и вообще ничего в них не смыслим ? 
Ай, не наводите тень на плетень.

Значит нечего ответить...


Гетеро надо законсервировать для худших времен, пока гееи не вымрут естественным путем? Вообще существует более радикальная теория, по подсчетом которой, для комфортного существования на планете достаточно 1 млрд. человек. Я уже выше писал, называется план "Золотой миллиард". А то, что сейчас различные меньшинства флагами своими махать стали, тут уж не в природе дело.

А вы не задумывались почему "махают флагами" ? Может быть потому, что не дают свободно жить ?
Поставьте себя в аналогичную ситуацию...
Вы пошли с девушкой на свидание, а вам потом сотни лекций зачитывают, о том как же так... это же не нормально... и вообще тебе лечится надо... ато и того по хуже.
Что бы вы тогда делали ?

А любое развитое общество, характеризуется наличием массы сексуальных ориентаций. Так было в древности, и так есть сейчас.
Так так ли все просто ? Или может найдется таки более весомая причина чтобы доказать что только гетеро естественно ?
Стоп.
А вот виды ориентаций сюда не надо подтягивать. Да, их существует много, кто коз трахает, кого собачки, кто какашки ест, кто на трусы ношеные дрочит, кому в кайф когда кол в жопу вставляют, но ваш вопрос был о доказательстве правильности какой-либо ориентации с точки зрения гинетики:
Насколько я знаю, генетика не настолько продвинулась в своем развитии, чтобы однозначно заявлять что какая-то ориентация изначально не является нормой для данного генетического вида (т.е. человека)...
На что я вам ответил, что гинетика тут не при чем, Жизнь сама все ставит на свои места.
Я не знаю что "рулит", и не задумываюсь. Меня больше беспокоят гетеросексуальные неадекваты... которых по моему мнению самих лечить надо и хорошенько.
Это чем же они вас так обеспокоили, и в чем заключается их неадекватность?
В прошлом же не раз возникали идеологии и верования пропагандирующие только гетеро ориентацию. А все иное подвергалось немилосердному истреблению...
Видите, значит это не сейчас придумано.
И ? А что противоречащего ? Известно лишь одно, в развитых обществах (на время его существования), в которых есть материальный достаток, уже нет потребности в сделовании гетеро идеологии. И потому общество дает больше свободы самовыражения. Как следствие очень многие понимают, что их пристрастия лежат далеко за пределами традиций.
Возможно на именно такой эффект и оказывает генетика. Ибо с какого перепуга человек который живет в благополучной обстановке, начинает искать новые пути для развития себя как личности ?
Снова что-то не так ?

И далее, а что предлагаете на месте их стрелять ? Ну вот человеку как не нравится, что у кого-то другие представления о мире. И он начинает навязывать свою точку зрения, указывать как жить. Что мне с ним делать ? Игнорировать, так тут уже по теме видно, что не получится... Так предлагаю выход, чтоб не беспокоили, тихонько пристрелить...

И видите, не сейчас придумано... а когда ? Когда варварство и зверство процветало ? Когда религии друг друга на кострах сжигали, когда пытали лишь за тягу к знаниям, когда любое ослушание каралось смертью...
Вы предлагаете с этого пример брать современным людям ?
Так кто же вы после этого будете ?


Вы сами себе противоречите.
Если по вашему консерваторы - традиционны, то значит они в большинстве и взгляды их традиционны. Зачем им в таком случае подменивать традицию?
Все же некто другой желает подменить традиционные взгляды на те, которые более выгодны этому "некто".

То есть по вашему, общество всегда должно стоять на месте ?
Ну так было это, проходили... СССР ярчайший вам пример... прожило долго общество "застоя" ?

И не знаю зачем консерваторам понятия подменять... видимо и сами осознают несостоятельность своей позиции, но признать это не могут себе позволить.
Ведь в глазах остальных они перестанут быть консерваторами...

(тут для просмотра уместен будет фильм "Плезантвиль")
Очень ярко показывает суть предмета спора...
Если не ошибаюсь, то на Мужском форуме вы в качестве примера о споре приводили другой фильм, или этот же?
Вы ошибаетесь.
Теперь понятно почему вы не можете понять собеседника... вы просто не вникаете даже в написанное им.

Прочитайте внимательнее условие задачи.
А что в ней непонятного... вы пытаетесь рыбу за говяжье мясо выдать...
Прикрутить снижение рождаемости и численности населения, к проблеме сексуальных меньшинств...
Так не выйдет. Вы для начала ответьте на сопутствующие вопросы. Может быть ответив, вы поймете что условия задачки совсем не по теме будут.

(ConcealedBoy @ 27.04.2012 - время: 14:09) (Клим Самгин @ 27.04.2012 - время: 13:25) Если честно, когда услышал про этот случай - тоже задумался, а чтобы я делал в этом случае? Все-таки, у меня двое пацанов растут...

Радоваться, конечно, я бы не стал. Но и отношения к сыну не поменял бы. Для меня гомосексуализм сродни бесплодию. Хуже человека он не делает. Но делает все-таки несчастнее. Поэтому ему просто нужна дополнительная помощь и поддержка. Но сыном он от этого быть не перестанет...
Вот тут всё о геях... А если бы Вы узнали, что Ваш сын – би, какова реакция?
Кстати, интересный вопрос...

Действительно - гомоориентированные - это от природы... А вот "би" - это что за зверь?...

(ConcealedBoy @ 27.04.2012 - время: 14:25) (revizor @ 27.04.2012 - время: 14:22) Уважаемый, если вам нечем аргументировать сказанному, не съезжайте на орфогрфию.
Да у Вас ещё со зрением плохо? Цитату из одного научно-популярного журнала я привёл. А орфография важна. Уровень грамотности тоже о человеке кое-что говорит.
Отлично у меня со зрением.
Что арфаграфия важна - это да, так же как и уравень граматности. Но наверное прежде всего важна адекватность, да и вообще - наличие мозгов и их возможность соображать.
Вы свою цитату из "Химии и жизни" к чему приурочить хотите?
То что шапка горит, это понятно...
Хотен
"Проблема геев" в современной России, очень напоминает "еврейский вопрос" в нацисткой Германии. Очень дурно пахнущая штука.
Я бы сказал даже не "дурно пахнущая" а смердящая, и обозначается она непосредственно геями.
В России однополые браки запрещены, нет гей-парадов, зато есть "проблема геев". Население России уменьшается и естественную убыль не покрывает даже постоянный въезд в страну мигрантов из соседних государств.
И как по вашему геи могут улучшить демографическую ситуацию в России?
Косолапый
Стало быть, вы удовлетворены моим ответом на ваш вопрос, почему в СССР не было проблемы геев?
Ну вот и славно.
А вы разве ответили на вопрос?
Вы выкрутиться пытаетесь, а это не ответ.

(Хотен @ 27.04.2012 - время: 14:33) А оно никак и не влияет. Геи на демографию вообще никак не влияют. Хотя бы потому, что геи могут быть отцами. А отцом и матерью сейчас можно стать без всякого коитуса. Так что демографическая проблема с геями никак не связана. Эта связь высосана из пальца.
Я думаю, связь все же есть. Но по отношению к России это далеко не первый фактор.
А какова статистика среди геев? Сколько детей приходится в среднем на гея в России и кто и как воспитывает этих детей?

(Клим Самгин @ 27.04.2012 - время: 14:38) ТоДействительно - гомоориентированные - это от природы... А вот "би" - это что за зверь?...
Тоже от природы. Образно говоря, во время прошивки ячейки памяти, отвечающей за сексуальную ориентацию, по каким-то причинам был слабый ток записи...

(revizor @ 27.04.2012 - время: 14:41) А вы разве ответили на вопрос?
Конечно, ответил.
Что во времена СССР и в современной России проблемы геев отличались незначительно.

(revizor @ 27.04.2012 - время: 14:41) (ConcealedBoy @ 27.04.2012 - время: 14:25) (revizor @ 27.04.2012 - время: 14:22) Уважаемый, если вам нечем аргументировать сказанному, не съезжайте на орфогрфию.
Да у Вас ещё со зрением плохо? Цитату из одного научно-популярного журнала я привёл. А орфография важна. Уровень грамотности тоже о человеке кое-что говорит.
Отлично у меня со зрением.
Что арфаграфия важна - это да, так же как и уравень граматности. Но наверное прежде всего важна адекватность, да и вообще - наличие мозгов и их возможность соображать.
Вы свою цитату из "Химии и жизни" к чему приурочить хотите?
То что шапка горит, это понятно...

Ну в Вашем случае об адекватности говорить и не приходится. Цитату я приурочил к Вашим рассуждениям о генетике и Жизни...

(Клим Самгин @ 27.04.2012 - время: 14:38)Действительно - гомоориентированные - это от природы... А вот "би" - это что за зверь?...
Ну во такой зверь, тоже от природы, доказывающий своим существованием, что мир не черно-белый

(ConcealedBoy @ 27.04.2012 - время: 14:47)
Ну во такой зверь, тоже от природы, доказывающий своим существованием, что мир не черно-белый.

Не путайте истинных геев от природы и извращенцев, которые хотят в жизни все попробовать.

(yellowfox @ 27.04.2012 - время: 15:05) (ConcealedBoy @ 27.04.2012 - время: 14:47)
Ну во такой зверь, тоже от природы, доказывающий своим существованием, что мир не черно-белый.

Не путайте истинных геев от природы и извращенцев, которые хотят в жизни все попробовать.
не понял, к чему здесь Ваши слова об извращенцах?

К тому, что есть люди с гетеросексуальной ориентацией, которые периодически имеют гомосексуальные связи.

(yellowfox @ 27.04.2012 - время: 15:12) К тому, что есть люди с гетеросексуальной ориентацией, которые периодически имеют гомосексуальные связи.
Вы так и не объяснили. Какое отношение имеют "люди с гетеросексуальной ориентацией, которые периодически имеют гомосексуальные связи" к би?

(ПoЛЛu @ 27.04.2012 - время: 14:38) (revizor @ 27.04.2012 - время: 16:00) Вононочо, даже гинетика...
Тогда почему я, дилетант в гинетике, знаю - если гей трахнет в задницу другого гея, то факта продолжения человеческого рода не произойдет.
Я - гений?

Как вам угодно... могу и гением назвать, если это вас потешит... Но смысл общий не изменится. Мои познания генетики не глубоки, но достаточны чтобы понимать, что много чего в человеке неизвестно.


У меня нет в ней никаких познаний, но это не мешает мне понять то, что если один гей отсандалит в задницу другого гея, то ребенок не родится.
Для вас это тайна?
Значит нечего ответить...
Я выше ответил, сейчас продублировал.
Не люблю в лова играть, знаете ли...
А вы не задумывались почему "махают флагами" ? Может быть потому, что не дают свободно жить ?
Им ущемляют конституционные права как гражданам, или по УК преследуют? Я не понимаю что значит им не дают "свободно жить".
Поставьте себя в аналогичную ситуацию...
Вы пошли с девушкой на свидание, а вам потом сотни лекций зачитывают, о том как же так... это же не нормально... и вообще тебе лечится надо... ато и того по хуже.
Что бы вы тогда делали ?
Я?
Я бы изначально не назначал свидание с девушкой в гей-клубе.
И ? А что противоречащего ? Известно лишь одно, в развитых обществах (на время его существования), в которых есть материальный достаток, уже нет потребности в сделовании гетеро идеологии. И потому общество дает больше свободы самовыражения. Как следствие очень многие понимают, что их пристрастия лежат далеко за пределами традиций.
Это все бзики присытившихся.
Это временно и проходит.
Потребность в идеологии гетеро есть у самой Жизни, т.к. ей необходимо продолжение - это константа, и именно гетеро обеспечивает продолжение жизни человечества как вида.
Возможно на именно такой эффект и влияет генетика. Ибо с какого перепуга человек который живет в благополучной обстановке, начинает искать новые пути для развития себя как личности ?
Снова что-то не так ?
В огороде - бузина, а в Ростове - дядька.
Что-то не так?
Не надо приравнивать гомосексуализм к развитию личности.
Мда уж, переигрываете вы словами, переигрываете...
И далее, а что предлагаете на месте их стрелять ? Ну вот человеку как не нравится, что у кого-то другие представления о мире. И он начинает навязывать свою точку зрения, указывать как жить. Что мне с ним делать ? Игнорировать, так тут уже по теме видно, что не получится... Так предлагаю выход, чтоб не беспокоили, тихонько пристрелить...
Вы это геям разжуйте популярней, чтобы не указывали как жить остальным...
Вы предлагаете с этого пример брать современным людям ?
Я предлагаю современным людям делать выводы из истории, чтобы избегать ошибок допущенных ранее.
То есть по вашему, общество всегда должно стоять на месте ?
Ну так было это, проходили... СССР ярчайший вам пример... прожило долго общество "застоя" ?
В в каком плане приводите сейчас СССР?
А на счет продолжительности его жизни, это государство было со своего рождения как бельмо на глазу у мирового сообщества, многие хотели его уничтожения, уничтожить не получилось, пока в один момент у господина А.Даллеса появилась мысль его развалить изнутри...
И не знаю зачем консерваторам понятия подменять... видимо и сами осознают несостоятельность своей позиции, но признать это не могут себе позволить.
Ведь в глазах остальных они перестанут быть консерваторами...
По вашему получается работа ради работы...
Ерунда, полная.
Вы ошибаетесь.
Теперь понятно почему вы не можете понять собеседника... вы просто не вникаете даже в написанное им.
Да ладно...
Но говоря про спор:
Ситуация в той теме напомнила мне сцену из фильма "Здесь курят", где отец поясняет своему сыну, что для победы в полемике важно не выиграть спор с оппонентом...
вы про что-то другое говорили уже?

(Косолапый @ 27.04.2012 - время: 14:45) (revizor @ 27.04.2012 - время: 14:41) А вы разве ответили на вопрос?
Конечно, ответил.
Что во времена СССР и в современной России проблемы геев отличались незначительно.
Прочитайте ещё раз про что я спрашивал, и посмотрите на что вы якобы ответили.
ConcealedBoy
Ну в Вашем случае об адекватности говорить и не приходится. 
Что ж на этот раз орфографию не исправляете?
Цитату я приурочил к Вашим рассуждениям о генетике и Жизни...
Вау, и что же я по вашему говорил в своих рассуждениях о генетике и Жизни?
Ну ка, изобразите....

(revizor @ 27.04.2012 - время: 14:41) Что арфаграфия важна - это да, так же как и уравень граматности. Но наверное прежде всего важна адекватность, да и вообще - наличие мозгов и их возможность соображать.

Наличие мозгов и орфография имеют прямую зависимость. Кстати, Ревя, ты же не будешь отрицать, что процент тех, кто пишет слово "гинетика", среди геев гораздо меньший, чем среди натуралов?))

(revizor @ 27.04.2012 - время: 15:54) Прочитайте ещё раз про что я спрашивал, и посмотрите на что вы якобы ответили.
Вы спросили, почему в СССР не было проблемы геев.
Я вам ответил, что проблемы те же, что тогда, что сейчас.
Вы удовлетворены ответом?