Гомосексуализм и подростки.
Sarita
Акула пера
4/28/2012, 10:38:32 AM
(NEMINE @ 26.04.2012 - время: 20:05) А что бы сделали Вы, если бы Ваше чадо заявило Вам, что у него "неправильная" сексуальная ориентация?
Смирилась бы. А разве есть еще варианты?
Знаете, наши дети вообще очень сильно отличаются от нас. Ещё больше, чем мы отличались от наших родителей. Это уже люди другой формации. Все эти неформальные течения:эмо, готы,панки (это только самые безобидные из них),
Неа... Не так уж дети от нас отличаются. Напомнить? Хиппи, панки... Тот же протест... за то что мы с тобой гуляли по трамвайным рельсам (с)
Как родителям оберечь детей от непоправимых ошибок, как оградить их от беды, как наставить их на путь истинный не позволяя себе безнравственных поступков, но в то же время отстоять свою жизненную позицию?
если этот вопрос задан когда дитю 16 - то родители уже опоздали. На 17 лет
Ну, вот такая жизненная ситуация. Ваш ребёнок сообщил вам, что он гомосексуалист. Что будете делать?
Любить и дальше. Моим ребенком он быть не перестал.
Смирилась бы. А разве есть еще варианты?
Знаете, наши дети вообще очень сильно отличаются от нас. Ещё больше, чем мы отличались от наших родителей. Это уже люди другой формации. Все эти неформальные течения:эмо, готы,панки (это только самые безобидные из них),
Неа... Не так уж дети от нас отличаются. Напомнить? Хиппи, панки... Тот же протест... за то что мы с тобой гуляли по трамвайным рельсам (с)
Как родителям оберечь детей от непоправимых ошибок, как оградить их от беды, как наставить их на путь истинный не позволяя себе безнравственных поступков, но в то же время отстоять свою жизненную позицию?
если этот вопрос задан когда дитю 16 - то родители уже опоздали. На 17 лет
Ну, вот такая жизненная ситуация. Ваш ребёнок сообщил вам, что он гомосексуалист. Что будете делать?
Любить и дальше. Моим ребенком он быть не перестал.
) Талия (
Мастер
4/28/2012, 12:50:41 PM
(veteroc @ 28.04.2012 - время: 00:47) Напрмер как действительно тут писали в случаях когда родители запрещают мастурбацию. Если это табу для мальчика, то бывают случаи когда...
...
Поэтому, что бы не было таких случае как описано в начале, то надо с самого раннего возраста проводитьс детьми воспитательные беседы в форме диалога о том, что связь мужична-мужчина, женщина-женщина это противоестественная, плохая и т.д. связь. И все в таком русле.
Мастурбацию, в своё время, запрещали абсолютному большинству детей. За этим старались следить и дома, и даже в детсадах. И кому это помешало? Абсолютное же большинство ею и занималось учась находить укромные места и подходящее время.
А беседы проводились и как это плохо объяснялось. И даже как это "вредно для здоровья" объяснялось. И как должно быть стыдно этим заниматься объяснялось. И всё это объяснялось с самого раннего возраста. Но толку-то "0".
Как только человек осознаёт, что ему приятно нечто в сексуальном плане, всё, это останется с ним навсегда. И если мальчика тянет к мальчикам, а девочку к девочкам - это никакими разговорами и внушениями не перешибёшь.
...
Поэтому, что бы не было таких случае как описано в начале, то надо с самого раннего возраста проводитьс детьми воспитательные беседы в форме диалога о том, что связь мужична-мужчина, женщина-женщина это противоестественная, плохая и т.д. связь. И все в таком русле.
Мастурбацию, в своё время, запрещали абсолютному большинству детей. За этим старались следить и дома, и даже в детсадах. И кому это помешало? Абсолютное же большинство ею и занималось учась находить укромные места и подходящее время.
А беседы проводились и как это плохо объяснялось. И даже как это "вредно для здоровья" объяснялось. И как должно быть стыдно этим заниматься объяснялось. И всё это объяснялось с самого раннего возраста. Но толку-то "0".
Как только человек осознаёт, что ему приятно нечто в сексуальном плане, всё, это останется с ним навсегда. И если мальчика тянет к мальчикам, а девочку к девочкам - это никакими разговорами и внушениями не перешибёшь.
yellowfox
Акула пера
4/28/2012, 1:15:11 PM
() Талия ( @ 28.04.2012 - время: 08:50)
Как только человек осознаёт, что ему приятно нечто в сексуальном плане, всё, это останется с ним навсегда. И если мальчика тянет к мальчикам, а девочку к девочкам - это никакими разговорами и внушениями не перешибёшь.
Если на самом деле тянет. Приехала съемочная группа НТВ в пос. Петровский, на родину Татушек. У Юлиной бабки спрашивают, вы знаете, что ваша внучка-лесбиянка, у неё много девушек было? Ответ был соответствующий,- "Да кака збиянка? Она тут со всем парням перегуляла".
Как только человек осознаёт, что ему приятно нечто в сексуальном плане, всё, это останется с ним навсегда. И если мальчика тянет к мальчикам, а девочку к девочкам - это никакими разговорами и внушениями не перешибёшь.
Если на самом деле тянет. Приехала съемочная группа НТВ в пос. Петровский, на родину Татушек. У Юлиной бабки спрашивают, вы знаете, что ваша внучка-лесбиянка, у неё много девушек было? Ответ был соответствующий,- "Да кака збиянка? Она тут со всем парням перегуляла".
ConcealedBoy
Мастер
4/28/2012, 2:04:25 PM
(veteroc @ 28.04.2012 - время: 00:47) Поэтому, что бы не было таких случае как описано в начале, то надо с самого раннего возраста проводитьс детьми воспитательные беседы в форме диалога о том, что связь мужична-мужчина, женщина-женщина это противоестественная, плохая и т.д. связь. И все в таком русле. Нужен постоянный диалог с ребенком. И в этом отношении роль религиозных канов очень важна. Да действительно в 16 лет к огромному сожалению уже нечего не сделать. Но в любом случае насилие это тупик.
Интересно, Вы используете такие слова как "противоестественная", "плохая". А что для Вас естественное?
(Apexix @ 27.04.2012 - время: 23:13)В исламе так же есть запрет на мужеложество.
Вы мусульманин?)
Если нет, Вам нравится отношение Ислама к неверным?) Желаете стать жертвой исламистов?)
Вам нравится наблюдать, как человека забрасывают камнями?
Интересно, Вы используете такие слова как "противоестественная", "плохая". А что для Вас естественное?
(Apexix @ 27.04.2012 - время: 23:13)В исламе так же есть запрет на мужеложество.
Вы мусульманин?)
Если нет, Вам нравится отношение Ислама к неверным?) Желаете стать жертвой исламистов?)
Вам нравится наблюдать, как человека забрасывают камнями?
Хотен
Мастер
4/28/2012, 3:43:37 PM
(Косолапый @ 28.04.2012 - время: 06:38) (sxn2561388870 @ 27.04.2012 - время: 20:26) Значит, наши церковники во главе с патриархом, осуждая гомосексуализм, не относятся к здравомыслящим людям?
Нет ни малейшего противоречия в том, чтобы здравомыслящий человек защищал интересы гомосексуалов и одновременно, если этот человек верующий, осуждал бы гомосексуализм, как грех.
По той простой причине, что грех это не преступление. И за свою греховность человек отчитывается перед Богом, а не перед людьми.
Чревоугодие тоже грех, однако никто не призывает лишать людей, любящих покушать, права на официальный брак, никому не приходит в голову проклинать их, выгонять из дому, помещать в психиатрическую клинику.
А учитывая светский характер государства и свободу совести и вероисповедания, то люди, которые не исповедуют того же христианства и так живут во грехе, вне зависимости от того геи они или нет. А таких едва ли не 2/3 населения страны.
Кроме этого. Отношение Церкви меняется в отношении гомосексуальности по мере того, как мы все больше узнаем о ее природе. Некоторые католические священники высказывались в том ключе, что греховны могут быть только поступки и помыслы, которые являются следствием свободной воли человека, но такая врожденная штука как гомосексуальность грехом быть не может. И тем более грехом не может быть любовь одного человека к другому.
Есть трактовки соответствующих цитат из Библии. Лично для меня дух важнее буквы, и те же слова Петра - это отповедь людям ведущим беспорядочный образ жизни. Есть версия, что осуждается те виды однополых контактов, в которых один или оба участника - гетеросексуалы. То есть те случае, когда при отсутствии женщин мужчина-гетеросексуал пользуется тем, кто под руку подвернется.
Далее экскурс в историю русского средневековья и раннего нового времени.
1) Русская церковь очень снисходительно относилась к подростковой гомосексуальности. В этом проявлялась определенная мудрость и такт. Гомосексуальные утехи того же юного Иоанна Васильевича Грозного не считались чем то слишком нехорошим.
2) Русская церковь к пьянству относилась более нетерпимо чем к сексуальным "излишествам", а среди "излишеств" гомосексуальные связи особо не выделяла: греховная сущность орального или анального секса от пола партнера не зависит.
3) Светские власти никак не преследовали людей за гомосексуальные связи (и кажется даже на скотоложество отдельных людей светским властям было наплевать). Кстати про скотоложество: когда за это дело в одном из Прибалтийских городов казнили русского купца Иван III поднял очень большую бучу. То есть в принципе, за исключением изнасилования, сексуальная жизнь подданных светских правителей земли русской совершенно не волновала.
4) Тема однополых сексуальных контактов не была запретной. Западные путешественники конца XVI - начала XVII в. называют Московию чуть ли не страной содомитов. Приводятся примеры о том, что не зазорным считалось обсуждать за столом кто кого намедни поимел в бане. Хотя, скорее всего, заграничные гости принимали московские шутки за чистую монету.
5) Тем не менее юноша, живший в начала XVII в., который регулярно и добровольно вступал в половую связь с мужчиной спокойно подавал в суд на этого мужчину, после того как порвал с ним отношения, а этот мужчина стал требовать назад деньги за потраченные на этого юношу "изюм и яблоки", угрожая рассказать о сексуальной связи отцу юноши.
Нет ни малейшего противоречия в том, чтобы здравомыслящий человек защищал интересы гомосексуалов и одновременно, если этот человек верующий, осуждал бы гомосексуализм, как грех.
По той простой причине, что грех это не преступление. И за свою греховность человек отчитывается перед Богом, а не перед людьми.
Чревоугодие тоже грех, однако никто не призывает лишать людей, любящих покушать, права на официальный брак, никому не приходит в голову проклинать их, выгонять из дому, помещать в психиатрическую клинику.
А учитывая светский характер государства и свободу совести и вероисповедания, то люди, которые не исповедуют того же христианства и так живут во грехе, вне зависимости от того геи они или нет. А таких едва ли не 2/3 населения страны.
Кроме этого. Отношение Церкви меняется в отношении гомосексуальности по мере того, как мы все больше узнаем о ее природе. Некоторые католические священники высказывались в том ключе, что греховны могут быть только поступки и помыслы, которые являются следствием свободной воли человека, но такая врожденная штука как гомосексуальность грехом быть не может. И тем более грехом не может быть любовь одного человека к другому.
Есть трактовки соответствующих цитат из Библии. Лично для меня дух важнее буквы, и те же слова Петра - это отповедь людям ведущим беспорядочный образ жизни. Есть версия, что осуждается те виды однополых контактов, в которых один или оба участника - гетеросексуалы. То есть те случае, когда при отсутствии женщин мужчина-гетеросексуал пользуется тем, кто под руку подвернется.
Далее экскурс в историю русского средневековья и раннего нового времени.
1) Русская церковь очень снисходительно относилась к подростковой гомосексуальности. В этом проявлялась определенная мудрость и такт. Гомосексуальные утехи того же юного Иоанна Васильевича Грозного не считались чем то слишком нехорошим.
2) Русская церковь к пьянству относилась более нетерпимо чем к сексуальным "излишествам", а среди "излишеств" гомосексуальные связи особо не выделяла: греховная сущность орального или анального секса от пола партнера не зависит.
3) Светские власти никак не преследовали людей за гомосексуальные связи (и кажется даже на скотоложество отдельных людей светским властям было наплевать). Кстати про скотоложество: когда за это дело в одном из Прибалтийских городов казнили русского купца Иван III поднял очень большую бучу. То есть в принципе, за исключением изнасилования, сексуальная жизнь подданных светских правителей земли русской совершенно не волновала.
4) Тема однополых сексуальных контактов не была запретной. Западные путешественники конца XVI - начала XVII в. называют Московию чуть ли не страной содомитов. Приводятся примеры о том, что не зазорным считалось обсуждать за столом кто кого намедни поимел в бане. Хотя, скорее всего, заграничные гости принимали московские шутки за чистую монету.
5) Тем не менее юноша, живший в начала XVII в., который регулярно и добровольно вступал в половую связь с мужчиной спокойно подавал в суд на этого мужчину, после того как порвал с ним отношения, а этот мужчина стал требовать назад деньги за потраченные на этого юношу "изюм и яблоки", угрожая рассказать о сексуальной связи отцу юноши.
Tenko
Грандмастер
4/28/2012, 3:48:17 PM
(NEMINE @ 26.04.2012 - время: 20:05) Вчера слушала одну из передач на Эхе Москвы (ссылку я потом дам),где обсуждалась новость о том, как отец принудительно отправил 16-летнего подростка лечиться от гомосексуализма в психиатрическую клинику.
Я приведу только несколько цитат, чтобы прояснить суть дела.
https://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-m...o/#element-text
И вот я хочу поинтересоваться у вас, насколько нравственно или безнравственно поступил отец по отношению к сыну. А что бы сделали Вы, если бы Ваше чадо заявило Вам, что у него "неправильная" сексуальная ориентация?
Знаете, наши дети вообще очень сильно отличаются от нас. Ещё больше, чем мы отличались от наших родителей. Это уже люди другой формации. Все эти неформальные течения:эмо, готы,панки (это только самые безобидные из них),
девочки, изводящие себя до анорексии, мальчики, у которых свои собственные способы заявить о себе миру.
Как родителям оберечь детей от непоправимых ошибок, как оградить их от беды, как наставить их на путь истинный не позволяя себе безнравственных поступков, но в то же время отстоять свою жизненную позицию?
В конце концов, как спасти, хоть насильно, но так, чтобы это не было предательством по отношению к собственному ребёнку?
Я честно скажу, не знаю, что бы я делала в подобной ситуации. Вернее, я знаю, какое решение я бы приняла в итоге... Мне не трудно представить, в каком ужасе находился его отец.. я сама по жизни паникёр, и любая новая идея сына меня выбивает из колеи, поэтому каких бы дров наломала я?) Да кто же меня знает)
Отец из сабжа поступил как последний отморозок. Странно, что его самого на психиатрическую экспертизу не отправили и не лишили родительских прав.
Ну, вот такая жизненная ситуация. Ваш ребёнок сообщил вам, что он гомосексуалист. Что будете делать?
Ничего не буду делать. Это его право, его жизнь. Даже не могу сказать "его выбор", ибо тут выбора нет - так уж сложилось значит. Мне вообще нет дела до того, с кем дите трахается - лишь бы по обоюдному желанию и с ответственным подходом в плане здоровья и последствий.
Я приведу только несколько цитат, чтобы прояснить суть дела.
скрытый текст
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, а что такого случилось-то? 16-летнего сына отец поместил в клинику для того, чтобы исправить одно из недоразумений природы, скажем так.
М. АЛЕШКОВСКИЙ: Ну, это ты, может быть, считаешь недоразумением природы, а природа считает по-другому. И в любом случае решать, недоразумение это или нет, должен не отец, а сам сын, вот в чем дело. Это первое.
А второе, гомосексуализм нельзя не вылечить, не изменить это никак. Ты с этим либо живешь, либо нет. Это у тебя либо есть, либо этого у тебя нет. Так что некорректно мне кажется выражение, что это изменение
какое-то в человеке, вот ты говоришь.
М. АЛЕШКОВСКИЙ: Они отрицали все. Дело в том, что у этой клиники нету никакой лицензии на оказание помощи медицинской несовершеннолетним. Педиатрической лицензии у них нет. Мальчику нет 18 лет,
но по закону он с 16-ти лет… Тут такая правовая коллизия, что с 16-ти лет он имеет право сам определять, где ему лечиться, и лечиться ли ему вообще. То есть, с 15 лет он имеет право это определять
в общих медицинских учреждениях, а с 16 лет от относительно наркотической зависимости. То есть, он это решение принимает сам. И у него никто не спрашивал. Он не хотел там находиться,
и его друг Михаил приезжал с его мамой к нему 15-го, по-моему, числа в эту клинику. Там они встретились, и Иван слезно его умолял: «Пожалуйста, возьми меня отсюда, я не хочу здесь оставаться,
мне колют какие-то страшные препараты». Он говорил, что он забывает лица людей, он не помнит слова, он не узнает людей, у него теряется память. То есть, ему явно кололи какие-то сильнодействующие препараты,
которые действуют на его психику.При том, что медицинских показателей для того, чтобы ему делать эти инъекции, у него не было никаких.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Мить, я правильно понимаю, что в семье этого молодого человека, 16-летнего Ивана нет единства, как реагировать, как поступать. И если мама там достаточно сдержанно себя ведет, то именно отец его в эту клинику насильственно отправил.
М. АЛЕШКОВСКИЙ: Да совершенно верно. Отец отправил его туда под предлогом того, что… Причем, он всем разные версии постоянно сообщал по телефону и там при встрече. Учительнице и классной руководительнице он сказал, что у Ивана сильное онкологическое заболевание. Молодому человеку он сказал: «Забудь о нем, ты больше никогда его не увидишь, он уехал лечиться в Германию». Ну, и прочее. Он его туда отправил, ситуация развивалась так: что сначала Иван… Никаких переговоров в его семье не было о том, что он гомосексуал. Почему-то именно после 16-летия эта ситуация переросла в конфликт. Мы, к сожалению, не можем понять, что именно произошло, и что послужило катализатором. Но вот это факт. Сначала Ивана отвезли в институт Вишневского. Единственное «научное» (научное в кавычках, определенно) учреждение в нашей стране, которое лечит гомосексуализм. Там сидят колдуны, которые его привязали к столу, посыпали какими-то травками, и водили ножом по голому животу, читая какие-то мантры. Он оттуда сбежал.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Он у мамы сейчас?
М. АЛЕШКОВСКИЙ: Да, он сейчас у мамы. Сначала они привезли его к бабушке туда, которая возила его к знахарке. Бабушка не пустила его на порог даже. И он вернулся, и они поехали к маме.
М. АЛЕШКОВСКИЙ: Ну, это ты, может быть, считаешь недоразумением природы, а природа считает по-другому. И в любом случае решать, недоразумение это или нет, должен не отец, а сам сын, вот в чем дело. Это первое.
А второе, гомосексуализм нельзя не вылечить, не изменить это никак. Ты с этим либо живешь, либо нет. Это у тебя либо есть, либо этого у тебя нет. Так что некорректно мне кажется выражение, что это изменение
какое-то в человеке, вот ты говоришь.
М. АЛЕШКОВСКИЙ: Они отрицали все. Дело в том, что у этой клиники нету никакой лицензии на оказание помощи медицинской несовершеннолетним. Педиатрической лицензии у них нет. Мальчику нет 18 лет,
но по закону он с 16-ти лет… Тут такая правовая коллизия, что с 16-ти лет он имеет право сам определять, где ему лечиться, и лечиться ли ему вообще. То есть, с 15 лет он имеет право это определять
в общих медицинских учреждениях, а с 16 лет от относительно наркотической зависимости. То есть, он это решение принимает сам. И у него никто не спрашивал. Он не хотел там находиться,
и его друг Михаил приезжал с его мамой к нему 15-го, по-моему, числа в эту клинику. Там они встретились, и Иван слезно его умолял: «Пожалуйста, возьми меня отсюда, я не хочу здесь оставаться,
мне колют какие-то страшные препараты». Он говорил, что он забывает лица людей, он не помнит слова, он не узнает людей, у него теряется память. То есть, ему явно кололи какие-то сильнодействующие препараты,
которые действуют на его психику.При том, что медицинских показателей для того, чтобы ему делать эти инъекции, у него не было никаких.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Мить, я правильно понимаю, что в семье этого молодого человека, 16-летнего Ивана нет единства, как реагировать, как поступать. И если мама там достаточно сдержанно себя ведет, то именно отец его в эту клинику насильственно отправил.
М. АЛЕШКОВСКИЙ: Да совершенно верно. Отец отправил его туда под предлогом того, что… Причем, он всем разные версии постоянно сообщал по телефону и там при встрече. Учительнице и классной руководительнице он сказал, что у Ивана сильное онкологическое заболевание. Молодому человеку он сказал: «Забудь о нем, ты больше никогда его не увидишь, он уехал лечиться в Германию». Ну, и прочее. Он его туда отправил, ситуация развивалась так: что сначала Иван… Никаких переговоров в его семье не было о том, что он гомосексуал. Почему-то именно после 16-летия эта ситуация переросла в конфликт. Мы, к сожалению, не можем понять, что именно произошло, и что послужило катализатором. Но вот это факт. Сначала Ивана отвезли в институт Вишневского. Единственное «научное» (научное в кавычках, определенно) учреждение в нашей стране, которое лечит гомосексуализм. Там сидят колдуны, которые его привязали к столу, посыпали какими-то травками, и водили ножом по голому животу, читая какие-то мантры. Он оттуда сбежал.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Он у мамы сейчас?
М. АЛЕШКОВСКИЙ: Да, он сейчас у мамы. Сначала они привезли его к бабушке туда, которая возила его к знахарке. Бабушка не пустила его на порог даже. И он вернулся, и они поехали к маме.
https://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-m...o/#element-text
И вот я хочу поинтересоваться у вас, насколько нравственно или безнравственно поступил отец по отношению к сыну. А что бы сделали Вы, если бы Ваше чадо заявило Вам, что у него "неправильная" сексуальная ориентация?
Знаете, наши дети вообще очень сильно отличаются от нас. Ещё больше, чем мы отличались от наших родителей. Это уже люди другой формации. Все эти неформальные течения:эмо, готы,панки (это только самые безобидные из них),
девочки, изводящие себя до анорексии, мальчики, у которых свои собственные способы заявить о себе миру.
Как родителям оберечь детей от непоправимых ошибок, как оградить их от беды, как наставить их на путь истинный не позволяя себе безнравственных поступков, но в то же время отстоять свою жизненную позицию?
В конце концов, как спасти, хоть насильно, но так, чтобы это не было предательством по отношению к собственному ребёнку?
Я честно скажу, не знаю, что бы я делала в подобной ситуации. Вернее, я знаю, какое решение я бы приняла в итоге... Мне не трудно представить, в каком ужасе находился его отец.. я сама по жизни паникёр, и любая новая идея сына меня выбивает из колеи, поэтому каких бы дров наломала я?) Да кто же меня знает)
Отец из сабжа поступил как последний отморозок. Странно, что его самого на психиатрическую экспертизу не отправили и не лишили родительских прав.
Ну, вот такая жизненная ситуация. Ваш ребёнок сообщил вам, что он гомосексуалист. Что будете делать?
Ничего не буду делать. Это его право, его жизнь. Даже не могу сказать "его выбор", ибо тут выбора нет - так уж сложилось значит. Мне вообще нет дела до того, с кем дите трахается - лишь бы по обоюдному желанию и с ответственным подходом в плане здоровья и последствий.
) Талия (
Мастер
4/28/2012, 6:46:55 PM
(yellowfox @ 28.04.2012 - время: 09:15) Если на самом деле тянет. Приехала съемочная группа НТВ в пос. Петровский, на родину Татушек. У Юлиной бабки спрашивают, вы знаете, что ваша внучка-лесбиянка, у неё много девушек было? Ответ был соответствующий,- "Да кака збиянка? Она тут со всем парням перегуляла".
Ну, Вы скажете! Одно дело пиар шоу-девочек, когда для раскрутки и популярности любые средства (слухи или заявления) хороши, а другое дело какой-то простой нафих никому не сдавшийся мальчишка с его папашей.
Журналистам конечно и это на руку - есть о чём шум поднять, но если забыть про журналистов, то зачем этой семье понадобился такой пиар?
Кстати, для Татушек принародное опровержение их нетрадиционной ориентации такой же полезный ход, как и заявление о ней. Скорее всего, они сами и проплатили это НТВ+.
Ну, Вы скажете! Одно дело пиар шоу-девочек, когда для раскрутки и популярности любые средства (слухи или заявления) хороши, а другое дело какой-то простой нафих никому не сдавшийся мальчишка с его папашей.
Журналистам конечно и это на руку - есть о чём шум поднять, но если забыть про журналистов, то зачем этой семье понадобился такой пиар?
Кстати, для Татушек принародное опровержение их нетрадиционной ориентации такой же полезный ход, как и заявление о ней. Скорее всего, они сами и проплатили это НТВ+.
sxn255340339
Мастер
4/28/2012, 11:20:15 PM
() Талия ( @ 28.04.2012 - время: 14:46) (yellowfox @ 28.04.2012 - время: 09:15) Если на самом деле тянет. Приехала съемочная группа НТВ в пос. Петровский, на родину Татушек. У Юлиной бабки спрашивают, вы знаете, что ваша внучка-лесбиянка, у неё много девушек было? Ответ был соответствующий,- "Да кака збиянка? Она тут со всем парням перегуляла".
Ну, Вы скажете! Одно дело пиар шоу-девочек, когда для раскрутки и популярности любые средства (слухи или заявления) хороши, а другое дело какой-то простой нафих никому не сдавшийся мальчишка с его папашей.
Журналистам конечно и это на руку - есть о чём шум поднять, но если забыть про журналистов, то зачем этой семье понадобился такой пиар?
Кстати, для Татушек принародное опровержение их нетрадиционной ориентации такой же полезный ход, как и заявление о ней. Скорее всего, они сами и проплатили это НТВ+.
То, что они, во всяком случае, не лесби (возможно, би, я не знаю) видно просто невооруженным взглядом. Ну, не выглядят так лесби.
Ну, Вы скажете! Одно дело пиар шоу-девочек, когда для раскрутки и популярности любые средства (слухи или заявления) хороши, а другое дело какой-то простой нафих никому не сдавшийся мальчишка с его папашей.
Журналистам конечно и это на руку - есть о чём шум поднять, но если забыть про журналистов, то зачем этой семье понадобился такой пиар?
Кстати, для Татушек принародное опровержение их нетрадиционной ориентации такой же полезный ход, как и заявление о ней. Скорее всего, они сами и проплатили это НТВ+.
То, что они, во всяком случае, не лесби (возможно, би, я не знаю) видно просто невооруженным взглядом. Ну, не выглядят так лесби.
1NN
Акула пера
4/28/2012, 11:42:52 PM
(Косолапый @ 28.04.2012 - время: 05:38) Нет ни малейшего противоречия в том, чтобы здравомыслящий человек защищал интересы гомосексуалов и одновременно, если этот человек верующий, осуждал бы гомосексуализм, как грех.
По той простой причине, что грех это не преступление. И за свою греховность человек отчитывается перед Богом, а не перед людьми.
Чревоугодие тоже грех, однако никто не призывает лишать людей, любящих покушать, права на официальный брак, никому не приходит в голову проклинать их, выгонять из дому, помещать в психиатрическую клинику.
Если "здравомыслящий" защищает интересы грешника и одновременно, как верующий, осуждает его, то получается
чистая шизофрения!
По той простой причине, что грех это не преступление. И за свою греховность человек отчитывается перед Богом, а не перед людьми.
Чревоугодие тоже грех, однако никто не призывает лишать людей, любящих покушать, права на официальный брак, никому не приходит в голову проклинать их, выгонять из дому, помещать в психиатрическую клинику.
Если "здравомыслящий" защищает интересы грешника и одновременно, как верующий, осуждает его, то получается
чистая шизофрения!
) Талия (
Мастер
4/29/2012, 12:18:41 AM
(sxn2561388870 @ 28.04.2012 - время: 19:42) Если "здравомыслящий" защищает интересы грешника и одновременно, как верующий, осуждает его, то получается
чистая шизофрения!
Настоящие верующие никогда не осуждают грешников, поскольку безгрешных людей на земле нет. Не зря же им сказано "не судите и не судимы будете". Они осуждают грех.
Здравомыслящему верующему грех совершённый ближним не мешает этого ближнего защищать.
чистая шизофрения!
Настоящие верующие никогда не осуждают грешников, поскольку безгрешных людей на земле нет. Не зря же им сказано "не судите и не судимы будете". Они осуждают грех.
Здравомыслящему верующему грех совершённый ближним не мешает этого ближнего защищать.
1NN
Акула пера
4/29/2012, 12:24:08 AM
Только вот бог наслал огненный дождь на Содом и Гоморру... В
надзидание!
надзидание!
Cassandra
Специалист
4/29/2012, 12:57:05 AM
(NEMINE @ 27.04.2012 - время: 23:47) (Cassandra @ 27.04.2012 - время: 16:41) (NEMINE @ 27.04.2012 - время: 03:05) отец принудительно отправил 16-летнего подростка лечиться от гомосексуализма в психиатрическую клинику.
Батя тупит. Бедный батя...
А как бы Вы поступили на его месте?
Никак. Что я тут сделаю то... Не хотелось бы конечно, но если так (тьфу тьфу тьфу) будет, то офигею и смирюсь.
Батя тупит. Бедный батя...
А как бы Вы поступили на его месте?
Никак. Что я тут сделаю то... Не хотелось бы конечно, но если так (тьфу тьфу тьфу) будет, то офигею и смирюсь.
) Талия (
Мастер
4/29/2012, 1:28:26 AM
(sxn2561388870 @ 28.04.2012 - время: 20:24) Только вот бог наслал огненный дождь на Содом и Гоморру... В
надзидание!
Хмм. Мне пуститься в объяснения по поводу различий ветхого и нового заветов в отношении законов первого типа "глаз за глаз", и второго где всё про милосердие и прощение или не нужно? А то ж я могу.
Потом, "что позволено Юпитеру то не позволено быку", иными словами - бог творит что хочет, кого хочет прощает, кого хочет - осуждает и наказывает, но это вовсе не значит, что его поклонникам можно вести себя точно также.
надзидание!
Хмм. Мне пуститься в объяснения по поводу различий ветхого и нового заветов в отношении законов первого типа "глаз за глаз", и второго где всё про милосердие и прощение или не нужно? А то ж я могу.
Потом, "что позволено Юпитеру то не позволено быку", иными словами - бог творит что хочет, кого хочет прощает, кого хочет - осуждает и наказывает, но это вовсе не значит, что его поклонникам можно вести себя точно также.
скрытый текст
Пример того, что бог своими собственными законами в ветхозаветные времена крутил как ему вздумается - пример с царём Давидом:
В ветхзаветные времена за прелюбодеяние или убийство ближнего полагалась смерть по закону.
Царь Давид (любимчик бога и предок Христа по линии Марии - "ибо был закон не брать жен ни из другого колена, ни из другого рода или фамилии, но из того же колена и рода. Так как был такой закон, то ясно, что если дается родословие Иосифа, то тем самым дается и родословие Марии" ) влюбившись в Вирсавию - замужнюю женщину, прелюбодействовал с ней и она забеременела. Давид же мужа её послал на верную смерть, а саму её взял в жёны после гибели мужа.
Так вот, по закону и Давиду, и Вирсавии полагалась публичная смертная казнь, но "добрый" боженька грех их народу не открыл и ограничился тем, что умер только их первенец виновный исключительно в том, что был зачат во грехе.
В ветхзаветные времена за прелюбодеяние или убийство ближнего полагалась смерть по закону.
Царь Давид (любимчик бога и предок Христа по линии Марии - "ибо был закон не брать жен ни из другого колена, ни из другого рода или фамилии, но из того же колена и рода. Так как был такой закон, то ясно, что если дается родословие Иосифа, то тем самым дается и родословие Марии" ) влюбившись в Вирсавию - замужнюю женщину, прелюбодействовал с ней и она забеременела. Давид же мужа её послал на верную смерть, а саму её взял в жёны после гибели мужа.
Так вот, по закону и Давиду, и Вирсавии полагалась публичная смертная казнь, но "добрый" боженька грех их народу не открыл и ограничился тем, что умер только их первенец виновный исключительно в том, что был зачат во грехе.
) Талия (
Мастер
4/29/2012, 2:07:47 AM
(~Vist @ 28.04.2012 - время: 21:30)А такие там были все дети,начиная с грудничков, ибо Авраам не нашёл и "десяти праведников".
Не подменяем понятия, плиз!
Детей сложно счесть праведниками, бо они для этого просто слишком малы. Праведник - это "человек, живущий строго согласно заповедям, предписаниям какой-либо религии".
Максимум, так это тамошние дети были не замешаны в мужеложестве, но уж никак не были праведниками с точки зрения библейского бога.
что там делал праведный Лот со семейством -неведомо...
Жил он там. Практически, случайно туда попав. Привёл его в те земли сам бог, вместе с дядюшкой Авраамом. И при дележе земли они с дядей просто порешили, что один с семьёй и скотом пойдёт налево, а другой направо. Так и расселились.
Не подменяем понятия, плиз!
Детей сложно счесть праведниками, бо они для этого просто слишком малы. Праведник - это "человек, живущий строго согласно заповедям, предписаниям какой-либо религии".
Максимум, так это тамошние дети были не замешаны в мужеложестве, но уж никак не были праведниками с точки зрения библейского бога.
что там делал праведный Лот со семейством -неведомо...
Жил он там. Практически, случайно туда попав. Привёл его в те земли сам бог, вместе с дядюшкой Авраамом. И при дележе земли они с дядей просто порешили, что один с семьёй и скотом пойдёт налево, а другой направо. Так и расселились.
zLoyyyy
Мастер
4/29/2012, 3:33:33 AM
(ПoЛЛu @ 27.04.2012 - время: 20:02) приравниваете психологические аспекты личности, к инфекционным и вирусным болезням.
Тогда шизофрения, биполярное расстройство и МДП - не болезни?
Тогда шизофрения, биполярное расстройство и МДП - не болезни?
ПoЛЛu
Мастер
4/29/2012, 3:40:27 AM
(zLoyyyy @ 29.04.2012 - время: 01:33) (ПoЛЛu @ 27.04.2012 - время: 20:02) приравниваете психологические аспекты личности, к инфекционным и вирусным болезням.
Тогда шизофрения, биполярное расстройство и МДП - не болезни?
А шизофрения разве безобидна для окружающих ?
Кстати... как интересный момент...
А разве не является ли необоснованная агрессия в сторону отличных от тебя людей признаком шизофрении на почве фанатичного следования традиционным моральным устоям ?
Тогда шизофрения, биполярное расстройство и МДП - не болезни?
А шизофрения разве безобидна для окружающих ?
Кстати... как интересный момент...
А разве не является ли необоснованная агрессия в сторону отличных от тебя людей признаком шизофрении на почве фанатичного следования традиционным моральным устоям ?
tschir
Мастер
4/29/2012, 7:29:38 AM
Папе раньше надо было воспитывать сыночка.
А сынок тоже хорош - ему еще сексом рано заниматься - а он уже педик.
Девчонок, наверное, так боялся, что с друзьями "наэкспериментировался". Вылечить можно, но как со всеми психическими болезнями - возможен рецидив.
Может проще было ему деваху ласковую найти?
А сынок тоже хорош - ему еще сексом рано заниматься - а он уже педик.
Девчонок, наверное, так боялся, что с друзьями "наэкспериментировался". Вылечить можно, но как со всеми психическими болезнями - возможен рецидив.
Может проще было ему деваху ласковую найти?
) Талия (
Мастер
4/29/2012, 6:03:16 PM
(~Vist @ 28.04.2012 - время: 23:41) () Талия ( @ 28.04.2012 - время: 23:07) Максимум, так это тамошние дети были не замешаны в мужеложестве, но уж никак не были праведниками с точки зрения библейского бога.
Их не сожгли и вынесли из городов? В Библии этого нет,
Сожгли конечно. Именно потому, что не были они праведниками.
А то, что Вам Библейский бог не нравится, так он мало кому действительно читавшему Библию может понравиться. Единственное ассоциация возникающая у меня на библейского бога - это самодур.
А все его оправдания по поводу собственного поведения - это "мои мысли - не ваши мысли". Короче, что хочу, то и ворочу, бо я бог и не ваше собачье дело с меня объяснений требовать.
Их не сожгли и вынесли из городов? В Библии этого нет,
Сожгли конечно. Именно потому, что не были они праведниками.
А то, что Вам Библейский бог не нравится, так он мало кому действительно читавшему Библию может понравиться. Единственное ассоциация возникающая у меня на библейского бога - это самодур.
А все его оправдания по поводу собственного поведения - это "мои мысли - не ваши мысли". Короче, что хочу, то и ворочу, бо я бог и не ваше собачье дело с меня объяснений требовать.
) Талия (
Мастер
4/29/2012, 6:10:38 PM
(tschir @ 29.04.2012 - время: 03:29) А сынок тоже хорош - ему еще сексом рано заниматься - а он уже педик.
В РФ по закону 16 лет - это "возраст согласия":
Согласно статье 134 УК РФ, преступным является половое сношение (гетеро- или гомосексуальное) лица, достигшего 18-летнего возраста с лицом, заведомо не достигшим 16-летнего возраста. При этом не имеет значения, по чьей инициативе совершено половое сношение, в частности, обвиняемый считается виновным, даже если пострадавшее лицо само инициировало сексуальный контакт. (с)
+
27 июля 2009 года в Уголовный кодекс РФ были внесены изменения, согласно которым лицо, впервые привлекающееся к ответственности за половое сношение с потерпевшим (или потерпевшей), достигшим 14-летнего, но не достигшим 16-летнего возраста, может быть освобождено от наказания в связи со вступлением в брак с потерпевшим или потерпевшей. (с)
В брак можно законно с 14 лет вступать при определённых обстоятельствах, а Вы говорите сексом рано в 16 заниматься.
В РФ по закону 16 лет - это "возраст согласия":
Согласно статье 134 УК РФ, преступным является половое сношение (гетеро- или гомосексуальное) лица, достигшего 18-летнего возраста с лицом, заведомо не достигшим 16-летнего возраста. При этом не имеет значения, по чьей инициативе совершено половое сношение, в частности, обвиняемый считается виновным, даже если пострадавшее лицо само инициировало сексуальный контакт. (с)
+
27 июля 2009 года в Уголовный кодекс РФ были внесены изменения, согласно которым лицо, впервые привлекающееся к ответственности за половое сношение с потерпевшим (или потерпевшей), достигшим 14-летнего, но не достигшим 16-летнего возраста, может быть освобождено от наказания в связи со вступлением в брак с потерпевшим или потерпевшей. (с)
В брак можно законно с 14 лет вступать при определённых обстоятельствах, а Вы говорите сексом рано в 16 заниматься.
dimychx
Мастер
4/29/2012, 6:17:53 PM
() Талия ( @ 29.04.2012 - время: 14:10) В брак можно законно с 14 лет вступать при определённых обстоятельствах, а Вы говорите сексом рано в 16 заниматься.
Так ведь можно вступить в брак с 14-ти, пару лет подождать, а уж потом сексом начать заниматься. И это будет по-христиански
Так ведь можно вступить в брак с 14-ти, пару лет подождать, а уж потом сексом начать заниматься. И это будет по-христиански