Феномен Швейцарии

ps2000
2/17/2014, 5:23:37 PM
(Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 13:19)
Какое кому дело какие у меня запасы?

Экономике есть до этого дело 00058.gif
К тому же, если договорились согласовывать, надо выполнять
Безумный Иван
2/17/2014, 5:29:19 PM
(ps2000 @ 17.02.2014 - время: 13:23)
(Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 13:19)
Какое кому дело какие у меня запасы?
Экономике есть до этого дело 00058.gif
К тому же, если договорились согласовывать, надо выполнять

Экономике есть. А людям?

Считаете что если договориться о любой тоталитарной вещи в стране, то она уже перестанет быть тоталитарной?
ps2000
2/17/2014, 6:57:36 PM
(Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 13:29)
Экономике есть. А людям?

Считаете что если договориться о любой тоталитарной вещи в стране, то она уже перестанет быть тоталитарной?

Людям это по барабану. Им надо что бы сахар всегда был в свободной продаже.

Про тоталитарную вещь - не понял 00058.gif
Sneg.
2/17/2014, 10:26:35 PM
(dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:36)

Может. если мы поймем, в чем тут дело, то сообразим, что мы делаем не так?

Вопрос понятен, не понятно при чем тут Швейцария и какой феномен?

Итак, все просто...вариантов два: 1) поймем, 2) не поймем. Т.е. вероятность, что поймем 0,5.
Сообразим или нет - тоже два, т.е. тоже 0,5.
Тогда вероятность того, что если поймем, то сообразим: 1-0,5х0,5=0,75
Goша
2/17/2014, 11:19:43 PM
(Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 10:54)
(ps2000 @ 17.02.2014 - время: 08:51)
(Crazy Ivan @ 16.02.2014 - время: 16:20)
<q>А сами прибалты согласны с тем, что им мозги требуется модернизировать? И согласны ли они вообще на такую процедуру?</q>
<q>Модернизировать мозги искусственным путем не надо. Это естественный процесс. Надо время</q>
<q>Вы согласились бы что бы Вам кто-то своей идеологией модернизировал мозги?</q>

Но вы то сами согласились! Ведь ваши мозги уже модернизированы действующим режимом. И вы видите то, что другие не видят в упор: какие то успехи и достижения, богатую и сытую жизнь простого народа, высокие зарплаты и пенсии, отсутствие коррупции, равенство всех перед законом и тд.и тп.
(Crazy Ivan @ 16.02.2014 - время: 20:35)
<q>Кто устанавливает цены на недвижимость? Найдите закон или Указ путина об этих ценах? А так же о ценах на самолетные билеты. Это к капиталистам нашим претензии предъявляйте.</q>

Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти?
Disengagement
2/18/2014, 4:44:11 AM
(Goша @ 17.02.2014 - время: 19:19)
Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти?

У вас есть доказательства воровства?
tomsoyer3
2/18/2014, 5:41:10 AM
Если выбирать какую модель экономического развития избрать. То полностью за китайскую. Чтобы наши российские товары не только и не столько сырьевого происхождения товары приобретали в большинстве стран мира!
Surfer Rosa
2/18/2014, 5:48:55 AM
В Швейцарии нет богатых залежей природных ресурсов, она никому не нужна, и ей никто не будет мешать строить любую политическую модель.
tomsoyer3
2/18/2014, 6:04:54 AM
Не могу и не хочу спорить. Но мы говорим о России, а Швейцария, как повод поговорить. Уверен, что никого из участвующих в обсуждении не интересует судьба Швейцарии.
Безумный Иван
2/18/2014, 10:45:32 AM
(ps2000 @ 17.02.2014 - время: 14:57)
Людям это по барабану. Им надо что бы сахар всегда был в свободной продаже.

Про тоталитарную вещь - не понял 00058.gif

Что бы сахар постоянно был, он должен откуда-то взяться. Должны быть запасы. И вообще, кому какое дело что кто имеет про запас?
СССР разве ограничивал право республик иметь запасы? При СССР Прибалтика жила ни как не хуже чем Финляндия.

А тоталитаризм в моем понимании это принуждение. Против воли.
Безумный Иван
2/18/2014, 10:49:26 AM
(Goша @ 17.02.2014 - время: 19:19)
Но вы то сами согласились! Ведь ваши мозги уже модернизированы действующим режимом. И вы видите то, что другие не видят в упор: какие то успехи и достижения, богатую и сытую жизнь простого народа, высокие зарплаты и пенсии, отсутствие коррупции, равенство всех перед законом и тд.и тп.


Мои мозги никем не модернизированы. Я сам в состоянии оценивать обстановку, сравнивать разные периоды и делать выводы.


Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти?

Насчет воровства приводите пожалуйста факты. Или сам факт существования олимпиады для Вас уже является фактом воровства?
Goша
2/18/2014, 2:19:28 PM
(Crazy Ivan @ 18.02.2014 - время: 06:49)
Насчет воровства приводите пожалуйста факты. Или сам факт существования олимпиады для Вас уже является фактом воровства?
Так СТОИМОСТЬ самой Олимпиады, намного превысившая мировые рекорды и сметы, при дешевизне гастарбайтерской работы. Если вы в состоянии оценивать обстановку, как пишите, в чём я лично очень сомневаюсь, то скажите мне, куда ушли ДЕНЬГИ? Да и СТОИМОСТЬ всех остальных строющихся объектов намного превосходит по цене мировые аналоги, даже в странах с дорогой рабочей силой. У нас любая стройка служит не для строительства, а для разворовывания денег. Поэтому у нас и строят то, где можно легко наворовать. Поэтому и цены на жильё у нас зашкаливают, а качество ниже плинтуса. Поэтому, к примеру, у нас практически не строят новых дорог, видимо там не много своруешь... А предпочитают ремонтировать и так хорошие дороги, пропуская плохие, видимо по этой же причине... И иностранные компании, которые строят в разы лучше и дешевле, тоже не пускают на хлебное место... Почему бы это? Вот если что-то такое сложное и грандиозное, чтобы не было аналогов в мире (может потому, чтобы не с чем было сравнивать расходы?) вот тогда ДА! Типа лужковского третьего транспортного кольца или Олимпиады...
ps2000
2/18/2014, 2:55:38 PM
(Crazy Ivan @ 18.02.2014 - время: 06:45)
Что бы сахар постоянно был, он должен откуда-то взяться. Должны быть запасы. И вообще, кому какое дело что кто имеет про запас?
СССР разве ограничивал право республик иметь запасы? При СССР Прибалтика жила ни как не хуже чем Финляндия.

А тоталитаризм в моем понимании это принуждение. Против воли.

Вы же всегда ратовали за плановость экономики 00058.gif
Запасы иметь никто не запрещает, просто они не должны превышать те, которые согласованы.

Думаю что в СССР регулировали запасы.

Прибалтика жила хуже чем Финляндия во времена СССР. (но это мое мнение - знаю что у Вас другое, это связано с тем, что у нас разное понимание хорошо и плохо).
Как впрочем и с тоталитаризмом 00064.gif
Безумный Иван
2/19/2014, 2:20:08 PM
(Goша @ 18.02.2014 - время: 10:19)
Так СТОИМОСТЬ самой Олимпиады, намного превысившая мировые рекорды и сметы, при дешевизне гастарбайтерской работы. Если вы в состоянии оценивать обстановку, как пишите, в чём я лично очень сомневаюсь, то скажите мне, куда ушли ДЕНЬГИ? Да и СТОИМОСТЬ всех остальных строющихся объектов намного превосходит по цене мировые аналоги, даже в странах с дорогой рабочей силой. У нас любая стройка служит не для строительства, а для разворовывания денег. Поэтому у нас и строят то, где можно легко наворовать. Поэтому и цены на жильё у нас зашкаливают, а качество ниже плинтуса. Поэтому, к примеру, у нас практически не строят новых дорог, видимо там не много своруешь... А предпочитают ремонтировать и так хорошие дороги, пропуская плохие, видимо по этой же причине... И иностранные компании, которые строят в разы лучше и дешевле, тоже не пускают на хлебное место... Почему бы это? Вот если что-то такое сложное и грандиозное, чтобы не было аналогов в мире (может потому, чтобы не с чем было сравнивать расходы?) вот тогда ДА! Типа лужковского третьего транспортного кольца или Олимпиады...

У Вас есть сметы олимпийских объектов? Давайте рассмотрим конкретно. Какие Вы цифры сравнивали? Давайте все цифры брать из смет.
Безумный Иван
2/19/2014, 2:24:18 PM
(ps2000 @ 18.02.2014 - время: 10:55)
Вы же всегда ратовали за плановость экономики 00058.gif
Запасы иметь никто не запрещает, просто они не должны превышать те, которые согласованы.

Думаю что в СССР регулировали запасы.



План в СССР подразумевал цифры которые нельзя занижать. Перевыполнение плана всегда приветствовалось.
А тут вводят план запрещающий иметь больше положенного.


Прибалтика жила хуже чем Финляндия во времена СССР. (но это мое мнение - знаю что у Вас другое, это связано с тем, что у нас разное понимание хорошо и плохо).
Как впрочем и с тоталитаризмом 00064.gif

А что в Вашем понимании значит тоталитаризм?
ps2000
2/19/2014, 3:24:48 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 10:24)
План в СССР подразумевал цифры которые нельзя занижать. Перевыполнение плана всегда приветствовалось.
А тут вводят план запрещающий иметь больше положенного.

А что в Вашем понимании значит тоталитаризм?

Я не вижу ничего хорошего в перевыполнении плана. Это говорит только о том, что план был не правильно определен.
Так что соглашение подразумевает правильное планирование


Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека.
Безумный Иван
2/19/2014, 3:59:50 PM
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 11:24)
Я не вижу ничего хорошего в перевыполнении плана. Это говорит только о том, что план был не правильно определен.
Так что соглашение подразумевает правильное планирование



Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике?


Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека.

Ага. Значит тоталитаризм может исходить только от государства. А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы, это уже не тоталитаризм?
ps2000
2/19/2014, 4:44:59 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 11:59)
Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике?


Ага. Значит тоталитаризм может исходить только от государства. А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы, это уже не тоталитаризм?

Сказал же - экономике 00058.gif

Это не тоталитаризм.
(кстати, какой союз пытается личные запасы у нас в стране контролировать)
Безумный Иван
2/19/2014, 6:55:06 PM
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 12:44)
Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике?

/QUOTE] Сказал же - экономике 00058.gif



Каким образом запасы продовольствия в Прибалтике мешают экономике?



Это не тоталитаризм.
(кстати, какой союз пытается личные запасы у нас в стране контролировать)

Европейский союз пытается контролировать запасы продовольствия в Прибалтике. Причем контролировать таким образом, что бы этого продовольствия там было меньше.
ps2000
2/19/2014, 7:21:51 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 14:55)
Каким образом запасы продовольствия в Прибалтике мешают экономике?

Европейский союз пытается контролировать запасы продовольствия в Прибалтике. Причем контролировать таким образом, что бы этого продовольствия там было меньше.

Не просто запасы, а несогласованные запасы.
Ответ на вопрос - как они могут мешать - можно найти, прослушав университетский курс экономики 00058.gif

Немного не понял - по фразе "А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы" решил, что Вы имеете в виду нашу страну и наши личные запасы