Феномен Швейцарии
ps2000
Акула пера
2/17/2014, 5:23:37 PM
(Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 13:19)
Экономике есть до этого дело
К тому же, если договорились согласовывать, надо выполнять
Какое кому дело какие у меня запасы?
Экономике есть до этого дело
К тому же, если договорились согласовывать, надо выполнять
Безумный Иван
Акула пера
2/17/2014, 5:29:19 PM
(ps2000 @ 17.02.2014 - время: 13:23)
(Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 13:19)
Экономике есть. А людям?
Считаете что если договориться о любой тоталитарной вещи в стране, то она уже перестанет быть тоталитарной?
(Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 13:19)
Какое кому дело какие у меня запасы?
Экономике есть до этого дело
К тому же, если договорились согласовывать, надо выполнять
Экономике есть. А людям?
Считаете что если договориться о любой тоталитарной вещи в стране, то она уже перестанет быть тоталитарной?
ps2000
Акула пера
2/17/2014, 6:57:36 PM
(Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 13:29)
Людям это по барабану. Им надо что бы сахар всегда был в свободной продаже.
Про тоталитарную вещь - не понял
Экономике есть. А людям?
Считаете что если договориться о любой тоталитарной вещи в стране, то она уже перестанет быть тоталитарной?
Людям это по барабану. Им надо что бы сахар всегда был в свободной продаже.
Про тоталитарную вещь - не понял
Sneg.
Любитель
2/17/2014, 10:26:35 PM
(dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:36)
Вопрос понятен, не понятно при чем тут Швейцария и какой феномен?
Итак, все просто...вариантов два: 1) поймем, 2) не поймем. Т.е. вероятность, что поймем 0,5.
Сообразим или нет - тоже два, т.е. тоже 0,5.
Тогда вероятность того, что если поймем, то сообразим: 1-0,5х0,5=0,75
Может. если мы поймем, в чем тут дело, то сообразим, что мы делаем не так?
Вопрос понятен, не понятно при чем тут Швейцария и какой феномен?
Итак, все просто...вариантов два: 1) поймем, 2) не поймем. Т.е. вероятность, что поймем 0,5.
Сообразим или нет - тоже два, т.е. тоже 0,5.
Тогда вероятность того, что если поймем, то сообразим: 1-0,5х0,5=0,75
Goша
Грандмастер
2/17/2014, 11:19:43 PM
(Crazy Ivan @ 17.02.2014 - время: 10:54)
(ps2000 @ 17.02.2014 - время: 08:51)
(Crazy Ivan @ 16.02.2014 - время: 16:20)
<q>А сами прибалты согласны с тем, что им мозги требуется модернизировать? И согласны ли они вообще на такую процедуру?</q> <q>Модернизировать мозги искусственным путем не надо. Это естественный процесс. Надо время</q> <q>Вы согласились бы что бы Вам кто-то своей идеологией модернизировал мозги?</q>
Но вы то сами согласились! Ведь ваши мозги уже модернизированы действующим режимом. И вы видите то, что другие не видят в упор: какие то успехи и достижения, богатую и сытую жизнь простого народа, высокие зарплаты и пенсии, отсутствие коррупции, равенство всех перед законом и тд.и тп.
(Crazy Ivan @ 16.02.2014 - время: 20:35)
<q>Кто устанавливает цены на недвижимость? Найдите закон или Указ путина об этих ценах? А так же о ценах на самолетные билеты. Это к капиталистам нашим претензии предъявляйте.</q>
Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти?
(ps2000 @ 17.02.2014 - время: 08:51)
(Crazy Ivan @ 16.02.2014 - время: 16:20)
<q>А сами прибалты согласны с тем, что им мозги требуется модернизировать? И согласны ли они вообще на такую процедуру?</q> <q>Модернизировать мозги искусственным путем не надо. Это естественный процесс. Надо время</q> <q>Вы согласились бы что бы Вам кто-то своей идеологией модернизировал мозги?</q>
Но вы то сами согласились! Ведь ваши мозги уже модернизированы действующим режимом. И вы видите то, что другие не видят в упор: какие то успехи и достижения, богатую и сытую жизнь простого народа, высокие зарплаты и пенсии, отсутствие коррупции, равенство всех перед законом и тд.и тп.
(Crazy Ivan @ 16.02.2014 - время: 20:35)
<q>Кто устанавливает цены на недвижимость? Найдите закон или Указ путина об этих ценах? А так же о ценах на самолетные билеты. Это к капиталистам нашим претензии предъявляйте.</q>
Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти?
Disengagement
Мастер
2/18/2014, 4:44:11 AM
(Goша @ 17.02.2014 - время: 19:19)
У вас есть доказательства воровства?
Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти?
У вас есть доказательства воровства?
tomsoyer3
Мастер
2/18/2014, 5:41:10 AM
Если выбирать какую модель экономического развития избрать. То полностью за китайскую. Чтобы наши российские товары не только и не столько сырьевого происхождения товары приобретали в большинстве стран мира!
Surfer Rosa
Профессионал
2/18/2014, 5:48:55 AM
В Швейцарии нет богатых залежей природных ресурсов, она никому не нужна, и ей никто не будет мешать строить любую политическую модель.
tomsoyer3
Мастер
2/18/2014, 6:04:54 AM
Не могу и не хочу спорить. Но мы говорим о России, а Швейцария, как повод поговорить. Уверен, что никого из участвующих в обсуждении не интересует судьба Швейцарии.
Безумный Иван
Акула пера
2/18/2014, 10:45:32 AM
(ps2000 @ 17.02.2014 - время: 14:57)
Что бы сахар постоянно был, он должен откуда-то взяться. Должны быть запасы. И вообще, кому какое дело что кто имеет про запас?
СССР разве ограничивал право республик иметь запасы? При СССР Прибалтика жила ни как не хуже чем Финляндия.
А тоталитаризм в моем понимании это принуждение. Против воли.
Людям это по барабану. Им надо что бы сахар всегда был в свободной продаже.
Про тоталитарную вещь - не понял
Что бы сахар постоянно был, он должен откуда-то взяться. Должны быть запасы. И вообще, кому какое дело что кто имеет про запас?
СССР разве ограничивал право республик иметь запасы? При СССР Прибалтика жила ни как не хуже чем Финляндия.
А тоталитаризм в моем понимании это принуждение. Против воли.
Безумный Иван
Акула пера
2/18/2014, 10:49:26 AM
(Goша @ 17.02.2014 - время: 19:19)
Мои мозги никем не модернизированы. Я сам в состоянии оценивать обстановку, сравнивать разные периоды и делать выводы.
Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти?
Насчет воровства приводите пожалуйста факты. Или сам факт существования олимпиады для Вас уже является фактом воровства?
Но вы то сами согласились! Ведь ваши мозги уже модернизированы действующим режимом. И вы видите то, что другие не видят в упор: какие то успехи и достижения, богатую и сытую жизнь простого народа, высокие зарплаты и пенсии, отсутствие коррупции, равенство всех перед законом и тд.и тп.
Мои мозги никем не модернизированы. Я сам в состоянии оценивать обстановку, сравнивать разные периоды и делать выводы.
Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти?
Насчет воровства приводите пожалуйста факты. Или сам факт существования олимпиады для Вас уже является фактом воровства?
Goша
Грандмастер
2/18/2014, 2:19:28 PM
(Crazy Ivan @ 18.02.2014 - время: 06:49)
Насчет воровства приводите пожалуйста факты. Или сам факт существования олимпиады для Вас уже является фактом воровства? Так СТОИМОСТЬ самой Олимпиады, намного превысившая мировые рекорды и сметы, при дешевизне гастарбайтерской работы. Если вы в состоянии оценивать обстановку, как пишите, в чём я лично очень сомневаюсь, то скажите мне, куда ушли ДЕНЬГИ? Да и СТОИМОСТЬ всех остальных строющихся объектов намного превосходит по цене мировые аналоги, даже в странах с дорогой рабочей силой. У нас любая стройка служит не для строительства, а для разворовывания денег. Поэтому у нас и строят то, где можно легко наворовать. Поэтому и цены на жильё у нас зашкаливают, а качество ниже плинтуса. Поэтому, к примеру, у нас практически не строят новых дорог, видимо там не много своруешь... А предпочитают ремонтировать и так хорошие дороги, пропуская плохие, видимо по этой же причине... И иностранные компании, которые строят в разы лучше и дешевле, тоже не пускают на хлебное место... Почему бы это? Вот если что-то такое сложное и грандиозное, чтобы не было аналогов в мире (может потому, чтобы не с чем было сравнивать расходы?) вот тогда ДА! Типа лужковского третьего транспортного кольца или Олимпиады...
Насчет воровства приводите пожалуйста факты. Или сам факт существования олимпиады для Вас уже является фактом воровства? Так СТОИМОСТЬ самой Олимпиады, намного превысившая мировые рекорды и сметы, при дешевизне гастарбайтерской работы. Если вы в состоянии оценивать обстановку, как пишите, в чём я лично очень сомневаюсь, то скажите мне, куда ушли ДЕНЬГИ? Да и СТОИМОСТЬ всех остальных строющихся объектов намного превосходит по цене мировые аналоги, даже в странах с дорогой рабочей силой. У нас любая стройка служит не для строительства, а для разворовывания денег. Поэтому у нас и строят то, где можно легко наворовать. Поэтому и цены на жильё у нас зашкаливают, а качество ниже плинтуса. Поэтому, к примеру, у нас практически не строят новых дорог, видимо там не много своруешь... А предпочитают ремонтировать и так хорошие дороги, пропуская плохие, видимо по этой же причине... И иностранные компании, которые строят в разы лучше и дешевле, тоже не пускают на хлебное место... Почему бы это? Вот если что-то такое сложное и грандиозное, чтобы не было аналогов в мире (может потому, чтобы не с чем было сравнивать расходы?) вот тогда ДА! Типа лужковского третьего транспортного кольца или Олимпиады...
ps2000
Акула пера
2/18/2014, 2:55:38 PM
(Crazy Ivan @ 18.02.2014 - время: 06:45)
Вы же всегда ратовали за плановость экономики
Запасы иметь никто не запрещает, просто они не должны превышать те, которые согласованы.
Думаю что в СССР регулировали запасы.
Прибалтика жила хуже чем Финляндия во времена СССР. (но это мое мнение - знаю что у Вас другое, это связано с тем, что у нас разное понимание хорошо и плохо).
Как впрочем и с тоталитаризмом
Что бы сахар постоянно был, он должен откуда-то взяться. Должны быть запасы. И вообще, кому какое дело что кто имеет про запас?
СССР разве ограничивал право республик иметь запасы? При СССР Прибалтика жила ни как не хуже чем Финляндия.
А тоталитаризм в моем понимании это принуждение. Против воли.
Вы же всегда ратовали за плановость экономики
Запасы иметь никто не запрещает, просто они не должны превышать те, которые согласованы.
Думаю что в СССР регулировали запасы.
Прибалтика жила хуже чем Финляндия во времена СССР. (но это мое мнение - знаю что у Вас другое, это связано с тем, что у нас разное понимание хорошо и плохо).
Как впрочем и с тоталитаризмом
Безумный Иван
Акула пера
2/19/2014, 2:20:08 PM
(Goша @ 18.02.2014 - время: 10:19)
У Вас есть сметы олимпийских объектов? Давайте рассмотрим конкретно. Какие Вы цифры сравнивали? Давайте все цифры брать из смет.
Так СТОИМОСТЬ самой Олимпиады, намного превысившая мировые рекорды и сметы, при дешевизне гастарбайтерской работы. Если вы в состоянии оценивать обстановку, как пишите, в чём я лично очень сомневаюсь, то скажите мне, куда ушли ДЕНЬГИ? Да и СТОИМОСТЬ всех остальных строющихся объектов намного превосходит по цене мировые аналоги, даже в странах с дорогой рабочей силой. У нас любая стройка служит не для строительства, а для разворовывания денег. Поэтому у нас и строят то, где можно легко наворовать. Поэтому и цены на жильё у нас зашкаливают, а качество ниже плинтуса. Поэтому, к примеру, у нас практически не строят новых дорог, видимо там не много своруешь... А предпочитают ремонтировать и так хорошие дороги, пропуская плохие, видимо по этой же причине... И иностранные компании, которые строят в разы лучше и дешевле, тоже не пускают на хлебное место... Почему бы это? Вот если что-то такое сложное и грандиозное, чтобы не было аналогов в мире (может потому, чтобы не с чем было сравнивать расходы?) вот тогда ДА! Типа лужковского третьего транспортного кольца или Олимпиады...
У Вас есть сметы олимпийских объектов? Давайте рассмотрим конкретно. Какие Вы цифры сравнивали? Давайте все цифры брать из смет.
Безумный Иван
Акула пера
2/19/2014, 2:24:18 PM
(ps2000 @ 18.02.2014 - время: 10:55)
План в СССР подразумевал цифры которые нельзя занижать. Перевыполнение плана всегда приветствовалось.
А тут вводят план запрещающий иметь больше положенного.
Прибалтика жила хуже чем Финляндия во времена СССР. (но это мое мнение - знаю что у Вас другое, это связано с тем, что у нас разное понимание хорошо и плохо).
Как впрочем и с тоталитаризмом
А что в Вашем понимании значит тоталитаризм?
Вы же всегда ратовали за плановость экономики
Запасы иметь никто не запрещает, просто они не должны превышать те, которые согласованы.
Думаю что в СССР регулировали запасы.
План в СССР подразумевал цифры которые нельзя занижать. Перевыполнение плана всегда приветствовалось.
А тут вводят план запрещающий иметь больше положенного.
Прибалтика жила хуже чем Финляндия во времена СССР. (но это мое мнение - знаю что у Вас другое, это связано с тем, что у нас разное понимание хорошо и плохо).
Как впрочем и с тоталитаризмом
А что в Вашем понимании значит тоталитаризм?
ps2000
Акула пера
2/19/2014, 3:24:48 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 10:24)
Я не вижу ничего хорошего в перевыполнении плана. Это говорит только о том, что план был не правильно определен.
Так что соглашение подразумевает правильное планирование
Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека.
План в СССР подразумевал цифры которые нельзя занижать. Перевыполнение плана всегда приветствовалось.
А тут вводят план запрещающий иметь больше положенного.
А что в Вашем понимании значит тоталитаризм?
Я не вижу ничего хорошего в перевыполнении плана. Это говорит только о том, что план был не правильно определен.
Так что соглашение подразумевает правильное планирование
Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека.
Безумный Иван
Акула пера
2/19/2014, 3:59:50 PM
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 11:24)
Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике?
Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека.
Ага. Значит тоталитаризм может исходить только от государства. А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы, это уже не тоталитаризм?
Я не вижу ничего хорошего в перевыполнении плана. Это говорит только о том, что план был не правильно определен.
Так что соглашение подразумевает правильное планирование
Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике?
Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека.
Ага. Значит тоталитаризм может исходить только от государства. А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы, это уже не тоталитаризм?
ps2000
Акула пера
2/19/2014, 4:44:59 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 11:59)
Сказал же - экономике
Это не тоталитаризм.
(кстати, какой союз пытается личные запасы у нас в стране контролировать)
Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике?
Ага. Значит тоталитаризм может исходить только от государства. А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы, это уже не тоталитаризм?
Сказал же - экономике
Это не тоталитаризм.
(кстати, какой союз пытается личные запасы у нас в стране контролировать)
Безумный Иван
Акула пера
2/19/2014, 6:55:06 PM
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 12:44)
Каким образом запасы продовольствия в Прибалтике мешают экономике?
Это не тоталитаризм.
(кстати, какой союз пытается личные запасы у нас в стране контролировать)
Европейский союз пытается контролировать запасы продовольствия в Прибалтике. Причем контролировать таким образом, что бы этого продовольствия там было меньше.
Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике?
/QUOTE] Сказал же - экономике
Каким образом запасы продовольствия в Прибалтике мешают экономике?
Это не тоталитаризм.
(кстати, какой союз пытается личные запасы у нас в стране контролировать)
Европейский союз пытается контролировать запасы продовольствия в Прибалтике. Причем контролировать таким образом, что бы этого продовольствия там было меньше.
ps2000
Акула пера
2/19/2014, 7:21:51 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 14:55)
Не просто запасы, а несогласованные запасы.
Ответ на вопрос - как они могут мешать - можно найти, прослушав университетский курс экономики
Немного не понял - по фразе "А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы" решил, что Вы имеете в виду нашу страну и наши личные запасы
Каким образом запасы продовольствия в Прибалтике мешают экономике?
Европейский союз пытается контролировать запасы продовольствия в Прибалтике. Причем контролировать таким образом, что бы этого продовольствия там было меньше.
Не просто запасы, а несогласованные запасы.
Ответ на вопрос - как они могут мешать - можно найти, прослушав университетский курс экономики
Немного не понял - по фразе "А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы" решил, что Вы имеете в виду нашу страну и наши личные запасы