Что будет с приростом населения в России?

это какие такие природные ф-ции женщина перекладывает на гос-во ? Зачатие ребёнка ? Его вынашивание ? Рождение ? Воспитание ? ...

Вынашивание,рождение, но основное(90%) это воспитание
Рожала тоже сама, заплатив за помощь в этом деньги государству, между прочим.
Извиняюсь, если вопрос не корректен Но вот он первый звоночек, а без государства родить не судьба?
Родить сейчас, вовсе не бесплатное удовольствие для гражданки РФ.
Опаньки, вот оно противоречие. "не бесплатное", значит зависите, а ведь в силах и самой было родить, без участия государства , но ведь воспользовались
От сюда следует, что женщина если и может быть зависима от кого-то, то не обязательно от мужчины, как бы Вам этого не хотелось.)
Опустим это, ввиду моей консервативности.
Такой союз обречён по факту нахождения в этой стране. Ибо гарантии гос-ва здесь ни стоят ничего. Грош им цена. По этому добивающиеся независимости и самостоятельности женщины, не рассчитывают на гос-во ни при каких обстоятельствах и рассчитывают исключительно на собственные силы, как единственный верный гарант на который вообще можно надеяться и положиться.
Увы, но это применимо к любой стране, не только к РФ.Глобализация, мать её яти.

что там бабы с...кхм, членом, или какие-то другие, а потому, что там такое государство. 


Потому, что там государство думает о своём будущем.
А у нашего "образования", названного государством, будущего нет.
У народа ,может быть ,будущее есть, а у государства нет.

(Шахматный Король @ 28.12.2010 - время: 21:16)

Так что меньше верьте мифам о сионских мудрецах. Ну, или хотя бы верьте им последовательно. Помните о том, что тезис о том, что повышением социальных гарантий роженицам и матерям можно добиться увеличения рождаемости - может быть на самом деле тонким обманом со стороны тех самых сионских мудрецов )))
Таки и получается, что Смеагол прав, приводя изречения сионских мудрецов.При всём их отрицании, они почему то сбываются

(дамисс @ 28.12.2010 - время: 21:26) (Шахматный Король @ 28.12.2010 - время: 21:16)

Так что меньше верьте мифам о сионских мудрецах. Ну, или хотя бы верьте им последовательно. Помните о том, что тезис о том, что повышением социальных гарантий роженицам и матерям можно добиться увеличения рождаемости - может быть на самом деле тонким обманом со стороны тех самых сионских мудрецов )))
Таки и получается, что Смеагол прав, приводя изречения сионских мудрецов.При всём их отрицании, они почему то сбываются
Так конечно прав, о чем разговор. Любое объяснение чего угодно на этой планете происками сионских мудрецов не может неверным просто уже по определению.

(ниkтo @ 28.12.2010 - время: 18:39) Я не клоню, я просто привела факт. 
который впрочем ни о чём не свидетельствует напрямую..
кстате, а в сср не голодали люди?
не было голодных бунтов с расстрельными усмирениями?
не заморили голодом крестьян из "братской" украины?
я всё это только про признанные факты..

Относительно голода на Украине. Почитайте серьезную литературу со ссылками ев документы, а не Ющенскую пропаганду. Там узнаете по какой причине и по чьей вине возник голод на Украине. И сколько хлеба завезли из России.

(ниkтo @ 28.12.2010 - время: 18:39) даааа...
судить об совке по его же фильмам - верх цинизма..
Не поняла в чем здесь верх цинизма? Если можно объясните.
А о нынешней демократии можно можно судить по сегодняшним фильмам. Или о жизни сегодня - там либо бандиты, либо банкиры, менты либо продажные, либо лубочные. Извините, забыла шедевр современно киноискусства "Утомленные солнцем-2". Вот где гольная правда.

(Шахматный Король @ 28.12.2010 - время: 21:16)
дамисс
Смотрю посты Смеагола, и вижу, что чел прав и понимает все проблемы.
Ничего он не понимает... Ругает наше правительство за то, что оно якобы все легло под мифических "сионских мудрецов", и в то же время сам повторяет выдвинутый тем самым правительством ложный (а в чем то даже и лицемерный) тезис о том, что "у нас рожают мало, потому что мало социальных гарантий и низкий уровень жизни, поэтому когда мы дадим больше гарантий и поднимем уровень жизни, то рожать станут больше"... Стереотип это... бо в этой сфере ничего так прямо не работает.
Вот с непрямостью действия я пожалуй соглашусь. Установили пособие... по общероссийским меркам достаточна большая сумма. Рождение ВТОРОГО ребенка. У многих женщин с достаточно низким социальным статусом появилось желание поиметь эти деньги, для этого рождается первый, потом второй.... Дети РОЖДЕНЫ, они УЖЕ ЕСТЬ, в реале или в проекте..... А дальше правила игры начинают меняться. В этом всё наше гОСУДАРСТВО. Вот только в чем неправ Смеагол понять не могу. Ну не нужны новые жители сейчас правительству. Скважины пробурены, трубы изготовлены и проложены. Нужна энергия чтобы всё это крутилось и руки которые будут это обслуживать и держать автоматы, для защиты от конкурентов. Ну реально же Первая Мировая против России ничем закончилась. Запад ресурсы 1\6 суши прямо не поимел появились какие-то босяки которые помешали. Пошли с другой стороны... У босяков некоторых "назначили" главными....

(Смеагол @ 28.12.2010 - время: 21:05) Страну в тупик завела партноменклатура, которая всем руководила, но не за что не отвечала. И была озабочена только тем..
я ш и не спорю..
тов.сталин начал, пехота продолжила..
но экономика-то не сама по себе существует, ей люди управляют..
вот они её такой кривой и сделали

Там грядёт мировой кризис по гос облигациям, да такой, что Великая Депресия--детский утренник.
помню в 85 году на партполит работе препод говорил:
- скоро доллар рухнет и перестанет существовать!
и это 100%, иба это нам ещё 20 лет назад замполит обещал..
задумайся кому это может быть надо?
мир слишком глобален, чтобы это допустить..
выкручиваться будут все как могут, включая алькаиду, ахмадинижада и товарища кима..
этош у них только имидж такой, что америка - казлы, а бабло в баксах(в т.ч.)
А нам надо полную независимость от запада. И не на словах, а на деле..
чтобы иметь бабло, надо кому-то что-то продавать..
пока что, кроме нефти и газа, не хватает ума..
какая нахрен может быть независимость от источника денег?

(Marinw @ 28.12.2010 - время: 21:31) Ющенскую пропаганду..
в своё время анализировал..
вывод сделал такой:
пропаганда ющенко в том, чтобы вгрузить россию "геноцидом украинского народа"..
российский ответ был - хрен вам, парни, у товарисча сталина не было умысла гнобить чисто украинцев..
он заморил голодом всех крестьян той местности без разбору..

ну это ладно..
главное по остальному возражений не последовало..


Не поняла в чем здесь верх цинизма? Если можно объясните..
выдавать совковую пропаганду за реальность того времени..
или делаем вид,что не знаем про то, как тогда каждый фэйс в кадре через игольное ухо пропускали?
не слышали тех формулировок "не соответствует образу советского человека"?
это сейчас, к примеру, Дужников в "Ворониных" майора милиции играет..
а при совке, щёлоков абасрался бы увидев такую комплекцию мента..
так-что на кадрах хроник там всё супер
о нынешней демократии..
прачетайте ещё раз про демократию в предыдущих двух моих ответах вам

(дамисс @ 28.12.2010 - время: 21:17)Вынашивание,рождение, но основное(90%) это воспитание
В вынашивании и рождении гос-во ни каким боком ... . Потому как моё тело а не гос-во тут имеет заслугу. Родить можно и частным образом
В воспитании ... с чего это гос-во на 90% ?? Тут его роль только в том что место действия - это гос-во. Но даже это может быть не обязательно так, т.к. местом для воспитания может стать и не одна страна. Это в теории, как минимум. На воспитание можно отдать ребёнка и не обязательно в гос.ясли/дет.сад/школу ... .Сестра отдала племянника в частный дет. сад потому что задолбалась пробивать место в государственном. Ибо их так просто дефицит. Друг сделал так же. И сделал это по совету своего коллеги по работе у которого ребёнок там же ...
Рожала тоже сама, заплатив за помощь в этом деньги государству, между прочим.Извиняюсь, если вопрос не корректен Но вот он первый звоночек, а без государства родить не судьба? Судьба. Просто получилось так, что за несколько дней до предполагаемой даты человек который собирался нам в этом помочь, слёг в больницу. А заниматься поисками другого доверенного лица не было времени. Пришлось обратиться в гос. учреждение. Но это вовсе не говорит что без гос-ва тут не обойтись. Просто на данным момент времени гос-во в этом некий монополист отчасти. Среди частников пока нет таких среди которых можно свободно и смело выбирать. Это дело времени. Родить сейчас, вовсе не бесплатное удовольствие для гражданки РФ. Опаньки, вот оно противоречие. "не бесплатное", значит зависите, а ведь в силах и самой было родить, без участия государства , но ведь воспользовались Опаньки, а вот и не уели ! Дамисс, при чём тут гос-во ? Не бесплатно сейчас всё. Родить можно и не прибегая к услугам гос. учреждения. Сейчас это не проблема. А воспользовалась лишь потому что конкретных навыков не имела, и потому что не было времени на раздумия. Нужно было действовать быстро. От сюда следует, что женщина если и может быть зависима от кого-то, то не обязательно от мужчины, как бы Вам этого не хотелось.)
Опустим это, ввиду моей консервативности.А жаль. Было бы интересно послушать консервативную точку зрения.) Такой союз обречён по факту нахождения в этой стране. Ибо гарантии гос-ва здесь ни стоят ничего. Грош им цена. По этому добивающиеся независимости и самостоятельности женщины, не рассчитывают на гос-во ни при каких обстоятельствах и рассчитывают исключительно на собственные силы, как единственный верный гарант на который вообще можно надеяться и положиться.
Увы, но это применимо к любой стране, не только к РФ.Глобализация, мать её яти. Мне пока достаточно и того что это применимо к нашей стране. К сожалению.

(Bl@cky @ 28.12.2010 - время: 22:35)


Тут его роль только в том что место действия - это гос-во. Но даже это может быть не обязательно так, т.к. местом для воспитания может стать и не одна страна.
Тогда к чему стоны топикстартера? коль так всё хорошо,ясно и понятно
Судьба.
Вот и славненько.То есть согласитесь, что не стоит уповать на государство Опаньки, а вот и не уели ! Дамисс, при чём тут гос-во ? Не бесплатно сейчас всё.
Опаньки.Опять пролёт.А не сами ли вы к этому подталкиваете Именно об этом и говорю, подразумевая о перенакладывании функций на гос-во.
А жаль. Было бы интересно послушать консервативную точку зрения.)
Вам не понравится Впрочем это вопрос другой темы
Мне пока достаточно и того что это применимо к нашей стране. К сожалению.
Другие страны недалеко ушли

(Шахматный Король @ 28.12.2010 - время: 21:16) А разве ценность ее, как матери, для общества меньше?
А разве у нее вообще есть какая-то ценность для общества?

(Tenko @ 28.12.2010 - время: 23:03) (Шахматный Король @ 28.12.2010 - время: 21:16) А разве ценность ее, как матери, для общества меньше?
А разве у нее вообще есть какая-то ценность для общества?
Эхмаааа, Тенко поражаете просто Не было бы ценности, давно бы уничтожили понятие - "мать"

(дамисс @ 28.12.2010 - время: 23:18) (Tenko @ 28.12.2010 - время: 23:03) (Шахматный Король @ 28.12.2010 - время: 21:16) А разве ценность ее, как матери, для общества меньше?
А разве у нее вообще есть какая-то ценность для общества?
Эхмаааа, Тенко поражаете просто Не было бы ценности, давно бы уничтожили понятие - "мать"
С какой стати? Вы считаете, что женщины рожают только потому, что воображают себя после этого нереально ценными для чужих теток и дядек? Хотят рожать - вот и рожают, становятся матерями. Вот вам и понятие "мать", которое по сути иной смысловой нагрузки не несет. Мать - это женщина, у которой есть ребенок.

А если говорить о реальности, по секрету - "обществу" абсолютно пофиг, кто, кого и сколько рожает, и почему живет на нищенские пособия. Дети те не факт что доживут до зрелости, а если доживут, не факт, что будут полезными - могут стать асоциальными элементами (что ОЧЕНЬ часто происходит в многодетных малоимущих семьях), могут пойти по стопам этой матери, могут вообще из страны и энтого общества свалить. А общество живет здесь и сейчас, ему в данный момент куда полезней было, если б та многодетная безработная мамаша достойно зарабатывала и платила неплохие налоги в бюджет государства - на нужды того самого общества

(дамисс @ 28.12.2010 - время: 23:02) Тут его роль только в том что место действия - это гос-во. Но даже это может быть не обязательно так, т.к. местом для воспитания может стать и не одна страна.
Тогда к чему стоны топикстартера?

Дамисс.. вы о чём?
Просто возьмите, наконец, и прочитайте мои посты..
вы даже, отвечая мне, для пущего туману, собрали обрезки фраз нескольких чужих постов. Что за игра? И будет ли конструктив?

Итак.. вот вам конкретный случай.. образуется молодая пара.. он шофёр в частном предприятии, она обычный парикмахер в обычной частной мелкой парикмахерской с небольшой зарплатой. Им по 27 лет. Она рожает. А он в это время остаётся без работы.. потому что предприятие закрылось. Почему закрылось? А было полувоенным, обеспечивало топливом гарнизоны, части, а стало гражданским и передано другим лицам и эти водители оказались лишними. Он ищет работу.. пока безуспешно. Живут на пособие по безработице. Есть надежда, что он куда-нибудь всё же приткнётся. Кстати, зарплата его была невелика в той организации. Выходило на руки 8 тысяч. Может, даже и лучше, что сменит работу. Ну это я так думаю. Получать будет не намного меньше, скорей, так же или чуточку больше, а риску при ненормированной работе не будет. И вот тут писал Шахматный Король о том, что все женщины жаждут независимости, а не сидят дома, рожая детей.. при такой жизни, разве возможно женщине сидеть дома и рожать бездумно детей одного за другим? Да, вот ещё.. продаётся парикмахерская.. не выдерживает конкуренции. Молодой женщине тоже потом придётся искать работу. И не может она сидеть дома, не имеет права при такой жизни, потому что без её зарплаты муж не вытянет троих. В деревню говоришь ехать? Никто их там не ждёт. Там цены на всё ещё дороже, хотя один край. Да они умирают деревни. Все в город едут. А молодые из города бегут. А именно эта пара хочет в родном городе жить. Имеют право. А их как бы вынуждают бежать, как и вынудили принимать подачки от государства, лишив нормальной жизни.

Чтоб мы жили так, как в Индии

Житель Индии Рамаджит Рагав стал отцом в 94 года, что позволяет ему считаться самым старым «молодым родителем» в мире, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на издание Times of India. Ранее рекорд принадлежал 90-летнему батраку Нану Раму Джоги из штата Раджастан, жена которого в 2007 году родила ему 22-го ребенка.

(Фема @ 29.12.2010 - время: 04:21) (дамисс @ 28.12.2010 - время: 23:02) Тут его роль только в том что место действия - это гос-во. Но даже это может быть не обязательно так, т.к. местом для воспитания может стать и не одна страна.
Тогда к чему стоны топикстартера?

Дамисс.. вы о чём?
Просто возьмите, наконец, и прочитайте мои посты..
вы даже, отвечая мне, для пущего туману, собрали обрезки фраз нескольких чужих постов. Что за игра? И будет ли конструктив?

Итак.. вот вам конкретный случай.. образуется молодая пара.. он шофёр в частном предприятии, она обычный парикмахер в обычной частной мелкой парикмахерской с небольшой зарплатой. Им по 27 лет. Она рожает. А он в это время остаётся без работы..
Фема, абсолютно права. Ей описана жизненная ситуация. А оппоненты витают в облаках.
А ведь многим, оказавшимся в подобной ситуации отобьет желание иметь не только двух детей, а даже одного.

Одни пример. Мне рассказали такой случай. Преподаватель физкультуры в школе заявила, чтобы завтра все пришли с коньками. Иначе будут двойки. Часть родителей купила коньки (средства были), а некоторым купить коньки было не на что. Будут ли эти родителя советовать родным и знакомым рожать второго, третьего ребенка? Сомневаюсь. Скорее будут отговаривать.

Ничего он не понимает... Ругает наше правительство за то, что оно якобы все легло под мифических "сионских мудрецов", и в то же время сам повторяет выдвинутый тем самым правительством ложный (а в чем то даже и лицемерный) тезис о том, что "у нас рожают мало, потому что мало социальных гарантий и низкий уровень жизни, поэтому когда мы дадим больше гарантий и поднимем уровень жизни, то рожать станут больше"... Стереотип это... бо в этой сфере ничего так прямо не работает.

Ты не путай пустые разговоры и реальные дела.
Нам дуют в уши про НАНОТЕХНОЛОГИИ, а у нас нет даже своих тракторов.
Нам дуют в уши про повышение пенсий, а сами отнимают прибавку и оставшуюся часть ценами на продукты, жкх, проезд....
Рожать действительно станут больше, если поднять уровень жизни и соц гарантии, но ведь этого никогда не будет. Всё да совсем наоборот.
Дальше переименования Бибигона в Карусель ничего не делается.

помню в 85 году на партполит работе препод говорил:
- скоро доллар рухнет и перестанет существовать!
и это 100%, иба это нам ещё 20 лет назад замполит обещал..
задумайся кому это может быть надо?

В 85 году врядли это мог кто нибудь знать. А сегодня уже другие реалии, очень многие сели на жопу в конце 2008. В жирной Москве регулярно вижу застывшие стройки. Почитай экономистов.

У многих женщин с достаточно низким социальным статусом появилось желание поиметь эти деньги, для этого рождается первый, потом второй....
Это на уровне демагогий. Кто хочет иметь много детей--итак имеет, а кто не хочет, им и 350 тыщ не помогут.
Одно убивает, эти деньги платятся и на Кавказе, где с рождаемостью полный порядок.

(Смеагол @ 29.12.2010 - время: 09:42) В 85 году врядли это мог кто нибудь знать.
в 65-м тем-более.. но обещали уже тогда
причём так-же, что уже буквально вот-вот..
да, ситуация сложная.. но чё их четать, когда они сами не знают что будет..
одни прогнозы.. в ту и другую сторону..
основной вывод - дали бы сейчас инопланетяне какие-нить "резервную валюту",
кроме неё сразу п всё упало.. только враз, от сырости она не возникает...
общий знаменатель один - никому падение доллара не надо..
по полной получит весь мир..
значит все вместе будут работать, чтобы сохранялась стабильность..

(Фема @ 29.12.2010 - время: 04:21)
В деревню говоришь ехать? Никто их там не ждёт. Там цены на всё ещё дороже, хотя один край. Да они умирают деревни. Все в город едут. А молодые из города бегут. А именно эта пара хочет в родном городе жить. Имеют право. А их как бы вынуждают бежать, как и вынудили принимать подачки от государства, лишив нормальной жизни.
Фема, я не знаю как у Вас, а у нас "очереди" стоят за настоящей деревенской продукцией( мясо, молоко, яйца и пр.) И кто занимается этим, живут припеваючи.
А кто лентяй, тот и в городе таким же лентяем будет.
Чего цепляться за квартирку то?Охота жить ничего не делая и стонать, что государство не помогает.Понятно, что таким и один ребёнок обузой будет.