Что будет с приростом населения в России?

(Смеагол @ 27.12.2010 - время: 08:47) (дамисс @ 26.12.2010 - время: 19:52) (Фема @ 23.12.2010 - время: 14:28)
“Многие беременные женщины из-за новых поправок потеряют до 100 тысяч рублей декретных и до 10 тысяч рублей ежемесячных пособий”, — объясняет одна из организаторов акции — Диана Романовская. ............................


Почитаешь, и создаётся впечатление, что рожают сейчас не для себя, а для государства: Выполнил работу(родил), получи денежку(пособия), а любовь тут с боку припёка.
Не оттого ли, что женщины так хотят быть независимыми, вот и получают в ответку по "закону бумеранга"
Рожают для себя, но есть закон и его надо исполнять. Во всех странах есть социальные программы.
Не во всех. Только в тех, в которых рождаемость низкая или имеет тенденцию к снижению. Это в общем-то и логично. Когда женщины сами хотят рожать - то никакие "социальные гарантии" им особо и не нужны, они будут рожать независимо от гарантий. А вот когда желания особо и нет, тогда и начинается - дайте нам социальные гарантии, дайте нам хороших мужей, дайте нам то, дайте нам сё. Тогда и начнем рожать... Может быть... Если какая другая вожжа под хвост не попадет...

(ниkтo @ 27.12.2010 - время: 10:38) голод у нас в стране традиционно наступает, когда цены на нефть падают..
пора бы усвоить..
Не хотела встревать в эту полемику, но не удержалась.
Уважаемый! Посмотрите сколько нефти продавалась за рубеж при СССР и ее цену на мировом рынке тогда.

(ниkтo @ 27.12.2010 - время: 16:17) (Смеагол @ 27.12.2010 - время: 15:05) Не буду искать данные, но на каждого человека в СССР продуктов производилось больше, чем ...
зачёд адназначна!
только, как говорится, на сарае "хрен" написано, а в нём дрова..
значит эти приколы про "длинная, зелёная, колбасой пахнет" - песатели-сатирики придумали?


Начнем с конца. В СССР производили 88 кг мяса на человека, и ели (именно ели, а не ловили) по 40 кг рыбы на человека год. Сейчас 25 кг и кричат, что это очень большее достижение. И мяса сейчас производят 40 кг на человека. Сейчас магазины забиты продуктами. А тогда по Вашему был голод. Маленький парадокс. В СССР в армии служили почти все и не было такого, чтобы среди солдат оказывались парни с недостаточным весом. Сейчас около 20% или больше таких. Интересно почему они недоедают при забитых продуктами магазинах, а тогда при дефиците не голодали?

(Marinw @ 27.12.2010 - время: 17:13) Посмотрите сколько нефти продавалась за рубеж при СССР и ее цену на мировом рынке тогда.
я не хочу, ничё?
есть специально обученные люди - экономисты,называются..
я слышал от них развёрнутый комплексный анализ, а смысла в вырванных из контекста цифрах я не вижу

Начнем с конца. В СССР производили 88 кг мяса на человека, и ели (именно ели, а не ловили) по 40 кг рыбы на человека год.
в ссср достаточно было соппсна "произвести" и сплавить, а дальнейшая судьба не очень интересовала..
только разве ментов, иногда..
и по возможности загнать цифры по максимуму вверх, дабы втереть народу, што мы впереди планеты всей )))
А тогда по Вашему был голод
я ш чётко написал не "был", а "бывал"..
а в основном тотальный дефицит

Интересно почему они недоедают при забитых продуктами магазинах, а тогда при дефиците не голодали?
это тривиально..
1. армия давно перестала быть "срезом общества" и в ней теперь преимущественно парни из неблагополучных семей, частично поэтому..
2. нагрузка на детей, по сравнению с тем периодом, увеличилась кратно..
плюс тырнет, плюс мобильная связь с ночными тарифами, плюс ухудшившаяся экология..

(ниkтo @ 27.12.2010 - время: 18:01) 1. армия давно перестала быть "срезом общества" и в ней теперь преимущественно парни из неблагополучных семей, частично поэтому..

Я Вас правильно поняла, что в СССР не было неблагополучных семей?

(Смеагол @ 27.12.2010 - время: 09:08) (gucker @ 26.12.2010 - время: 19:10) Эту ахинею пусть комментирует кто-нибудь другой. А я посмеюсь.

"Слабость Сталина перед лицом большевистской угрозы" 
Я не могу написать в двух строках о том, что описано в полноценных книгах.
Но был Сталин и был ЦК (центральный комитет), который и назначил Сталина на его должность. И прошло много времени, пока Сталин избавился от старой гвардии ленинцев-троцкистов и стал самостоятельной фигурой в руководстве страны. Единоправным диктатором он стал, ДИКТАТОРОМ с цепным псом в виде Берии. Не надо тут старую сказочку про доброго царя и злых бояр разогревать. Не катит.

(Marinw @ 27.12.2010 - время: 17:22) Начнем с конца. В СССР производили 88 кг мяса на человека, и ели
Перефразируя старый анекдот:

- Вот гомо советикус. Ест 88кг мяса в год.
- Так все и съедает?
- Съесть-то съест, только кто ему даст!

По мясу получаем 240г в день
По рыбе 100г в день

Не было такого. Не было. По Германии потребление мяса около 100г/д у мужчин и в половину меньше у женщин, что ближе к 40кг в год в России.

Возможно из этих 88кг львиная доля уходила на прокорм братских народов.

(gucker @ 27.12.2010 - время: 18:15) Единоправным диктатором он стал, ДИКТАТОРОМ с цепным псом в виде Берии. Не надо тут старую сказочку про доброго царя и злых бояр разогревать. Не катит.
Любой человек, правивший неограниченно более восьми лет становится диктатором. Примеры видите сами

(Marinw @ 27.12.2010 - время: 18:42) Любой человек, правивший неограниченно более восьми лет становится диктатором. Примеры видите сами
Гельмут Коль правил 16 лет. Тони Блейр тоже долго сидел.

(gucker @ 27.12.2010 - время: 18:46) (Marinw @ 27.12.2010 - время: 18:42) Любой человек, правивший неограниченно более восьми лет становится диктатором. Примеры видите сами
Гельмут Коль правил 16 лет. Тони Блейр тоже долго сидел.
Я имела ввиду кое-кого другого.
Но двое вышеназванных что-то ушли не по хорошему

тупарылые идеологи хаотично раскидали предприятия, шоп типа "равномерно всех задействовать"..
получилось колёса и двигатели сделали в Ярике и отправили в Минск собирать машину  ..

Если ты не в курсе, то сейчас весь мир так работает. Чёто собирают в азии, чё то в восточной европе, чё то в америке, а потом на выхлопе получаем телевизовы и машины и тд.

Возможно из этих 88кг львиная доля уходила на прокорм братских народов.
Это считалось на каждого гражданина СССР. Но анекдот смешной.

Я Вас правильно поняла, что в СССР не было неблагополучных семей?
У нас бездомных детей больше, чем было в Великую Отечественную. Да и бомжей при СССР не было, а сейчас десятки тысяч. Были БИЧи, единичные случаи.

А вот когда желания особо и нет, тогда и начинается - дайте нам социальные гарантии, дайте нам хороших мужей, дайте нам то, дайте нам сё.  Тогда и начнем рожать... Может быть... Если какая другая вожжа под хвост не попадет... 
Опять пердёж в лужу. Женщина с ребёнком выпадает на несколько лет из профессии, сейчас с работой и так трудно, а с маленькими детьми работодатели вообще берут неохотно. С детсадами проблема, чтоб попасть, очереди и не один день, при оптимистичном раскладе. Бывает вообще не устроиш. На пособие по уходу даже еды не купить, про памперсы вообще молчу.
Всё это создано осознано и не решается умышленно.
Территория зачищается от "индейцев".
Может я маразматик, но здесь интересная статья, которая подтверждена давно с других источников.
https://newsme.com.ua/ukraine/politic/171916/

(Bl@cky @ 27.12.2010 - время: 07:27)
И при чём тут желание быть независимыми
Фема
.....Конечно же она родила бы и без помощи государства, но ты посмотри, как у нас в провинциях живут многие люди..
Смеагол
Рожают для себя, но есть закон и его надо исполнять. Во всех странах есть социальные программы.

Перекладывая свои природные функции на государство, женщина неизбежно становится его заложником.
Естесственное образование : мужчина плюс женщина.
Государство - образование исскуственное, поэтому никогда не сможет заменить мужчину( на что надеются многие женщины, мечтающие о независимости), поэтому такой союз(женщина плюс гарантии государства) обречён

(Смеагол @ 27.12.2010 - время: 19:55) Опять пердёж в лужу. Женщина с ребёнком выпадает на несколько лет из профессии, сейчас с работой и так трудно, а с маленькими детьми работодатели вообще берут неохотно. С детсадами проблема, чтоб попасть, очереди и не один день, при оптимистичном раскладе. Бывает вообще не устроиш. На пособие по уходу даже еды не купить, про памперсы вообще молчу.
Всё это создано осознано и не решается умышленно.
Территория зачищается от "индейцев".
Может я маразматик, но здесь интересная статья, которая подтверждена давно с других источников.
https://newsme.com.ua/ukraine/politic/171916/
Не, это не вы маразматик, эт вся страна живет в параллельной от Шахматного Короля реальности, где проблемы с детсадами, женским трудоустройством, благополучием семей. Знала бы, в каких райских кущах он живет, попросилась бы туда на ПМЖ...

(Смеагол @ 27.12.2010 - время: 19:55)
А вот когда желания особо и нет, тогда и начинается - дайте нам социальные гарантии, дайте нам хороших мужей, дайте нам то, дайте нам сё.  Тогда и начнем рожать... Может быть... Если какая другая вожжа под хвост не попадет... 
Опять пердёж в лужу. Женщина с ребёнком выпадает на несколько лет из профессии, сейчас с работой и так трудно, а с маленькими детьми работодатели вообще берут неохотно. С детсадами проблема, чтоб попасть, очереди и не один день, при оптимистичном раскладе. Бывает вообще не устроиш. На пособие по уходу даже еды не купить, про памперсы вообще молчу.

Милый мой Смеагол... дети - это и есть профессия женщины... Женщины с психологией того, что "ах мы, родили, мы теперь на несколько лет выпадем из профессии" никогда не поднимут демографию ни в одной стране мира.

Всё это создано осознано и не решается умышленно.
Территория зачищается от "индейцев".
Может я маразматик, но здесь интересная статья, которая подтверждена давно с других источников.
https://newsme.com.ua/ukraine/politic/171916/
Не уверен, что все что написано, имеет отношение к истине... Да вы и сами практически назвали это маразмом.
Но нетрудно заметить, что вы сами льете воду на ту же мельницу. Поймите, психология и воспитание - самое важное для демографии. Если женщины в стране не рожают в массе потому, что "пособия маленькие, мест в детсадах нет" и т.д., то наивно думать, что если пособия поднять, детсады отстроить - тут все они и пойжут рожать. Фигушки там. Они еще найдут какой-то предлог. Те, кто хочет рожать - рожают. И много. Независимо от размеров (и вообще наличия) пособий, детсадов и прочего.


ЗЫ
и еще прошу общаться вежливо, без "пердежов в лужу". Если возможно

(Marinw @ 27.12.2010 - время: 18:15) (ниkтo @ 27.12.2010 - время: 18:01) 1. армия давно перестала быть "срезом общества" и в ней теперь преимущественно парни из неблагополучных семей, частично поэтому..

Я Вас правильно поняла, что в СССР не было неблагополучных семей?
неправильно..
в совке не было проблем с призывом..
в армию шли в большинстве вменяемые, здоровые физически парни..
а в российскую армию преимущественно идут не имеющие средств откосить..
(в т.ч. это неблагополучные семьи)
от этого недобор по количеству и как следствие гребут больных..

(Смеагол @ 27.12.2010 - время: 19:55) тупарылые идеологи хаотично раскидали предприятия, шоп типа "равномерно всех задействовать"..
получилось колёса и двигатели сделали в Ярике и отправили в Минск собирать машину  ..

Если ты не в курсе, то сейчас весь мир так работает. Чёто собирают в азии, чё то в восточной европе, чё то в америке, а потом на выхлопе получаем телевизовы и машины и тд.
точно, матьиво!
этош сталин с товарищами ишо тогда придумал передовые методы ведения экономики..


если ты не в курсе, речь вовсе не шла о выборе оптимального поставщика на конкурсе..
а так же речь не о лицензионной сборке там, где дешевле..
просто тупо, вразрез с экономическими законами раскидали предприятия по стране..
чтобы создать искусственные экономические связи между "братскими" республиками..

(ниkтo @ 27.12.2010 - время: 21:45)
Я Вас правильно поняла, что в СССР не было неблагополучных семей?
неправильно..
в совке не было проблем с призывом..
в армию шли в большинстве вменяемые, здоровые физически парни..
а в российскую армию преимущественно идут не имеющие средств откосить..
(в т.ч. это неблагополучные семьи)
от этого недобор по количеству и как следствие гребут больных..
Уважаемый, я ведь писала не о больных, а о здоровых призывниках, у которых не хватает массы тела от недоедания.
Надеюсь Вы голод не считаете болезнью?

Кстати, если в СССР в армию шли вменяемые и здоровые парни, то куда они исчезли при демократии. И еще, а почему в СССР не было столько уклонистов как сейчас и тех, кто за средства откашивает?

(дамисс @ 27.12.2010 - время: 20:31) Перекладывая свои природные функции на государство, женщина неизбежно становится его заложником.
Естесственное образование : мужчина плюс женщина.
Государство - образование исскуственное, поэтому никогда не сможет заменить мужчину( на что надеются многие женщины, мечтающие о независимости), поэтому такой союз(женщина плюс гарантии государства) обречён
Дамисс.. цитаты убрала. Лишнее. И не понятно к чему они были нарезаны со всех постов понемногу. С чего вы взяли, что все женщины грезят о независимости? И как это относится к теме? Люди просто хотят жить, а не существовать. Люди хотят иметь детей. И чтобы их дети жили, а не существовали. Вы интересно сделали.. вырезали в посте про тяжёлое положение людей, вопрос о том, они ли являются виновниками сейчас происходящего в стране - а именно нищенского существования провинциальных городов, прозябания. Я ещё раз спрошу, более конкретно. Пара с низкой зарплатой не хочет бежать из города как другие.. и вот этой паре стерилизоваться, чтобы не плодить нищету? Или всё же можно ребёночка для себя? Но представь, как он будет жить, ведь государство наплевало на граждан, они не защищены.. сегодня один закон, завтра второй.. сегодня пообещали бийчанам участок в собственность за рождённого ребёнка, если семья проживает в своём доме, а завтра отменят своё обещание, и даже не покраснеют.

(Шахматный Король @ 27.12.2010 - время: 17:11) (Смеагол @ 27.12.2010 - время: 08:47)
Рожают для себя, но есть закон и его надо исполнять. Во всех странах есть социальные программы.
Не во всех. Только в тех, в которых рождаемость низкая или имеет тенденцию к снижению. Это в общем-то и логично. Когда женщины сами хотят рожать - то никакие "социальные гарантии" им особо и не нужны, они будут рожать независимо от гарантий. А вот когда желания особо и нет, тогда и начинается - дайте нам социальные гарантии, дайте нам хороших мужей, дайте нам то, дайте нам сё. Тогда и начнем рожать... Может быть... Если какая другая вожжа под хвост не попадет...
Тук-тук-тук. А куда рожать? Для чего рожать?
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13368257
Когда сама пара многое себе не может позволить, и не она в этом виновата.
Когда женщины сами хотят рожать - то никакие "социальные гарантии" им особо и не нужны, они будут рожать независимо от гарантий.
Когда население защищено государством, есть незыблемые законы, гарантии.. есть у людей работа, а к ней достойная зарплата, когда цены не взвинчиваются устрашающе с каждым сезоном - то никакие социальные гарантии семье не нужны, они будут рожать и будут иметь детей сколько захотят. Но такого нет. Над людьми просто глумятся.
А вот когда желания особо и нет, тогда и начинается - дайте нам социальные гарантии, дайте нам хороших мужей, дайте нам то, дайте нам сё.
Есть желание у семьи иметь детей и проживать в своём городе, а не бежать, сломя голову, из него. Семье не нужен ещё один муж. Но да - дайте семье работу, стабильную работу. В провинциях с работой особенно не разбежишься. Там до сих пор безработица. Дайте семье вместо социальных гарантий достойный труду заработок. Так что не надо попусту языком.. а лучше скажите кому надо, кому выгодно, чтобы молодёжь бежала из своего родного города в большие города?

(Фема @ 28.12.2010 - время: 08:30) есть у людей работа, а к ней достойная зарплата, когда цены не взвинчиваются устрашающе с каждым сезоном - то никакие социальные гарантии семье не нужны, они будут рожать и будут иметь детей сколько захотят.
Если бы у меня с самого начала была такая работа, я бы в жизни не рожала более 1 ребёнка я бы занималась работой, она же такая прекрасная