А ТЫ ХОЧЕШЬ ОДНОПОЛЫХ РОДИТЕЛЕЙ?

(Фрик @ 05.05.2005 - время: 20:13) Но всё же согласись, что в однополых семьях, на ребенка будет оказываться более прямое психолог.воздействие в плане дальнейшего выбора(своей ориент.) будущего взрослого человека, чем в семьях натуралов(пусть и семьях с постоянными скандалами, в семьях алкоголиков).
Соглашаюсь... Но вот если посмотреть с такой стороны: в семье, где родители однополые ребёнок сможет выбрать (не очень удачное слово, признаю... всё таки ориентацию не выбирают) кем он может быть дальше, на него не будет оказываться такое психологическое давление, как в ортодоксально гетеросексуальных семьях, где ребёнку с детства втолковывается, что всякие отклонения от нормы - есть уродство... Ведь большая часть комплексов людям с сексуальными девиациями закладывается именно родителями... сколько самоубийств встречается в тинейджерской среде только из-за того, что дети считают себя уродами и отверженными... и боятся, что родители и близкие их не примут...
Я думаю происходит так, потому что гомосексуальных пар меньшинство и люди привыкли жить в обществе, в котором всюду гетеросексуальные пары и семьи, вот и объясняют своему подрастающему чаду, как нужно…что правильно это мужчина+женщина. Да и на самом деле, так и должно быть по природе.

Гомосексуальных же пар, в обществе практически не видно. А если гетеросексуальный человек увидит гомосексуалистов, где-нибудь гуляющих в парке, при этом целующихся, у него будет шок. То что для людей непривычно и необычно, то неприемлемо и дико.

Например: если бы моя бабушка узнала, даже что я би, не лесби а би…. Ой.. все равно, было бы такое! Я так думаю, наверно сразу бы инфаркт(( . И это при том, что я давно взрослая и живу самостоятельно. Ну как она могла дать своим детям право выбора! Конечно, у взрослого человека своя жизнь и он решает как ему поступать, но! такой выбор(нетрадиционную ориентацию) она не поняла бы и давление, хоть и не прямое на детей обязательно бы было. Жили бы в обществе, где сплошь и рядом гомосексуальные пары, никто бы не удивился.

А почему ты утверждаешь, что в однополых семьях на ребенка не будет оказываться психологическое воздействие? Однополые родители ведут себя иначе и от них не может идти давление(в хорошем смысле, в смысле воспитания) на собственного ребенка?

(Реланиум @ 05.05.2005 - время: 22:27)Это не статистика подводит, а неумение интерпритировать статистические данные.
Это обычно становиться известно позже.

Внесу ясность. Я говорил о том, что не знаю, как такое партнерство может повлиять на моего ребенка, поэтому заранее страшусь заводить маленького и скорее всего остерегусь, потому что свою силу имеют также и социальные факторы.
Не знаешь, как может повлиять на ребенка, поэтому остерегаешься… пусть и так.

Хотя и такую правду я слышала от однополых пар исключительно редко. Обычно наоборот… сильное желание иметь детей, подавляет предостережения (даже по поводу факторов). Ну чес слово, мало кто подходит со всей ответственностью и хорошенько поразмыслив. Также как и множество, каких бы то не было пар, связывают себя брачными узами не подумавши, рожают детей, а потом жалуются, что жизнь не удалась…

Это судя по всему твой логический вывод, которым ты призывала нас руководствовацца в самом начале поста.
Продолжая логически рассуждать могу добавить, что на меня самое прямое психологическое воздействие оказывал пример моих гетеросексуальных родителей. Они кстати жили дружно долго и счастливо.
Так что и тут ваша логика прокалываецца.
У всех разные причины… Я обозначила, что может быть и такое(как и написала), причем запросто может быть и бывает. Но к этому не прикрепишь каждый отдельно взятый пример, поэтому где проколка, а где и не получиться проколки. У всех все индивидуально.

Об остальных причинах я не стала говорить, так как действительно плохо понимаю…
Но поэтому и здесь.

(Реланиум @ 05.05.2005 - время: 22:10) В общем, мне показалось ты скачешь с темы на тему.
Сначала о том каких родителей мы хотим иметь, потом о возможном влиянии на ориентацию ребенка воспитаниея в одонполой семье, теперь о причинах гомосексуализма. Но те пункты которые ты привел - это не первопричина, это в свою очередь следствие какого-то нарушения.
Так что лучше сразу приведи конкретные факты что и как может повлиять на ребенка.
Ни в малейшей степени. Я пытаюсь защитить права ребенка, если вдруг он окажется в такой ситуации.
Вы зациклились на том, что генетический гомосексуализм для усыновленного ребенка не опасен. Но никто и не говорит, что он будет именно гомосексуалистом. Речь идет о формированиии у такого ребенка различных девиаций, которые он будет тщательно скрывать, и никакая статистика не будет в этом случае достоверной.
Все вы в конечном итоге согласились с тем, что существует много различных причин (без кавычек), которые приводят человека к гомосексуализму. Использовать это понятие в ЗАКОНЕ (т.е. юридическом акте) невозможно по той же причине, как невозможно лечить человека "от температуры". В зависимости от конкретики ситуации могут быть абсолютно различными. Предположим такой закон принят. Вы довольны. Что дальше?
Дальше ЛЮБОЙ человек, формально признанный гомосексуалистом сможет завести себе семью с детьми. Следовательно, в число этих людей попадут и те трансвеститы, о которых о говорю. К механизму формирования фетишей у детей в этих условиях мы позже вернемся. Но вас это ни в малой степени не тревожит.
Далее, даже те геи, которые как Фредди Меркюри не бегают по квартире в женском халате, все равно имеют женские стереотипы в семейном поведении. Влияние этих ложных стереотипов на ребенка мужского пола вас также не занимает.
Наконец, социальный фактор, на который указывают вам ваши оппоненты, но вы от него отмахиваетесь. Будте спокойны. Найдутся добрые люди, которые очень доходчиво и подробно объяснят ребенку, чем его семья отличается от других. Влияние этого осознания на детскую психику вы просто игнорируете.

Может быть проще все-таки ограничиться сменой пола? Тогда и ребенок будет чувствовать себя комфортно?

Вы всё тут обсуждаете пороговые варианты. Но, ведь, таковые могут быть в любой семье. Гомосексуальные семьи, желающие усыновить ребёнка, наверняка, взвесят все "за" и "против", прежде, чем принять такое решение. Проблема эта не нова и активно муссируется во всём мире. Вот пример:

Норвежцы считают детей из лесбийских семей психологически полноценными
2001-12-28 03:34:05
Пока европейские страны спорят по поводу того, разрешать ли гомосексуальным парам усыновлять детей, в Скандинавии эту проблему давно решили. Норвежские психологи утверждают, что дети, воспитанные в лесбийских семьях, имеют не больше комплексов, чем дети, растущие у гетеросексуальных пар.
Предыдущие социологические исследования показывали, что половина населения Норвегии полагает, что дети их гомосексуальных семей психологически неполноценны и имеют большее количество комплексов. Но новое исследование психологов из университета Тромса показало, что это не так. По последним данным, дети из гетеросексуальных семей и дети из гомосексуальных семей ничем принципиально друг от друга не отличаются. Во всяком случае, комплексы у них абсолютно одинаковые, и все зависит от индивидуального психотипа ребенка. Психологи детально изучили особенности личности и характера 55-ти детей. Из них в лесбийских семьях воспитывалось 19 детей, 10 детей жили с матерями-одиночками и оставшиеся 26 происходили из стандартных гетеросексуальных семей. Семьи, отобранные для этого исследования, были взяты из различных социальных пластов. И результаты оказались совершенно однозначными – дети из лесбийских семей ни в чем не уступают отпрыскам гетеросексуалов. Главным аргументом против разрешения гомосексуальным парам усыновлять детей была точка зрения, что у детей может выработаться комплекс неполноценности. Также считалось, что дети из гетеросексуальных семей будут над ними издеваться. Психологи также не исключали, что в гомосексуальных семьях дети могут унаследовать сексуальную ориентацию родителей. Но все оказалось совсем не так. В Норвегии практически не существует проблем, связанных с сексуальной ориентацией, что является заслугой политики равноправия, которой страна придерживается уже много лет. Поэтому и дети, растущие в гомосексуальных парах, не испытывают на себе социального давления и не комплексуют по поводу своих родителей.
(с) https://www.russianboston.com/archive/j-article.php?id=2169

А вот ещё информация к размышлению:
ГОМОСЕКСУАЛЬНОЕ ВОСПИТАНИЕ: ДЕТИ В ОПАСНОСТИ
Матери - лесбиянки

мне думается, что в данное время в РФ проблема выеденного яйца не стоит, пока нет законодательства и спорить не о чем. Одно ясно - однозначного решения быть не может и не должно быть. Каждый конкретный случай должен быть рассмотрен индивидуально, а в случае положительного решения, не должен оставаться без внимания.

(~Vist @ 05.05.2005 - время: 23:43) сейчас у нас в детдомах более 700 000 НИКОМУ не нужных детей...
и ещё армия на улице... нюхают и голодают.. и между прочим продают себя
и вашим и нашим...
вы этих детей спросите что они хотят...
общество говорит - НЕЛЬЗЯ... понятно..
видно обществу лучше ребёнок без будущего и потенциальный преступник,
чем потенциальный педераст....
права ребёнка, свобода выбора... психологический подход....
у этих детей вообще ничего нет.. ни любви, ни жратвы...
а что нет других способов в НОРМАЛЬНОМ государстве обеспечить воспитание детей? Если мы живем в дебильной стране, которая не может создать нормальную экономику, эти проблемы мы должны решать за счет геев?
Всех детей хоть завтра усыновят гетеросексуальные семьи в Европе и Америке.

(LegLover @ 05.05.2005 - время: 23:34) Вы зациклились на том
Вы довольны
Но вас это ни в малой степени не тревожит.
вас также не занимает.
вы от него отмахиваетесь
вы просто игнорируете.
Кто эти вы?
LegLover, у меня невольно вопрос возникает: "кто чьих постов не читает?"

Дальше ЛЮБОЙ человек, формально признанный гомосексуалистом сможет завести себе семью с детьми. Следовательно, в число этих людей попадут и те трансвеститы, о которых о говорю.
А тебе третий раз повторяю как поступит этот самый транссексуал, а не трансвестит. Мы о них говорили в начале.
Далее, даже те геи, которые как Фредди Меркюри не бегают по квартире в женском халате, все равно имеют женские стереотипы в семейном поведении.
Ты имеешь в виду готовку и уборку? Я сам считаю, что это именно стереотип. Мужчина также может занимацца домашними делами.
Всех детей хоть завтра усыновят гетеросексуальные семьи в Европе и Америке.
*Поддамся твоему максимализму* и распродадут на органы...

И вообще, если бы мне было все раффно, я бы не спрашивал и не интересовался. Хватит толочь воду в ступе, давай уже о формировании отклонений начинай, а то у меня впечетление, что ты только отговариваешься.

И еще. В твоем посте подчеркиваецца мысль о правах детей, то есть, как я понимаю, ты пытаешься мало что не разрешать гомосексуалистам заводить детей, так и вовсе запрещать?!

(LegLover @ 05.05.2005 - время: 23:54) а что нет других способов в НОРМАЛЬНОМ государстве обеспечить воспитание детей?
Ну так вы сначала постройте это "нормальное" государство! А потом уже пеняйте на геев.

(ФиолетовыйЗаяц @ 02.05.2005 - время: 20:00) ориентацию не выбирают и не воспитывают! поймите же вы это наконец!
В том то и дело, что в нашей стране (прежде всего столичные жители) те, кто называет или считает себя геем или лесбиянкой - как раз то орентацию в 90% случаев и выбирают т.е. становятся таким сознательно следуя странной и больной моде. И только 10% из таких людей являются таковыми по рождению. И само по себе это явление ужасно и отвратительно.
А что касается однополого воспитания, то это то же отвратительное явление потому что нечего путнего из такого ребенка не выйдет т.к. нет в его жизни второй половины заложенной природой либо в мужчину либо в женщину. Такие люди (кто воспитывался только либо папой либо мамой) обычно очень эгоистичны и обидчивы. Кстати, именно они дают наибольший процент так называемых псевдо геев и лесби, особенно среди современных 18-25 летних.

Странный разговор получается...

Если посмотреть с точки зрения ребёнка, то говорить вообще не о чём!
Что лучше для ребёнка папа и мама или два папы?
Как отсутствие папы, так и отсутствие мамы компенсировать невозможно по определению.
И воспитание идёт более гармоничное и вероятность девиаций всех видов ниже.

Разговоры о том, что я де рос в гетеросексуальной среде, и гомосексуалист, не катят. Упасть, как известно можно и на ровном месте, и это не опровергает того факта, что на неровном вероятность выше!

(KNIGHT @ 06.05.2005 - время: 01:08) Разговоры о том, что я де рос в гетеросексуальной среде, и гомосексуалист, не катят. Упасть, как известно можно и на ровном месте, и это не опровергает того факта, что на неровном вероятность выше!
О! Как долго я пыталась это выговорить! Не могла слов подобрать, писала длиннющие сообщения.

Правильно, правильно!
На неровном месте вероятность выше! Воть!

Я ничего не имею против геев. Пусть женятся-переженятся. Но калечить психику ребенка в угоду самоутверждению...
Я поняла, что К. Лоренц тут авторитета не возымел. Что же, это самый лучший аргумент - возвопить: "А кто это такой!? Я думаю иначе. Я умней."
Привожу вырезки из книги детского психолога доктора психологических наук Л.Ф. Обуховой. Надеюсь, никто не станет говорить, что понимает в детской психологии больше, чем она.
Поговорим о механизме подражания, который играет огромнейшую роль в становлении личности ребенка.

Проблему детского подражания можно считать классической для психологии.
Подражание - такая форма поведения, которая находится в непрерывном изменении и вносит важный вклад в формирование интеллекта, личности ребенка, помогает ему в освоении норм социальной жизни.
В современной зарубежной психологии, в частности, в американской теории социального научения, имитации придается ключевое значение, считается, что она выполняет познавательную и коммуникативную функции.
Л. С. Выготский считал подражание источником возникновения всех специфически человеческих свойств сознания и видов деятельности. Это важнейшее положение было развито в работах А. В. Запорожца, С. Л. Новоселовой, Ф. И. Фрадкиной и др. , которые показали неразрывную связь подражания ребенка определенного возраста со специфической социальной ситуацией его развития: установили функции отдельных видов подражания, выявили его родство с ориентировочноисследовательской деятельностью.

Подражание способствует социальному развитию ребенка. По мнению Г. Тарда и Дж. М. Болдуина, оно помогает перенять традиции и нормы общества;
обеспечивает "пропитывание" окружающей средой на самых первых этапах онтогенеза.
Подражание рассматривается как путь формирования личности ребенка.

В психоанализе идентификация ребенка с родителями, проявляющаяся в подражании им, выступает как способ возникновения новых структур в личности ребенка.
В теории социального научения (Н. Миллер, Д. Доллард, Дж. Гевирц, А. Бандура, В. Хартуп, Дж. Аронфрид, И. Узгирис и др. ) подражание, идентификация, моделирование, научение через наблюдение рассматриваются как ключевые процессы социализации, как способы приобретения ребенком поведения, принятого, одобряемого в его социальном окружении.

Эксперимент
Бандура провел немало лабораторных и полевых исследований,, посвященных детской и юношеской агрессивности. Детям показывали фильмы, в которых были представлены разные образцы поведения взрослого (агрессивные и неагрессивные), имевши различные последствия (вознаграждение или наказание). В фильм показывали, например, как взрослый агрессивно обращается игрушками. После просмотра фильма дети оставались одни игра с игрушками, похожими на те, которые они видели в фильме. В результате агрессивное поведение у детей, смотревших фильм, был больше и проявлялось чаще, чем у детей, не смотревших фильм Если в фильме агрессивное поведение взрослых получало вознаграждение, агрессивность в поведении детей возрастала. У другой группы детей, которые смотрели фильм, где агрессивное поведение взрослых было наказуемо, она уменьшалась.

Из жизни : в детском саду мальчики и девочкм часто выбирают себе пару, провозглашая себя мужем и женой, женихом и невестой. Они ориентируются на модель семьи, созданную их разнополыми родителями.
Вероятнее всего, дети геев будут играть в мужа и мужа, жену и жену.
Да, еще. Есть гомосексуализм врожденный, есть приобретенный (это к доктору Щеглову - известный петербургский сексопатолог). Возрастает возможность того, что даже не будучи врожденным гомосексуалистом, ребенок станет им, потому что будет ориентироваться на модель поведения своих родителей.

Давайте все же постараемся понять, кто чем руководствуется в этом треде.
Некто ЛегЛавер посмел в доме повешенного заговорить о веревке. Поднялась буря негодования по этому поводу. Вместо того, чтобы высказать свою точку зрения на то, почему все же он повесился, проще обвинить Легловера в непонимании ситуации, а если это не подействовало, то, плюнув на саму проблему (т.е. детскую психику), просто начать понижать ему репутацию. Более всего показательно, что взбесило моих оппоннтов именно мое прямое указание на безответственность их позиции. Несмотря на эту вопиющую безответственность, категорический Леглавер никому из своих оппонентов репутацию не понижал, а стремился что называется "достучаться". А широкомыслящие и гуманные оппоненты решили его просто "опустить".
Повысил я вчера репу у Вэйв, и убедился, что не все так безнадежно оказывается. Те же самые люди, которые демонстративно спорят в треде, ей же репу и повышают.
О чем все это говорит?
1. Любой ответственно рассуждающий гей прекрасно понимает наличие риска для ребенка при его воспитании в гей-семье.
2. Негативные эмоции преобладают над здравым смыслом.

(Wave @ 05.05.2005 - время: 23:00) Гомосексуальных же пар, в обществе практически не видно. А если гетеросексуальный человек увидит гомосексуалистов, где-нибудь гуляющих в парке, при этом целующихся, у него будет шок. То что для людей непривычно и необычно, то неприемлемо и дико.
В России и тех странах, где не было политической и духовной свободы - да. В Западной Европе ни у кого шока не будет, уверяю тебя, там уже привыкли к одноплым парам, гуляющим и целующимся так же свободно, как и гетеро-пары. Это вопрос привычки.

Anais Nin, психологические модели прекрасны, но никак не меняют того факта, что выросшие в однополых семьях дети, в основном, стали гетеросексуалами. Видимо, зов природы сильнее ученых рассуждений...

(Реланиум @ 06.05.2005 - время: 00:14) LegLover, у меня невольно вопрос возникает: "кто чьих постов не читает?"
Дальше ЛЮБОЙ человек, формально признанный гомосексуалистом сможет завести себе семью с детьми. Следовательно, в число этих людей попадут и те трансвеститы, о которых о говорю.
А тебе третий раз повторяю как поступит этот самый транссексуал, а не трансвестит. Мы о них говорили в начале.
Вот показательнейший пример того, о чем я написал в предыдущем посте. Не читают моих постов. Пишу об аутогинефилии или трансвестизме двойной роли и подчеркиваю, что еще вернусь именно к трансвестизму многих геев, как прямой форме "научения", не говоря уже об импринтинге, а меня к транссексуалам отправляют.
Вот тебе ссылочка на первоисточник. Не читаешь моих аргументов, почитай клинический диагноз. https://www.rusmedserv.com/psychsex/book/gl2.htm

Далее, даже те геи, которые как Фредди Меркюри не бегают по квартире в женском халате, все равно имеют женские стереотипы в семейном поведении.
Ты имеешь в виду готовку и уборку? Я сам считаю, что это именно стереотип. Мужчина также может занимацца домашними делами.
Вот что по этому поводу думает Фрик (я с ним полностью согласен):
Некоторым мужчинам, росшим без отца, трудно воспринимать женщину как сексуальный объект... для них женщина - это мать... вот и ищут себе не любимую, а вторую маму... С девушками ситуация очень похожа...
Иными словами, ребенок будет усваивать те стереотипы (а не обязанности), которые он видит перед глазами. При наличии ложных стереотипов (мужчина, имитирующий женское поведение или женщина, имитирующая мужское) будут усваиваться именно они. Это закон психологии настолько широко известен, что даже неудобно его повтрять.
........................................................................
А теперь уважаемые борцы за права ребенка ответьте все-таки на поставленный вопрос: каким образом формальный критерий ГОМОСЕКСУАЛИЗМА (т.е. наличия полового контакта) может быть использован в ЗАКОНЕ для разделения мух и котлет? Каким образом, безопасные для детской психики, с вашей т.з., случаи,о которых твердите вы, будут отделены от опасных (в т.ч. и случаев явного трансвестизма), о которых твержу я?
Может быть среди вас кто-то знаком с юриспруденцией?

Законодательно можно разграничить понятия гомосексуализм и трансвестизм, для этого существуют вполне ясные критерии. Что же касается предоставления возможности паре геев взять на воспитание ребенка (а, кстати, что мешает решить вопрос путем искусственного оплодотворения и суррогатной матери?), то данный вопрос должен решаться в индивидуальном порядке специально уполномоченным органом. Кстати, я считаю, что в условиях демографического и экологического кризиса, любая пара, даже самая традиционная (гетеросексуальная) обязана пройти специальное обследование на предмет возможности рождения и воспитания здорового ребенка. Резкое увеличение числа умственно отсталых детей и калек делает проблему здорового потомства особенно актуальной. Необходимы совместные усилии генетиков и психологов для ее решения.

Таким образом, только пара, прошедшая медицинское и психологическое обследование, может получать разрешение на рождение либо усыновление/удочерение детей.

(LegLover @ 06.05.2005 - время: 07:53) ., проще обвинить Легловера в непонимании ситуации, а если это не подействовало, то, плюнув на саму проблему (т.е. детскую психику), просто начать понижать ему репутацию. Более всего показательно, что взбесило моих оппоннтов именно мое прямое указание на безответственность их позиции.
Легловер, а ты не заметил еще, что тут, как впрочем и вне форума, предпочитают не искать аргументы, а ущипнуть больно?
Я когда в садик ходил, так моя садиковая жена Эмма делала.
Кстати, с соседом Лешей мы раздевались в садике догола, и трогали друг
друга под одеялом. Что не мешало мне с женой Эммой чмокаться и ходить на
хореографию. ..))

Голосовал за третий пункт. Все равно. Аргумент простой:
В нашем классе на первом родительском собрании сидели 41 мамаша и примерно 38 отцов. Уже классе в пятом на 40 мам осталось 10 отцов. К 10 классу - 4 отца. Встречаемся с одноклассниками - никто не стал лесбиянкой.
Уверен, что лучше бы вторая "мама" была в наших неполных семьях, чем провонявшие перегаром и мочой, куски дерьма в штанах.

толмач, твой ответ пестрит такими несуразицами...
В том то и дело, что в нашей стране (прежде всего столичные жители) те, кто называет или считает себя геем или лесбиянкой - как раз то орентацию в 90% случаев и выбирают т.е. становятся таким сознательно следуя странной и больной моде. И только 10% из таких людей являются таковыми по рождению. И само по себе это явление ужасно и отвратительно.
Во-первых, откуда такие данные?
Во-вторых, на западе, где гомосексуализм имеет более распространенное явление, а следовательно более сильную "пропаганду", процент "ненастоящих" геев должен быть еще больше! По логике получаецца так? Тогда скажи мне, как же нужно любить моду, чтобы делать то, что противоестественно твоей природе? И какими словами нужно убеждать натурала, чтобы он стал геем? Да нет таких слов! Так что ни о какой "моде" или пропаганде говорить не будем - это смешно. Модным это считает только тот, кто хочет привлечь внимание и не более. А это уже эпатаж и к гомосексуализму он имеет слабое отношение.
Такие люди (кто воспитывался только либо папой либо мамой) обычно очень эгоистичны и обидчивы.
Особенно эгоистичны именно те, кто растет единственным ребенком в семье, а те кто воспитываюцца кем-то одним прекрасно знают, что такое жить без отца(или без матери). Кого-то страдания ожесточают, кого-то наоборот делают более лояльным. Так что говорить о чем-то одном тоже не приходицца.

(LegLover @ 06.05.2005 - время: 08:24) Вот показательнейший пример того, о чем я написал в предыдущем посте. Не читают моих постов. Пишу об аутогинефилии или трансвестизме двойной роли и подчеркиваю, что еще вернусь именно к трансвестизму многих геев, как прямой форме "научения", не говоря уже об импринтинге, а меня к транссексуалам отправляют.
Я прекрасно осведомлен о твоих постах.
Но я второй раз повторяю, что надо учитывать кто из гомосексуалистов захочт иметь ребенка в семье!
А вообще я как посмотрю все сводицца только к тому, как определить законодательно геев от трансвеститов.

Возьми на себя труд и определи критерий, на основании которого, чистые гомосексуалисты будут отделены от нечистых? Или заводить семьи и воспитывать в них детей будет позволен всем, кто просто выразит такое желание?
Сделаю вид, что не заметил неприкрытого хамства чуть выше... Так вот... Ты мне сначала дай критерии "чистых" и "нечистых" гомосексуалистов, а я уж подумаю как их различить...)) Бо, если у человека есть патологии, то стандартная проверка, которую обязаны проходить все желающие усыновить ребёнка, это выявит... другое дело, что у нас зачастую закрывают глаза на отсутствие нужных справок и попадают дети к психически неуравновешенным людями...

Далее, даже те геи, которые как Фредди Меркюри не бегают по квартире в женском халате, все равно имеют женские стереотипы в семейном поведении
Какие например? Если, как сказал Реланиум, подразумевается уборка, готовка, то большое вам фи...))) мой папа... 100% натурал, полковник ВВС в отставке, может с удовольствием провести выходные на кухне, колдуя у плиты... ему не в падлу перестирать, накопившееся за неделю бельё, если есть время... и вот эти "стереотипы" я перенимаю именно от него, а не от мамы, как ни странно...))) и не надо ссылаться на меня... да, я считаю, что недостаток родителя какого-нибудь пола не самым позитивным образом отражается на ребёнке, но это не самое страшное, что может ждать маленького человека... зачастую гетеро-пара так естественно воспринимает своё право на ребёнка, что начинает считать его чуть ли не частной собственностью... и фраза: "Мой ребёнок, что хочу, то и делаю с ним..." слишком расхожа в нашем обществе...

мужчина, имитирующий женское поведение или женщина, имитирующая мужское
"Остапа несло..." кто сказал, что кто-то что-то иммитирует? И потом... исходя из нашего менталитета (и вообще, жизненных наблюдений), можно сказать, что в России полно забитых мужей и жён-мегер, охраняющих домашний очаг с ружьём наперевес... вот этот пример дети копируют очень часто...))

толмач
в нашей стране (прежде всего столичные жители) те, кто называет или считает себя геем или лесбиянкой - как раз то орентацию в 90% случаев и выбирают т.е. становятся таким сознательно следуя странной и больной моде
Позвольте поинтересоваться... откуда такие цифры? Надеюсь источник достаточно авторитетный...

Anais Nin, Wave, KNIGHT
Ээээ... психологи-теоретики говорят одно, практика другое... таки и не знаю чему верить... Возможно, процент вероятности становления гомосексуалистом в однополой семье и выше... не спорю, но, судя по приведённым ВедьмАчкой исследованиям, разница вероятностей в двух случаях (гетеро-пара, гомо-пара) исчезающе мала...

З.Ы.
Повысил я вчера репу у Вэйв, и убедился, что не все так безнадежно оказывается. Те же самые люди, которые демонстративно спорят в треде, ей же репу и повышают.
О чем все это говорит?
1. Любой ответственно рассуждающий гей прекрасно понимает наличие риска для ребенка при его воспитании в гей-семье.
2. Негативные эмоции преобладают над здравым смыслом
Гм... а ты никогда не задумывался, что людям может быть просто приятно культурное общение? Мне нравится мягкая, цивилизованная, культурная манера общения Wave, независимо от того согласен я с ней или нет...)))

Если "категоричный Леглавер" продолжит "достукиваться" молотком по стеклу, то придётся оставить его наедине со своими утверждениями... у меня не убудет от того, что с моим мнением кто-то не согласен...))

(Фрик @ 06.05.2005 - время: 09:35) Возьми на себя труд и определи критерий, на основании которого, чистые гомосексуалисты будут отделены от нечистых? Или заводить семьи и воспитывать в них детей будет позволен всем, кто просто выразит такое желание?
Сделаю вид, что не заметил неприкрытого хамства чуть выше...
Для начала, я попросил бы для сохранения вежливости указывать цитируемого автора. Если это я, то прояви любезность, Фрик, процитируй мое "неприкрытое хамство" и я перед тобой извинюсь. Если же это и не хамство вовсе, то извиниться придется тебе.
Под "нечистыми" я подразумеваю примеры, могущие повредить детскую психику. Как в том случае с трансвеститом, который тебе не понравился. Получив формальное подтверждение своего гомосексуализма и заведя семью, он сможет требовать ПРАВА усыновления. Или ты думаешь, что он перед "своим" ребенком будет в брюках ходить?
Разве в вопросе о критерии есть что-то оскорбительное?