А ТЫ ХОЧЕШЬ ОДНОПОЛЫХ РОДИТЕЛЕЙ?

Опрос создан по мотивам обсуждения однополых браков. Жить в таком браке - это одно, а воспитываться - иное. Проявите широту взглядов в отношении себя лично и скажите, как вам такое детство?

............................
Специально для Крыски вношу уточнение. Речь идет не о выборе родителей как таковых, а о влиянии однополого воспитания на психику ребенка. Вопрос о детях принципиально поднимался в теме "однополых браков".

Если бы меня воспитывали две женщины или 2 мужчины, я бы хотела что бы это все же больше выглядела как дружба, чем как любовь. Так наверное лучше для мировоззрения ребенка, со стороны общественного мнения.
Геи и лесбиянки могут прекрасно воспитывать детей. Так же как и гетеросексуальные люди. А может даже и лучше. Мне вообще не ясно откуда возникают такие вопросы. Неужели мать или отец одиночка лучше? Алкаши? Не может этого быть.

И что вырастит из этого человека? несомненно любитель однополых
нет не хотел бы

Так, ребята, играем не по правилам! Комментарии оставляем, а сами не голосуем? Не убедительно как-то...

Как я понимаю, вариант, за который я проголосовала в посте хорошо бы написать?

Я - би и хотела бы воспитываться в семье однополых родителей. Пол родителей не определяю т.к. будь то геи, будь то лесби, особой разницы для себя не вижу. Считаю, что однополые пары могут великолепно воспитать ребёнка...

(LegLover @ 02.05.2005 - время: 15:54) Опрос создан по мотивам обсуждения однополых браков. Жить в таком браке - это одно, а воспитываться - иное. Проявите широту взглядов в отношении себя лично и скажите, как вам такое детство?
когда я был маленький, мне уж точно были нужны разнополые родители...
А сейчас - это не имеет значения...))

Ай-ай-ай, LegLover, ну что за вопрос! Родителей не выбирают! А спрашивать взрослых людей, хотели бы они, чтобы у них были однополые родители - это из области абстрактных допущений. Тогда предлагаю следующую тему: "Хотели бы, чтобы у Земли было три спутника, и сутки длились 28 часов?"

(gayatri @ 02.05.2005 - время: 17:52) Ай-ай-ай, LegLover, ну что за вопрос! Родителей не выбирают! А спрашивать взрослых людей, хотели бы они, чтобы у них были однополые родители - это из области абстрактных допущений. Тогда предлагаю следующую тему: "Хотели бы, чтобы у Земли было три спутника, и сутки длились 28 часов?"
Не вижу никакого АЙ_АЙ_АЙ, Гайатри!
Родителей не выбирают, но к их особенностям формируют собственное отношение. Вопрос к ребенку: хотел бы ты, чтобы твой папа летал в Космос, а твоя мама разводила хомячков абсолютно законен. Я уже не говорю об отношении детей к родителям-алкоголикам. Вряд ли, они эту особенность приветствуют.
Мне бы хотелось услышать КОНКРЕТНОЕ мнение КОНКРЕТНЫХ людей об особенностях СОБСТВЕННОГО воспитания. Не более того. ТОЛЬКО ЛИЧНОЕ.

Пи.Си. Кстати, ты забыл проголосовать. В этой теме, как я успел понять, пишут больше, чем голосуют.

(slavic @ 02.05.2005 - время: 16:08) И что вырастит из этого человека? несомненно любитель однополых
нет не хотел бы
Полностью согласна!

Скорее всего (в большинстве случаев) и вырастит любитель однополых. Ведь ребенок будет расти и видеть любовь родителей друг к другу , будет впитывать в себя эту атмосферу и уже подсознательно будет перенимать это поведение, принципы, интересы и делать также как его родители. Это неизбежно.

А воспитать ребенка, сделать из него *хорошего человека* однополые родители могут! Ведь люди нетрадиционной ориентации такие же люди, со своими достоинствами и недостатками, качествами, принципами, взглядами и интересами.

Сама я би. Воспитывали меня *мужчина и женщина, любящие друг друга* , другими словами мама и папа.У меня было счастливое детство!

Если вернуться в прошлое и заново родиться, то воспитываться в семье однополых родителей не хотела бы. Так и проголосовала.

(LegLover @ 02.05.2005 - время: 18:21) Вопрос к ребенку: хотел бы ты, чтобы твой папа летал в Космос, а твоя мама разводила хомячков абсолютно законен. Я уже не говорю об отношении детей к родителям-алкоголикам. Вряд ли, они эту особенность приветствуют.
Мне бы хотелось услышать КОНКРЕТНОЕ мнение КОНКРЕТНЫХ людей об особенностях СОБСТВЕННОГО воспитания. Не более того. ТОЛЬКО ЛИЧНОЕ.

Вот именно, что вопрос к ребенку. А-у, где здесь детишки, не пробегали? Дети, а вы знаете, кто такие геи, лесби и трансвеститы? Вы бы хотели у них в семье?
Что до особенностей собственного воспитания, не думаю, что кто-то из участников данного форума воспитывался в гей-семье и имеет соответствующий опыт, чтобы судить объективно. А из примеров иностранных, американских в частности, мы знаем, что дети, выросшие в таких семьях, в основном вырастают обыкновенными гетеросексуалами.

Пи.Си. Кстати, ты забыл проголосовать. В этой теме, как я успел понять, пишут больше, чем голосуют.
А я не нашел варианта ответа "На все воля Божья", то есть, кому что положено по карме, тот то и получит.

Я - би и мне все раффно.
Одно могу сказать, что не хочу видеть никаких сексуальных намеков как ни со стороны своих гипотетических гомо-родителей, так и со стороны своих реальных.
Точнее, я не хочу чтобы это принимало какую-то откровенную форму. Я же свою личную жизнь не афиширую..

(gayatri @ 02.05.2005 - время: 18:45) Что до особенностей собственного воспитания, не думаю, что кто-то из участников данного форума воспитывался в гей-семье и имеет соответствующий опыт, чтобы судить объективно.
А причем здесь опыт, если речь идет о желании?
По-моему, логикой здесь и не пахнет. У меня, к примеру, нет нарушений половой идентификации. И я не хочу, чтобы меня трахали. Хотя, как физиолог, по одному из образований, отлично знаю, что такое массаж простаты через анус. И не фига меня в косности и ограниченности подозревать. Я и героином по случаю не ширяюсь. Предпочитаю обходиться без избыточного опыта.
Если уж тебе непременно нужно называть вещи своими именами, скажу что гуманитарная терпимость не отменяет физиологической нормы. В физиологии статистика не работает и норму в ней голосованием не устанавливают.
Поэтому, к наружениям п.и. следует относиться гуманно, но именно как к паталогии, а не затемнять физическую сущность моральными категориями.
В конвенции о правах ребенка нет этого пункта, потому что пока он не актуален, но ребенок должен иметь ПРАВО на воспитание в сексуально адекватной гетеросексуальной семье. Это именно юридическое ПРАВО, а не карма, опыт или родительские тараканы.

(slavic @ 02.05.2005 - время: 16:08) И что вырастит из этого человека? несомненно любитель однополых
нет не хотел бы
один из самых ужасных стереотипов!!
ну с чего вы так взяли-то? ну почему ребенок тоже должен вырасти с нетрадиционной ориентацией? из-за чего?

от того, что он ЗНАЕТ, что такое бывает, и видит, что люди одного пола могут быть вместе счастливы, не значит, что он будет таким же.
ориентацию не выбирают и не воспитывают! поймите же вы это наконец!

(LegLover @ 02.05.2005 - время: 19:39) В конвенции о правах ребенка нет этого пункта, потому что пока он не актуален, но ребенок должен иметь ПРАВО на воспитание в сексуально адекватной гетеросексуальной семье. Это именно юридическое ПРАВО, а не карма, опыт или родительские тараканы.
А большинство гомосексуалистов тогда в каких семьях воспитывались? Уж точно не в однополых, и что из этого?

Если уж дошло до научных воззрений на проблему, позволю себе привести текст по теме с сайта www.gay.ru (цифрами обозначены ссылки, см. в конце текста):

Происходящие в обществе трансформации определяют изменения и в социальных институтах, одним из которых является семья. Традиционные формы семьи дополняют параллельно существующие альтернативные модели семейных отношений. По мнению социологов, отклонения от классической моногамии "уже не могут интерпретироваться однозначно, как отклонения от нормы, а должны, скорее, рассматриваться как признак существенных и необратимых эволюционных сдвигов в самом институте семьи"1. Несмотря на то, что обязательная, принудительная гетеросексуальность защищает институт брака и патриархальные отношения3 в современном Российском обществе, наблюдается рост количества однополых семей. В то же время, в обществе существует информационный вакуум, отсутствие объективных и достоверных сведений об однополых семьях. Однополые партнерства всё более уверенно становятся общеевропейской чертой6. Представляется полезным вместо того, чтобы делать вид, что такой модели отношений не существует, признать её существование и найти оптимальную социально приемлемую форму её выражения и правовой легитимизации. В Декларации 1998 года Европейского Парламента звучит, что парламент "не даст своего согласия на вступление в (ЕС) любой страны, которая своими законами или проводимой политикой нарушает человеческие права лесбиянок и геев"6. Данное положение позволяет надеяться, что Россия, провозгласив "становление курса на интеграцию с Европой одним из ключевых направлений нашей внешней политики"5, придет к осознанию необходимости реализации возможности заключения официальных браков однополым парам.

Важнейшими сферами семейной деятельности традиционно считаются репродуктивная и воспитательная. "Детский вопрос" очень актуален в однополых семьях. Общество, даже если разрешает двум женщинам или мужчинам строить отношения между собой, то к возможности развития и воспитанию детей в таких союзах настроено категорично отрицательно. Нетрадиционность сексуальной ориентации часто служит доводом для отказа в праве на усыновление или получение опеки над ребенком при разводе. "Статистический метаанализ эмпирических исследований показал, что между гетеро- и гомосексуальными родителями нет существенных различий в стиле воспитания детей и в естественной эмоциональной приспособленности и что сексуальность родителей не оказывает заметного влияния на сексуальную ориентацию ребенка"2. Мнения наших информантов на этот счет различны, но нельзя не согласиться с тем, что "...если дети уже есть, то лучше им жить в лесбиянской семье, чем без семьи (Катерина)". Дети в однополых семьях сталкиваются с проблемами из-за того, что их семьи юридически, социально и экономически исключены из жизни общества, потому что не подходят под стандартное определение семьи6, но отнюдь не потому, что внутренний климат семьи для них каким-то образом неблагоприятен8, интервью тринадцатилетней Клэр7 подтверждает, что дети обычно хорошо справляются с возникающими трудностями, что также подтверждается и рядом исследований. Таким образом, причины, препятствующие успешной реализации репродуктивной и воспитательной функции однополой семьи отсутствуют.

Основываясь на рассмотренных аспектах однополых семей, попытаемся ответить на вопрос о нормальности либо патологичности этого явления.

В ученом сообществе принят тот факт, что гомосексуальность - это не патология, не болезнь, а одна из нормальных вариаций социальных, межличностных отношений. Проведенный нами обзор не выявил в основных сферах семейной деятельности - репродуктивной, воспитательной, хозяйственно-бытовой, экономической, эмоциональной - принципиальных ограничений функциональности рассматриваемой модели семьи. Имеющиеся несоответствия в социально-статусной сфере и сфере первичного социального контроля обусловлены социокультурными характеристиками современного общества.

Защита семейных устоев европейским обществом всегда ставила своей целью создание обстановки, в которой все члены семьи, в особенности дети и подростки, могли бы, окруженные заботой, любовью и счастьем, реализовать все свои человеческие способности6. Свидетельства наших информантов и результаты других исследований2,3,8 подтверждают, что в однополых семьях к воспитанию ребенка относятся не менее, а часто и более ответственно и внимательно, чем в традиционных. Кроме того, удовлетворенность жизнью и партнером в однополых семьях порой выше, нежели в гетеросексуальных2,8.
Принимая во внимание всё выше перечисленное, можно прийти к выводу о том, что однополые семьи - альтернатива межличностных отношений, которую правомерно рассматривать как норму, нежели как патологию.

БИБЛИОГРАФИЯ
1 Голод С.И. Семья и брак: историко-социологический анализ. СПб: ТОО ТК "Петрополис", 1998.
2 Кон И.С. Лунный свет на заре: лики и маски однополой любви. М: "Олимп"; ООО "Фирма "Издательство АСТ", 1998.
3 Кон И.С. Любовь небесного цвета.
4 Мацковский М.С. Социология семьи: Проблемы теории, методологии и практики. М, 1989.
5 Послание Президента РФ В.Путина Федеральному Собранию РФ. Саратов, 2001.
6 Равноправие для лесбиянок и геев актуальная проблема гражданского и социального диалога: Отчет ИЛГА-Европа. Луганск,2000.
7 Эррингтон Л. Что думают дети?/ перевод Катрин де Марс
8 Crooks R., Baur K. Our Sexuality. Canada: The Benjamin/Cummings Publishing Company.Inc, 1990.
И. С. Куприянова
директор АНО Центр социальных проблем и гуманитарного развития "КРЫЛЬЯ" ([email protected])
г.Саратов

Сразу хочу зделать оговорку - понимая , что аудитория очень разнообразна - высказываю лишь СВОЕ мнение и ни в коем случае никого не хочу ни оскорбить не обидеть.

Итак -

я глубоко убежден в том , что однополые браки это диагноз - это серьезное отклонение требующее серьезного психиаирического лечения .
Это больные люди ( причем двое а не один )

Как же можно отдать ребенка на воспитание в палату душевнобольных ?
Это преступление .


ИМХО

не навязываю не принуждаю и не собираюсь отстаивать то что написал , по причине незыблемости для меня лично всего вышеизложенного .

PS Если кого то невольно расстроил - еще раз - не обессутьте ..

Только в качестве справки.
Гомосексуализм был вычеркнут из списка психологических болезней еще в середине прошлого века.

Может быть стоит пересмотреть свою точку зрения в свете этой (судя по всему новой для вас) информации.
Что вы вцепились в эту психиатрию? Это пройденный этап и как видите неудачно.

Тэкс, господа... Вопрос настолько очевиден, что кое-кому выгодно его запутать. Начнем распутывать.
1. Ни один компетентный физиолог не может говорить о гомосексуализме, как о ПСИХИЧЕСКОМ ЗАБОЛЕВАНИИ. Позвольте на этом поставить точку.
2. Наряду с ЗАБОЛЕВАНИЯМИ в медицине существует понятие РАССТРОЙСТВ.
Говорить о том, что гомосексуализм - БОЛЕЗНЬ, нельзя.Но гововорить о том, что раз это не болезнь - это НОРМА, нельзя тем более.

Гомосексуализм - это вообще СЛЕДСТВИЕ очень разных привходящих обстоятельств. Причин может быть масса.Попробуем в них разобраться.
Есть такая замечательная штука: МКБ-10. (Международная классификация болезней 10-го пересмотра) Это для медицины то же самое, что для юриспруденции УК. Нас в ней интересуют только 2 раздела F64 и F65.

F64 РАССТРОЙСТВА ПОЛОВОЙ ИДЕНТИФИКАЦИИ
F64.0 Транссексуализм
F64.1 Трансвестизм двойной роли (трансролевое поведение)
F64.2 Расстройство половой идентификации в детском возрасте
F64.8 Другое расстройство половой идентификации
F64.9 Расстройство половой идентификации, неуточненное

F65 РАССТРОЙСТВА СЕКСУАЛЬНОГО ПРЕДПОЧТЕНИЯ
F65.0 Фетишизм
F65.1 Фетишистский трансвестизм
F65.2 Эксгибиционизм
F65.3 Вуайеризм
F65.4 Педофилия
F65.5 Садомазохизм
F65.6 Множественные расстройства сексуального предпочтения
F65.8 Другие расстройства сексуального предпочтения

ЭТИ НАРУШЕНИЯ могут иметь нозологическую форму (т.е. являться болезнью) а могут и нет. Генетически обусловленные нарушения случаются достаточно редко. Это в основном F64.0 (транссексуализм), но не всегда. Остальные нарушения - ситуационно обусловленные. Человек попадает в ситуацию, когда происходит своего рода "КОДИРОВАНИЕ" на ошибочный сексуальный объект. Я с геями и лесби не слишком хорошо знаком, но о фетишах прекрасно осведомлен. Например, фетишистсий трансвестизм: переодевание в одежду противоположного пола (не путать с трансвестизмом двойной роли!) может исключать контакты с лицами своего пола, а может и включать.
Т.е. гомосексуализм в данном случае не более чем отдельный финальный результат длинной цепочки предшествующих обстоятельств.
В заключение позвольте вам ссылочку любопытную предложить по фетишам, там и моя история имеется.
https://sxn.io/index.php?showtopic=17259

Проголосовал в опросе - "не хотел бы однополых родителей". Мне кажется, гармоничное воспитание ребёнка возможно в том случае, если его "подпитывают" и мужской, и женской энергиями. Так создано природой, что эти энергии различны и вместе составляют как бы законченное единство. Потому на тонком плане лучше, чтобы ребёнок был окружён вниманием и заботой разнополых родителей - в противном случае возможны, как я предполагаю, серьёзные искажения на тонком плане. О социальной адаптации тут уже много говорилось, повторяться не буду.

Меж тем я совершенно не против гомосексуальных отношений - если кому-то это нравится, то ради Бога. Но для того, чтобы завести ребёнка, гомосексуальной паре надо всё же хорошо подумать - не получится ли так, что это скажется на ребёнке негативно? Мне кажется, вопрос очень серьёзный, так как речь идёт о воспитании человека.

ИМХО, ребёнок, в первую очередь, должен воспитываться в адекватной семье, где его воспитанием будут заниматься со знанием дела и будут воспитывать личность, а не гражданина.
Учитывая мои сложности в общении с женским полом, а так же мои не сложившиеся отношения с мамочкой, мне было бы легче расти в однополой семье из двух мужчин, но с одним условием, чтобы эти мужчины были похожи на "Лучшего друга" Мадонны. Но это мне, потому как я, до сих пор, не понимаю, что хорошего в том, что я выросла в "нормальной" семье, если в семье в меня закладывали только идеи мирового коммунизма, а всем женским премудростям я училась в общаге, командировках и у мужчин меня окружающих...

(ВедьмАчка @ 03.05.2005 - время: 10:42) Учитывая мои сложности в общении с женским полом, а так же мои не сложившиеся отношения с мамочкой, мне было бы легче расти в однополой семье из двух мужчин, но с одним условием, чтобы эти мужчины были похожи на "Лучшего друга" Мадонны. Но это мне, потому как я, до сих пор, не понимаю, что хорошего в том, что я выросла в "нормальной" семье, если в семье в меня закладывали только идеи мирового коммунизма, а всем женским премудростям я училась в общаге, командировках и у мужчин меня окружающих...
В моей семье была аналогичная ситуация с папочкой, борцом за победу мирового коммунизма. Но выводы, которые ты сделала, меня поставили в тупик. Ты считаешь, что при отсутствии женского образца у тебя с женщинами все нормально было бы, если бы ты воспроизоводила заимствованный стереотип мужского поведения? Попробуем рассуждать на нашем профессиональном уровне?
Американы в свое время поставили потрясающий опыт. Детенышей шиманзе отлучали от родителей и размещали в клетках. В одной группе в клетку ставили так наз. "мягкую маму" - нечто вроде большой мягкой игрушки, подогретой до температуры тела. Детеныши воспринимали ее как заменитель матери. В другой группе использовали так наз. "жесткую (или проволочную) маму". Это был манекен, сделанный из металлической проволоки. Те детеныши, которые росли вместе с мягкой мамой, никаких поведенческих паталогий не проявляли. Став взрослыми, они заботились о собствееных детях. Те же, кто имел в детстве проволочную мать, проявляли различные признаки депрессий и психопатий, а детей своих просто бросали, не проявляя к ним никакой заинтересованности.
Человек психологически еще более зависим. Ребенку достаточно сложно, воспитываясь в неполной семье (как мой отец) сформировать адекватное поведение по половому признаку. Если у него нет личного примера в семье, он будет использовать случайные стереотипы. Например вычитанные из книг. Или подсмотренные на стороне. Но он будет лишен главного: целостной психологической модели АДЕКВАТНОГО поведения. Станет ли он гомосексуалистом предсказать невозможно. Но то, что он будет иметь трудности - это факт.