А ТЫ ХОЧЕШЬ ОДНОПОЛЫХ РОДИТЕЛЕЙ?

(LegLover @ 03.05.2005 - время: 11:33) Ты считаешь, что при отсутствии женского образца у тебя с женщинами все нормально было бы, если бы ты воспроизоводила заимствованный стереотип мужского поведения?
Что-то, несёт меня в последнее время... В какую тему ни зайду, везде мне сочуствуют и пытаются лечить... Всё, "бросаю корону, ухожу монастырь!" (с), лучше - в мужской
Спасибо, что сравниваешь меня с детёнышем шимпанзе... наверное, и правда, похожа, но, какая разница, полная семья из разно- или однополых родителей, если, как и в неполной семье, у ребёнка нет личного примера? мне думается, здесь проблема не в личных примерах или половом составе семьи, а в методах воспитания и приоритетах ценностей. Вернёмся к нашим шимпанзе - вот у меня была полная семья, однако - платье или юбку я надеваю только в двух случаях:
1. Этого требуют правила этикета.
2. Я желаю доставить дополнительное удовольствие своей половинке.
Повторяю, что толку от "нормальной гетеросемьи", если, опять же, как в моём случае, готовить меня учил мой первый мужчина, думать - второй, а любить - третий? Утрировано?! Но ведь и тема не ординарная...
пс. пошла записываться на приём к психиатру, психологу и психоаналитику...

Я би, проголосовала что не хочу. Разнополые родители это по моему мнению золотая середина. Не хотела бы быть лишена в детстве ни женского, ни мужского влияния. Две женщины в родителях - нет, вообще кошмар.

(ВедьмАчка @ 03.05.2005 - время: 12:12) В какую тему ни зайду, везде мне сочуствуют и пытаются лечить... Всё, "бросаю корону, ухожу монастырь!" (с), лучше - в мужской
Спасибо, что сравниваешь меня с детёнышем шимпанзе... наверное, и правда, похожа, но, какая разница, полная семья из разно- или однополых родителей, если, как и в неполной семье, у ребёнка нет личного примера? мне думается, здесь проблема не в личных примерах или половом составе семьи, а в методах воспитания и приоритетах ценностей. Вернёмся к нашим шимпанзе - вот у меня была полная семья, однако - платье или юбку я надеваю только в двух случаях:
1. Этого требуют правила этикета.
2. Я желаю доставить дополнительное удовольствие своей половинке.
Повторяю, что толку от "нормальной гетеросемьи", если, опять же, как в моём случае, готовить меня учил мой первый мужчина, думать - второй, а любить - третий? Утрировано?! Но ведь и тема не ординарная...
пс. пошла записываться на приём к психиатру, психологу и психоаналитику...
нет лучче не к психиатру и не в монастырь, а в пансионатик или на Багамы. Отдохнуть стоит. Кто тебя лечит? Это с тобой разговаривают, как с коллегой по профессии, а ты за шимпанзе обижаешься... Получается, что когда я исследовал стадию принятия решения в поведении, мне надоть было не крыс, а людей по лабиринту гонять? Грубые нейрофизиологические закономерности абсолютно универсальны, а у шипанзе и у человека почти не отличаются. Стыдно, коллега...
Все, что ты пишешь - это голый эмоциональный фон и никакой логики. Сначала конкретно жалуешься, что не имела возможности сформировать тот самый стереотип, о котором мы говорим, а потом настаиваешь, чтобы его и не было?
И причем здесь "нормальная гетеросемья"? Разве мало "ненормальных гетеросемей"? Оторви колеса от мерседеса, а потом подгони к нему запорожец и начни сравнивать... Зачем? Разве гомосексуалисты менее подвержены алкоголизму и наркомании, чем гетеросексуалы? Давайте сравнивать корректно. Где лучше ребенку: в семье алкоголиков-гомосексуалистов или в семье алкоголиков-гетеросексуалов?
Так нужен личный пример ребенку или "и так обойдется"?

...не, ну я фигею...
LegLover, а почему бы не создать опрос: "Хотели бы вы, чтобы у людей был метровый хвост"?! И наплевав на то, что ни среди знакомых, ни у тебя самого этого хвоста не было и быть не могло, абсолютно серьезно обсуждать достоинства этого предложения(цепляться за поручни в транспорте) и недостатки(удар по швейной промышленности)?!

Не голосовала. Потому что у меня есть родители, которых я люблю, при этом отдавая себе отчет в их достоинствах и недостатках. Потому что признавая, что некоторые мои личностные проблемы "родом из детства", но это - мои родители, без которых не было бы такой личности, как я. Потому что, просто-напросто, я не могу представить себя без них, и само это предположение кажется мне диким.
И это, честное слово, не зависит ни от моей ориентации, ни от моих сексуальных экспериментов в постели.

Не, млять, тему я бы назвал "Моя вторая папа". :)))
Когда-то Мик Джаггер из The Rolling Stones пел в одной песенке: "Меня воспитали две лесбиянки..."
Две мамы, две папы... А может одна мама с членом или один папа с писей?... :))))))
А может еще бабушки и дедушки однополые? :)))))))))))))))))))))))
Нет, не хотел бы их даже представить рядом...
Ну, ты прав, жить геями/лесби и трахацца - это одно, а именно воспитывать ребенка.... Опять веяния Запада и америкосовского тронутого либерализма и маразма...бля, когда же русские возьмуцца за головы??? Ведь у нас есть вековые и человечные традиции в воспитании детей в семье, где есть и мужчина и женщина! Мы ведь не пендосы, чтобы доходить до абсурда, особенно когда это касаецца такой серьезной темы, как воспитание детей...
А послецтвия? Вы не америкосовские дибильные международные стандарты на болезни больше читайте, а прислушайтесь к здравому смыслу...
Стандарты придумывают корпорации, ассоциации и объединения, которым глубоко насрать на последствия от применения их же стандартов! Узаконенный абсурд в форме движения "Христианских гомосексуалистов" уже показало себя не с лучшей стороны...
Американские и международние стандарты, классификации, категории, вокруг одни стандарты и из года в год все больше каких-то стандартов, которые диктуют, как жить "цивилизованно", стандарты, которые бред превращают в норму и наоборот, в которые мы свято верим и преклоняемся перед немыслимыми стандартами, от которых мы стали больше употреблять лекарств, алкоголя, синтетических продуктов. Уже по стандарту можно запросто купить дневную дозу в аптеке и ширнуцца на скамейке в парке! Ну и х***! Пусть дети смотрят, только не ущемляйте права нарика! А что? Доктор прописал. Вот и справочка от врача и наркодиспансера, что нех*** мои права ущемлять. А что здесь плохого? Да, вроде ничё плохого. Я на учете. Все пока под контролем. И главное, цивилизованно. Здесь нечто похожее...а что здесь такого, подумаешь родители однополые.
Хм... а интересно, а как ребенок будет идентифицировать маму?

Блин! Всю жизнь мечтал о двух мамах, а о двух папах до сих пор мечтаю!
Да бред ребят! Какие дети! Ну я понимаю браки, я не против этого! Даже больше, я не против всех сексуальных меньшинств, но вот дети - это через чур! Ни в коем случае... Психику детей не жалко? Когда в 1 классе к ним будут подбегать дети и говорить а пидорский сынок или доченька!

(крыска @ 03.05.2005 - время: 13:23) ...не, ну я фигею...
LegLover, а почему бы не создать опрос: "Хотели бы вы, чтобы у людей был метровый хвост"?! И наплевав на то, что ни среди знакомых, ни у тебя самого этого хвоста не было и быть не могло, абсолютно серьезно обсуждать достоинства этого предложения(цепляться за поручни в транспорте) и недостатки(удар по швейной промышленности)?!
Ага. Вот твоего ответа я больше всего и дожидался. Ты же у нас психолог. Все компетентно и разъяснила.
На фиг нам не надо заморачиваться проблемами детской психологии. Карма, блин! Кому что суждено, то тот и получит. Пусть себе уродуют детскую психику: на все божья воля. Ом манэ падмэ хум.

...........................
Немного пришел в себя после этого заявления и попробую ответить спокойно.
Во-первых. Существует достаточно большое количество людей, мечтающих о хвостах. Это так называемые фёрри - разновидность фетишистов. Все уточняющие вопросы к Кэтбою. Он по этому поводу целую тему открывал. Рассказывал, например, что имплантанты вставляют, зубы стачивают и.т.д.
Во-вторых. Стоит прежде чем эмоциями плескаться, хотя бы тред прочитать.
Речь идет не о ВЫБОРЕ РОДИТЕЛЕЙ, а о ВЛИЯНИИ однополой семьи на детскую психику. Я стремлюсь прояснить ситуацию с ОСОЗНАНИЕМ вреда для детей подобных намерений их родителей. Если ты считаешь, что детям это все равно, снизойди уж со своего психологического пьедестала и растолкуй бывшему нейрофизиологу безопасность (а может быть полезность) гомосексуального воспитания...

Я проголосовала против однополых родителей, хотя гомофобией не страдаю. Считаю, что взрослый человек имеет право быть в жизни кем хочет. Но что касается детей, то есть существ, не имеющих пока возможности сделать сознательный выбор, придерживаюсь жесткой позиции.
Гомосексуалисты и лесбиянки существуют уже очень давно, и они всегда, вплоть до недавней поры, знали, что делая свой выбор в сторону гомосексуализма и лесбиянства, они лишают себя возможности иметь детей. Поэтому часто наряду с нетрадиционной заводили себе традиционную семью, чтобы иметь потомство. Я думаю, что для ребенка воспитываться в однополой семье - это однозначный вред для психики. Не серчайте на меня, уважаемые господа геи и лесбиянки, но при всем уважении к вашей взаимной любви я все-таки считаю, что выбрав для себя в качестве основной нетрадиционную ориентацию, вам не следует просто даже из чувства такта поднимать вопрос об усыновлении ребенка.

Проголосовала нет.... комментировать не буду , не хочу толочь воду в ступе....

Не голосовал... потому как нет подходящего варианта ответа...
Знаете, большинство в этом опросе так упирают на психику ребёнка, как будто являются дипломированными специалистами в области детской психологии... Не смешите дилетантством, говорите за себя...

Сам бы я не хотел однополых родителей... и не потому что меня могли бы дразнить в школе, я сменил много школ... и в одних классах был лидером, а в других изгоем... поэтому говорить о влиянии на взаимоотношения со сверстниками считаю невозможным...

Собственно, ни для кого не секрет, что мужская и женская психология очень сильно различаются... и постоянно компенсируют друг друга во время воспитания ребёнка... и потом, в жизни человек в равной (почти) степени сталкивается и с мужчинами и с женщинами, а ребёнок начинает идентифицировать мужчину, как мужчину и женщину, как женщину именно на примере родителей...

Некоторым мужчинам, росшим без отца, трудно воспринимать женщину как сексуальный объект... для них женщина - это мать... вот и ищут себе не любимую, а вторую маму... С девушками ситуация очень похожа...

З.Ы. Хотя, я не отрицаю, что в семье однополых родителей может вырасти хороший человек... у каждого свои требования...

(LegLover @ 03.05.2005 - время: 13:18)нет лучче не к психиатру и не в монастырь, а в пансионатик или на Багамы. Отдохнуть стоит. Кто тебя лечит? Это с тобой разговаривают, как с коллегой по профессии, а ты за шимпанзе обижаешься... Получается, что когда я исследовал стадию принятия решения в поведении, мне надоть было не крыс, а людей по лабиринту гонять? Грубые нейрофизиологические закономерности абсолютно универсальны, а у шипанзе и у человека почти не отличаются. Стыдно, коллега...
Моя жаба запретила мне обращаться за платной консультацией в поликлинику, потому, что здесь лечат бесплатно.
Доктор, не мне вам объяснять, что причинно-следственные связи у крыс и людей несколько различаются... так что, зря вы мучали ваших мышек, эксперимент ваш нельзя назвать абсолютно чистым.

Все, что ты пишешь - это голый эмоциональный фон и никакой логики. Сначала конкретно жалуешься, что не имела возможности сформировать тот самый стереотип, о котором мы говорим, а потом настаиваешь, чтобы его и не было?
Вот именно! Фон, он и в Африке фон. Почему ты в этих эмоциях ищешь какую-то логику. Я с ней, вообще, на Вы... Стереотип я себе сформировала самостоятельно и, именно тот, с которым мне жить наиболее комфортно.

И причем здесь "нормальная гетеросемья"? Разве мало "ненормальных гетеросемей"?
Так давай тогда темку-то переименуй - А ТЫ ХОЧЕШЬ РОДИТЕЛЕЙ-АЛКОГОЛИКОВ/НАРКОМАНОВ/ШИЗОФРЕНИКОВ?
Речь здесь, как ты правильно заметил, не о выборе родителей, а о том что за родители тебе достались. И я не жалуюсь, а горжусь тем, что, несмотря на отсутствие личного примера перед глазами в лице мамы, я смогла найти людей, которые и помогли мне сформировать таки, этот твой стереотип. Гомо-семья, отнюдь не ограничивает свой круг общения только себеподобными, во-первых, и если эта семья адекватно относится к проблеме воспитания ребёнка, во-вторых, то, повторяю - какая разница в какой семье расти ребёнку. Уточняю - какая разница между адекватной гетеро- и адекватной гомо- семьёй!
А твой вопрос напоминает тезис - НЕНАВИЖУ ДВЕ ВЕЩИ - РАСИЗМ И НЕГРОВ! ИМХО!

я вообще не представляю как можно ответить на вопрос - а ты хочешь поменять родителей?
Родители у меня уже есть, и они такие какие есть, поэтому ответить на такой опрос я не могу... и аже если подключить фантазию - не смогу...

но к однополым бракам отношусь положительно, и к воспитанию детей в таких семьях - тоже....

не голосовала...

Терпение у кого хочешь лопнет. 5 раз повторил в начале и в треде смысл темы.
Для любителей смотреть в дырку забора, на котором написано "ххх". Никакого отношения к выбору родителей тема не имеет. Речь идет о нарушениях половой идентификации и нарушениях полового предпочтения, которые могут появиться, а могут не появиться у ребенка. Никто не желает обсуждать этот вопрос содержательно, все только эмоции выражают. Поэтому более на претензии в отношении ВЫБОРА РОДИТЕЛЕЙ отвечать не стану. Если у кого-то есть соображения и вопросы по-существу, милости прошу. Всегда готов к диалогу.

(slavic @ 02.05.2005 - время: 16:08) И что вырастит из этого человека? несомненно любитель однополых
нет не хотел бы
Это далеко не следует отсюда. Известны случаи, когда у однополых родителей вырастали дети-натуралы, и процент нетрадиционных среди выросших в однополых семьях детей ничуть не больше обычных.
Опрос немного некорректен. Мы не выбираем родителей, а уж если можно их "выбрать", так сказать, конечно, каждый напишет в основной массе, что натуралов - это вполне объяснимое естесственное желание, оказаться именно в знакомой среде, в той, в какой вырос.
А речь шла о том, что лучше выбрать: детдом, родителей-алкоголиков (наркоманов, садистов и т.д.) или однополых родителей. Ведь именно дети, находящиеся в детдомах, или у психически нездоровых биологических родителях нуждаются в элементарной любви, которцю весьма щедро способны дать однополые пары, равно как и нормальные традиционные.

Будучи на месте таких детишек, конечно, я бы предпочла двух любящих мам или пап вместе двух жестоких алкоголиков

тяжело общаться с человеком, в котором столько агрессии... ведь мы просто обсуждаем...высказываем свою точку зрения....

мне кажется, что если бы вопрос был задан по другому, не было бы столько возмущения...

я не считаю что от того факта что ребенка воспитывают две женщины, или двое мужчин зависит половая идентификация ...

(LegLover @ 03.05.2005 - время: 22:56) Для любителей смотреть в дырку забора...
Для любителей зоологических аналогий... проводились опыты на птичках. Под утку подкладывали куриные яйца и, вылупившиеся цыплята увидев маму-утку "считали" себя утятами.
Вывод - какими бы утками ни считали себя цыплята, кряквами или нырками - ни крякать, ни нырять оне не будут!

(ВедьмАчка @ 03.05.2005 - время: 23:12) Для любителей зоологических аналогий... проводились опыты на птичках. Под утку подкладывали куриные яйца и, вылупившиеся цыплята увидев маму-утку "считали" себя утятами.
Вывод - какими бы утками ни считали себя цыплята, кряквами или нырками - ни крякать, ни нырять оне не будут!
вопрос на засыпку:
- А цыплята какие получаца, если их воспитает утка????
и долго ли она сможет их воспитывать? может, всего лишь до первого пруда??)))

(lisenok @ 03.05.2005 - время: 23:12) тяжело общаться с человеком, в котором столько агрессии... ведь мы просто обсуждаем...высказываем свою точку зрения....
мне кажется, что если бы вопрос был задан по другому, не было бы столько возмущения...
я не считаю что от того факта что ребенка воспитывают две женщины, или двое мужчин зависит половая идентификация ...
Возмущение, которое ваш покорный слуга проявил на пятый раз "на колу мочала, начинай сначала" обусловлено нравственными причинами. Я тебе их специально объясню. Никто из моих оппонентов, кипя справедливым нравственным негодованием на выбор родителей, даже не усомнился в своем нравственном праве ломать детскую психику. Надеюсь на 7 ( по моему счету раз) об этом задумаются борцы за собственные сексуальные права.
Отмотай пожалуйста тред на несколько постов назад, найди мою ссылочку на фетиши, зайди в тему и внимательно прочитай, что фетишисты о себе пишут.
Возможно тогда твоя т.з. перестанет быть такой однозначной.

Насчет опытов Конрада Лоренца, за которые он Нобелевскую премию получил. Он открыл понятие инпринтинга (или импритинга) по-русски "впечатывания". У птиц (уток, кур) это своего рода "кодирование" на родителя. В определенный момент птенцы воспринимают движущийся объект, как свою мать и начинают следовать за ним. Изменить эту реакцию последующим обучением невозможно - она "впечатывается" на всю жизнь. Лоренц для наглядности вырабатывал у цыплят импритинг на себя и они за ним все время бегали. Именно этот механизм лежит в основе большинства видов нарушений полового поведения. В специальной литературе ссылок на это полно, достаточно просто на Яндексе покопаться.

(ВедьмАчка @ 03.05.2005 - время: 20:49) Так давай тогда темку-то переименуй - А ТЫ ХОЧЕШЬ РОДИТЕЛЕЙ-АЛКОГОЛИКОВ/НАРКОМАНОВ/ШИЗОФРЕНИКОВ?

или гомосексуалистов/лесбиянок...
Ну Вы и сравнили...

Можно проще... "Если бы не ваши родители, то..." Просто для того, чтобы ответить в эту тему нужно обладать недюжим абстрактным мышлением... я вот им не обладаю... по крайней мере не в такой степени...

(Фрик @ 04.05.2005 - время: 08:26) (ВедьмАчка @ 03.05.2005 - время: 20:49) Так давай тогда темку-то переименуй - А ТЫ ХОЧЕШЬ РОДИТЕЛЕЙ-АЛКОГОЛИКОВ/НАРКОМАНОВ/ШИЗОФРЕНИКОВ?

или гомосексуалистов/лесбиянок...
Ну Вы и сравнили...
Канэчна! Мне вот и Knight уже объяснял, что все познаются в сравнении.

Продолжаем сеанс лечения - если я, произрастая в семье алкоголиков/наркоманов, не стала алкоголиком/наркоманом, почему я должна стать лесби в однополой семье?
Вот ведь, все люди, как люди - состоят из воды, а я - из тормозной жидкости... Почему, Легги, однополая семья тебя смущает больше, чем семья алкашей - детская психика травмируется и там и тут...