Ждет ли Россию дефолт?

Еще раз повторю, крисис в России носит характер исскуственный и привнесенный извне.

ИМХО кризис как раз назрел внутри России, а проблемы на Западе лишь повод для российских управленцев оправдать свою бездарность.
Все доходы в кубышку, а когда придут проблемы, страна "сдуется" не сразу, а где-то через год-два.
К чему готовились, то и получили.

(Falcok @ 09.12.2008 - время: 14:16) Еще раз повторю, крисис в России носит характер исскуственный и привнесенный извне.

ИМХО кризис как раз назрел внутри России, а проблемы на Западе лишь повод для российских управленцев оправдать свою бездарность.
Все доходы в кубышку, а когда придут проблемы, страна "сдуется" не сразу, а где-то через год-два.
К чему готовились, то и получили.
ИМХО, конечно, но у нас то как раз не кризис. У нас просто такое колличество нерешенных системных проблем во всех сферах, которые не позволяют нашей экономике нормально функционироваь в условиях кризиса. А это в общем то с кризисом разница существенная...

(Ли Си Цын @ 09.12.2008 - время: 11:41)Резервный же фонд вроде бы как и предназначен покрывать недостаточность "нефтяных" денег, если таковая случиться. И тут вроде бы опять же он есть. Но с другой стороны, размер его не понятен, поскольку цифры даются ИМХО без учета того, что уже потрачено на поддержания нашей экономики осенью нынешнего года.

неделю назад было 132,63 млрд.$ 43,81 евро и 7,31 ф.с.
Это ж все не секретная информация.
Подробная статистика по операциям с "чулком" содержится на сайте Минфина России в сети Интернет в колонке слева в соответствующих подразделах.
https://www1.minfin.ru/ru/

PS
Вот по этому вопросу там тоже должна быть отчетность, о вкладе средств и там плюс. Средства не заморожены.
Т. е. это фактически уже деньги Пенсионного фонда, просто Правительство принимает по ним решение об увеличении пенсий. А ситуация с Пенсионным фондом у нас сами знаете какая, - там дефицит хронический и перспектив улучшения положения нет. Так что о тех деньгах лучше ИМХО сразу забыть...

(Ли Си Цын @ 09.12.2008 - время: 14:36) ИМХО, конечно, но у нас то как раз не кризис. У нас просто такое колличество нерешенных системных проблем во всех сферах, которые не позволяют нашей экономике нормально функционироваь в условиях кризиса. А это в общем то с кризисом разница существенная...
Соглашусь с вами, и перефразирую Булгакова: - "Кризис не в стране, а в головах", в чем, на днях, имел возможность убедиться.

Некий наш партнер, имея задолженность за поставленную продукцию, ссылаясь на кризис, отказывался её оплатить, после легкого намека на наступление локального кризиса физических возможностей и средств передвижения данного индивидуума, была не только оплачена прошлая, но и приобретена за нал. расчет следующая партия.

(Кончита Морталес @ 09.12.2008 - время: 15:11) (Ли Си Цын @ 09.12.2008 - время: 11:41)Резервный же фонд вроде бы как и предназначен покрывать недостаточность "нефтяных" денег, если таковая случиться. И тут вроде бы опять же он есть. Но с другой стороны, размер его не понятен, поскольку цифры даются ИМХО без учета того, что уже потрачено на поддержания нашей экономики осенью нынешнего года.

неделю назад было 132,63 млрд.$ 43,81 евро и 7,31 ф.с.
Это ж все не секретная информация.
Подробная статистика по операциям с "чулком" содержится на сайте Минфина России в сети Интернет в колонке слева в соответствующих подразделах.
https://www1.minfin.ru/ru/
Ну, раз вы так хорошо знаете финансы РФ, то, надеюсь. не трудно будет ответить на уже прозвучавший вопрос, -
(vova-78 @ 09.12.2008 - время: 13:41)А если серьезно - кто-нибудь интересовался, ск0льким предприятиям уже помогло правительство деньгами?
А если более конкртено, то было бы очень интересно узнать:
1) Сколько правительство уже потратило на "противодействие мировому кризису"?
2) Сколько уже запланировано потратить?
2) Из каких источников эти расходы произведены или собираются проводить?

В принципе я вижу четыре источника, -
- деньги бюджета (но из них вряд ли можно много взять, т. к. он сформирован из цены нефти явно превышающую сегодняшную, да и вчерашнюю тоже);
- деньги от внутреннего долга РФ;
- деньги от ЦБ (его золотовалютные резервы и вновь напечатанные);
- деньги Резервного фонда.
Причем Ведомости, например, ИМХО утверждают, что на кризис уже потрачено или запланированно потратить в ближайшее время около 6 трлн. рублей. За достоверность цифры не поручусь (потому и хотел бы услышать более конкретные и детальные данные), но одному только ВЭБу на рефинансирование корпоративных долгов выделено ИМХО 50 млрд долларов (это получается более 30% нашего Резервного фонда).
Так что одного Резервного фонда возможно уже не хватает (там около 3, 5 трлн рублей лежит). А есть же еще обязательства по бюджету, который пока получается "худее", чем планировался из-за падения цен на нефть. Разницу надо бы покрывать опять же за счет средств Резервного фонда.
Вот указанные вопросы как раз и позволили бы понять какая у нас сейчас "подушка безопасности".

PS
Вот по этому вопросу там тоже должна быть отчетность, о вкладе средств и там плюс. Средства не заморожены.
Т. е. это фактически уже деньги Пенсионного фонда, просто Правительство принимает по ним решение об увеличении пенсий. А ситуация с Пенсионным фондом у нас сами знаете какая, - там дефицит хронический и перспектив улучшения положения нет. Так что о тех деньгах лучше ИМХО сразу забыть...

Что значит не заморожены?
Читайте по приведенной вами ссылки куда их можно потратить:
Средства Фонда национального благосостояния могут быть использованы только на софинансирование добровольных пенсионных накоплений граждан России и обеспечение сбалансированности (покрытие дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации.
Иное их использование, - нецелевое расходование бюджетных средств. У господина Драганова спросите, что за это бывает. Я думаю, он в курсе последних новостей в этом вопросе...
Да и чтобы их использовать, надо бы сначала проблемы пенсионной системы в РФ решить. Плюс понять за счет чего будем выплачивать людям прибавки к пенсиям, которые сегодня Госдума приняла и прочее, и прочее.
Вот и получается, что эти деньги как бы есть. Но использовать их на что-либо кроме пенсий проблематично, т. к. заткнув одну дыру, получим другую. Причем не известно какая из них хуже...

(Кончита Морталес @ 09.12.2008 - время: 05:04) А я думала Вы сами погуглить можете :)))
Я хотел, чтобы Вы о цифирях призадумались. До начала кризиса доля "нефтяных" в бюджете России составляла примерно 30%. Согласитесь, это очень немало.
нефтегазовые доходы бюджета в 2009 году составят 9,1 процента от ВВП, в 2010-м - 7,7 процента, а в 2011-м - 6,9 процента. При этом размер Резервного фонда к 2011 году увеличится до 6,761 триллиона рублей, а Фонда национального благосостояния - до 6,08 триллиона рублейЭто, когда такий циферки родились? Про рост резервного фонда и т.п. Сейчас правительство заявляет о темпах его расходования, коих хватит на три года. А что дальше?

(JFK2006 @ 09.12.2008 - время: 18:21) Это, когда такий циферки родились? Про рост резервного фонда и т.п. Сейчас правительство заявляет о темпах его расходования, коих хватит на три года. А что дальше?
Циферки-то? :))) Из проекта бюджета конечно.
Формирование бюджета на 2009-2011 гг, 12 ноября одобрил Совет Федерации, а 24 ноября "закон о федеральном бюджете" подписал президент России.
Так, что это вопрос не ко мне. Я им доверяю.

(Ли Си Цын @ 09.12.2008 - время: 17:07)

Что значит не заморожены?
Читайте по приведенной вами ссылки куда их можно потратить

Средства вкладываются, это в швейцарские банки управляют потоками.
На сайте минфина должна быть отчетность, посмотрите по резервному фонду.
И тов. я лишь высказываю свою точку зрения, а цифрами Минфин отчитывается. И сколько запланировано потратить на кризис, я не знаю. Я вообще не знаю о чем Кудрин думает. :))
Кому и сколько дали, тоже есть в прессе. Естессно, что получит тов. Греф, как он распорядился средствами, это дело Сбербанка.
Но то, что кое-кого "взгрели", было. Вот и отток прекратился.
Об этом кризисе знали давно и к нему готовились, люди-то умные.
Вот то, что "чулок" в $, вот это и заставляет задуматься, если $ будет падать, как думаете, это хорошо?

(Кончита Морталес @ 09.12.2008 - время: 18:54) Циферки-то? :))) Из проекта бюджета конечно.
...
Я им доверяю.
"Блажен, кто верует. Ему тепло..."

Проект бюджета уже раза три меняли...

Минэкономики заходит на жесткую посадку
// Падение промпроизводства в ноябре--декабре превысит 10%

Газета «Коммерсантъ» № 224(4041) от 09.12.2008

Минэкономики, исходя из последних данных, прогнозирует рост промышленного производства в 2008 году в 1,9%. Ранее рост прогнозировался в 5,2%, и данные министерства предполагают обвал промышленности в ноябре—декабре 2008 года — для того чтобы цифры по году были именно такими, промышленное производство в ноябре—декабре должно упасть на 10-12%. Хотя большинство опрошенных "Ъ" экономистов считают прогноз пессимистичным, полученные вчера данные о грузоперевозках по железной дороге в ноябре (сокращение на 20%) дают все основания полагать: Минэкономики недооценивает происходящее, уже начавшийся обвал глубже его прогнозов.

Обновленный макроэкономический прогноз на 2008-2011 годы Минэкономики должно было внести в правительство 1 декабря, но в ведомстве Эльвиры Набиуллиной обещают, что сделают это лишь на следующей неделе. Вчера некоторые цифры "последнего рабочего прогноза" со ссылкой на "источник в одном из профильных ведомств" опубликовал "Интерфакс". Так, Минэкономики пересмотрело оценки роста промпроизводства на 2008 год с 5,2% в предыдущем прогнозе до 1,9% (рост промышленности в 2007 году составил 6,3%).

Если исходить из того, что промышленность росла каждый месяц года равномерно, то сокращение промпроизводства в ноябре—декабре 2008 года по сравнению с ноябрем—декабрем 2007 года должно составить 10-12%. В январе—октябре 2008 года промышленность выросла на 4,9%, хотя в октябре ее рост снизился до 0,6% (см. "Ъ" от 19 октября). Так или иначе, прогноз означает: в Минэкономики уверены в промышленном обвале, который или уже происходит, или намечен на декабрь 2008 года.
...

Алексей Ъ-Шаповалов

(JFK2006 @ 09.12.2008 - время: 19:31)"Блажен, кто верует. Ему тепло..."

Не-е, мы больше к холодам привыкшие :))
в Минэкономики уверены в промышленном обвале, который или уже происходит, или намечен на декабрь 2008 года.
...Алексей Ъ-Шаповалов Странные в «Коммерсантъ» писатели, это все очевидно было даже мне, еще в октябре мой днев >>>> прикидки последствий кризиса, которого никто не отменял. И конечно риск есть и большой, что ситуация может выдти из-под контроля, но я надеюсь. Да, наверное в этот раз, я оптимист :)

(Кончита Морталес @ 09.12.2008 - время: 19:51) это все очевидно было даже мне, еще в октябре...
Видите, а теперь и до правительства дошло...

Речь-то идет об обвале пока что, а не о мерах по его предотвращению. Правительство констатирует: грядёт обвал экономики.

(JFK2006 @ 09.12.2008 - время: 20:20) Речь-то идет об обвале пока что, а не о мерах по его предотвращению. Правительство констатирует: грядёт обвал экономики.
Если они не удержат рост безработицы, вот тогда обвал может случится,
если примут меры, то экономический спад(не обвал) в любом случае будет и тут даже удиляса нечему.
И к сожалению, пока, я не услышала о каких либо предпринимаемых мерах.
Единственное, Путин сказал, что будут вроде уменьшены квоты на иностранную рабочую силу, а пару недель назад, может чуть больше, Лужков увеличил. Где концентрация рабочих мы знаем, поэтому здесь противоречие. Сказал, что пособие будет и пр. Но лично мое мнение, что этих мер совершенно недостаточно, они просто не сработают. В данной ситуации БАМ нужен(ну образно). Нужно много рабочих мест и желание людей из офисов идти работать на, например, стройку, хотя есть программа по сельскому хоз-ву, со строительством -то как раз проблемы, так думаю...
Кто поедет поднимать с\х? Никто...
Вот это опасность. Нужно смотреть рост безработицы- в данной ситуации это наиболее верный показатель. Цифры- это уже второстепенно, они могут не отражать действительность.
Ну, это я так думаю... и конечно, в страховой области и пенсии, вот это будет проблема. Поэтому рецессия вполне может быть.
Пока правительство об этом ничего не говорит, а меры нужны уже сейчас, то есть- немедленно.

(Кончита Морталес @ 10.12.2008 - время: 09:38)Если они не удержат рост безработицы, вот тогда обвал может случится...
Вот это опасность. Нужно смотреть рост безработицы- в данной ситуации это наиболее верный показатель...
МОСКВА, 11 дек — РИА Новости.
Россия не столкнется с проблемой массовых увольнений, уверена министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова. Сценарий, по которому в следующем году уволят 10% работающих, пока не рассматривается, заявила она в интервью газете «Ведомости».

«Кажется, это пока нереальная цифра. Я не склонна говорить, что все хорошо, но и слишком драматизировать тоже не стоит», — сказала Голикова.

«С 1 октября мы ввели еженедельный мониторинг плановых и массовых увольнений. До нового года массовых увольнений в крупных секторах не будет, официальных сигналов нет. По информации, которой мы располагаем, компании работают над оценкой ситуации следующего года, считают бюджеты и уже после этого нас проинформируют — если речь идет о сокращении численности работников, то по трудовому законодательству за два месяца», — рассказала министр.

По ее словам, крупные компании не заинтересованы в увольнении своих сотрудников. «Это реальные трудовые ресурсы, которые были обучены, в которые вкладывали деньги, доводили до соответствующего уровня квалификации. И утратить их сегодня, понимая, что через год-два нужно будет снова искать, обучать, тратить деньги, у компаний такой заинтересованности нет», — сказала Голикова. Однако компании будут вынуждены часть своих работников высвобождать, переводить на неполную рабочую неделю.

Голикова считает, что сейчас «переплелись» две тенденции" — это тенденция плановых увольнений, которая была связана с обычной текущей реорганизацией, и ситуация, которая связана с глобальным финансовым кризисом.

«Из 29 700 человек, уволенных с начала октября, более 40% было трудоустроено, 5991 человек остался на тех же предприятиях, только занял другие рабочие места. Никакого всплеска увольнений нет, но я далека от мысли, что все спокойно и ничего не будет происходить и далее», — сказал глава Минздравсоцразвития.

По ее мнению, если пойдет массовое высвобождение, оно в основном коснется металлургии, машиностроения — отраслей, где уровень средней зарплаты достаточно высокий. «И больше всего, конечно, беспокоит возможность массового высвобождения на градообразующих предприятиях», — сказала министр.

Голикова сообщила, что сегодня в бюджете на пособия по безработице предусмотрено чуть более 25 миллиардов рублей, нужно будет еще 30 миллиардов рублей. «Это серьезные деньги, но это не те деньги, о которых нужно жалеть», — считает она.

По всей видимости, мы с ней живем в разных странах. Я, конечно не могу сделать полноценную выборку, но судя по опросу типа"первый-встречный-поперечный", в той стране где живу я уволено от 30 до 60 процентов работающих. Хотя вполне возможно, что в будущем году уволят не более 10 % - потому что боьшинство уволили уже сейчас. В общем - не верю я либо министру либо своим глазам.
Премьер тоже по ТВ удивительную вещь выдал: дескать у военных сокращений .... НЕТ. Я аж потерялся от такой информации - думаю, может у нас премьер не про наших военных говорит, а к примеру, американских? Нет, судя по форме на людях в зале - о наших. Премьер не врет. Раз он сказал, что сокращены не военные, а ВАКАНСИИ - значит так оно и есть. Была к примеру 4 ГвТД с двумя развернутыми линейными полками - сократили ВАКАНСИИ - стала бригадой - но военных не сократили....
Или вот НГШ товарищ Макаров, всем сокращаемым СибВО, а это 160 000 человек, даст квартиры всем и без проблем на территории Сибирского региона (Омск, Новосибирск, Барнаул, Томск, Красноярск, Иркутск, Чита). Я в это не верю, но НГШ врать не будет. А трудоустроит он их как?

По всей видимости, мы с ней живем в разных странах. Я, конечно не могу сделать полноценную выборку, но судя по опросу типа"первый-встречный-поперечный", в той стране где живу я уволено от 30 до 60 процентов работающих
Я точно живу не в одной стране с Вами. У меня из знакомых никто не уволен. Тьфу, тьфу, тьфу...
В нашей компании за последние 2 месяца уволен 1 человек- по профнепрогоности.
Перспективы на следующий год, конечно не слишком радужные, чего уж там, но смею предположить бывало и хуже. Переживем.


В данной ситуации БАМ нужен(ну образно). Нужно много рабочих мест и желание людей из офисов идти работать на, например, стройку, хотя есть программа по сельскому хоз-ву, со строительством -то как раз проблемы, так думаю...

Вот! Именно так. Необхродимо стимулирование внутреннего спроса. А у нам привыкли работать на внешний рынок да бабло отмывать.

/Приговор "рецессия" вынес российской экономике заместитель министра экономического развития страны Андрей Клепач. Рост ВВП в 2008 году будет ниже ожидаемых 6,8 проц, сказал журналистам замглавы Минэкономразвития. Рост промышленного производства окажется на уровне 1,9 проц вместо ожидавшихся 5 проц, из-за резкого спада промпроизводства в четвертом квартале.

"Рецессия началась. Два квартала падение экономики у нас будет", - печально отметил А.Клепач. Итак, российскую экономику ожидает спад и продлится он не менее чем полгода. "Боюсь, двумя кварталами это не закончится", - сказал чиновник, признавая между тем, что экономические показатели ухудшились в основном за последние два месяца, а факт рецессии можно будет констатировать в случае сокращения российского валового внутреннего продукта по итогам как минимум двух кварталов подряд./

Приговор "рецессия" вынес российской экономике заместитель министра экономического развития страны Андрей Клепач. 

Вас это радует?

В США рецессия началась еще год назад, и живы пока. Чего бояться, чай не впервой.

(gogano @ 12.12.2008 - время: 22:25)

Вас это радует?

В США рецессия началась еще год назад, и живы пока. Чего бояться, чай не впервой.
Нет, совсем не радует, а огорчает, так как касается лично, как и любого гражданина... а то ,что процессы, по крайней мере называются своими именами, это неплохо.

Нет впервой, до этого у нас были внутренние кризисы, в глобальном Россия оказалась впервые.

(sorques @ 12.12.2008 - время: 22:59)

Нет впервой, до этого у нас были внутренние кризисы, в глобальном Россия оказалась впервые.

Это не так. Российский кризис 1998 г. был частью мирового, стартовавшего в 1997 г. в Юго-Восточной Азии и с 1997 по 1999 гг. проехавшегося по очень многим странам мира, включая и мою Эстонию. Другое дело, что Запад тогда не сильно задело, а Штаты вообще почти ничего не почувствовали.

Нет, совсем не радует, а огорчает, так как касается лично, как и любого гражданина...  а то ,что процессы, по крайней мере называются своими именами, это неплохо.

По-прежнему вещи как раз не называются своими именами. Поскольку уже далеко не рецессия, а самая настоящая депрессия.

Падение промпроизводства в ноябре оказалось обвальным

Российское промышленное производство в ноябре сократилось больше, чем во время финансового краха 1998 года. Ссылаясь на мировой экономический кризис и сокращение количества новых заказов, компании сокращают рабочие места, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на данные банка VTB Europe.

Промышленное производство резко упало, а безработица выросла. Продолжается отток капитала: с августа инвесторы вывели из страны 190 миллиардов долларов, по оценке BNP Paribas. Цена на нефть нефть упала ниже уровня 70 долларов за баррель, на который был ориентирован бюджет.

"Коммерсант" считает, что краткосрочную стратегию действий определят первые экономические показатели ноября. Напомним, что у Белого дома и до настоящего времени нет ясности, какой сценарий снижения роста промпроизводства в ноябре 2008 года будет реализован — "обвальный" или "плавный".

Данные ноября заставляют думать об "обвальном сценарии": РЖД и источники, близкие к "Газпрому", сообщили о снижении спроса на газ и железнодорожные перевозки на 20%. Фактически все потребители не выбирают заявленный объем газа как у монополии, так и у независимых производителей. В первую очередь газ не берут энергетики из-за непривычно теплой погоды.
---
Кстати, еще в октябре ведущие металлургические предприятия РФ сократили производство на 15-25%. Автозаводы встали. Это тоже явный признак не рецессии, а депрессии. Хотя с формальной точки зрения все верно: нужны данные за 2 квартала подряд, чтобы констатировать рецессию или депрессию. 3 кв. в России вышел вполне нормальный, сентябрь не успел внести серьезных корректив. 4 вот должен быть в мощном минусе.

Обвал промышленного производства в России в ноябре - закономерная реакция на глобальный спад спроса

МАКСИМ БЛАНТ, экономический обозреватель NEWSru.com:

Большинство экспертов расценило опубликованные вчера Росстатом данные по промышленному производству в России как экономическую катастрофу. Однако на деле они лишь свидетельствуют о том, что реальная экономика оказалась способна реагировать на глобальное сокращение спроса, а популярная совсем недавно теория о том, что мировая экономика сможет расти за счет развивающихся стран без участия развитых оказалась несостоятельной.

Всего за месяц промышленное производство в России упало почти на 11%. Для большинства экспертов, включая штатных сотрудников Минэкономразвития эти цифры стали неприятной неожиданностью. Андрей Илларионов назвал происходящее катастрофой.

Эта эмоциональная оценка в значительной степени справедлива, однако выводы, которые из всего этого следуют далеко не очевидны. Прежде всего, "неожиданность" резкого спада промпроизводства является скорее приятной, нежели наоборот. Поскольку она свидетельствует о том, что промышленность научилась реагировать на резкие колебания спроса более или менее адекватными колебаниями предложения.

Иными словами, после того, как мировой кризис привел к беспрецедентному падению спроса и соответственно цен на нефть, промышленные металлы, автомобили, оборудование, строительные материалы и даже продовольствие, тревожным признаком был бы не спад, а рост производства этих товаров. Падение продаж практически на все группы товаров в мире исчисляется процентами, а то и десятками процентов.

И если бы в России до сих пор существовал Госплан, можно не сомневаться, что цифры были бы гораздо оптимистичнее. Предприятия гнали бы "план по валу", затоваривая склады невостребованными на рынке тракторами, металлорежущими станками, а то и алюминиевыми чушками.

Резкий спад промышленного производства в России свидетельствует лишь о том, что экономика страны является частью мировой экономики, причем частью, ориентированной на включение в международное разделение труда одним довольно узким сегментом - сырьевыми товарами. Все декларации правительства о том, что источником экономического роста в стране является внутреннее потребление, оказались несостоятельными. Главным источником так и остался спрос на нефть, никель и алюминий.

Одним словом, "голландская болезнь", о которой за последние годы были написаны тысячи статей и диссертаций, повернулась к стране своей неприятной стороной. Теории о том, что мировую экономику от рецессии смогут предохранить демонстрировавшие все последние годы бурный рост страны БРИК - Бразилия, Россия, Индия и Китай, оказались излишне оптимистичными. Экономика Китая замедляется темпами, которые заставили китаистов заговорить о реальности социальных волнений.

Глобализация зашла слишком далеко, и надежды на то, что какой-то стране или группе стран удастся выбраться из кризиса отдельно от всех остальных за счет тех или иных действий собственных правительств, практически нет. Более того, попытки тех или иных стран прибегнуть к протекционизму для того, чтобы оградить национальные экономики от "тлетворного влияния" мирового кризиса, которые, без сомнения, будут предприниматься, будут лишь усугублять последствия кризиса для тех стран, которые будут к ним прибегать.

Нынешний кризис дает практически всем странам получить по его завершении более сбалансированные экономики, избавленные от сложившихся за последнее десятилетие перекосов - а эти перекосы наблюдаются сегодня не только в России. Однако далеко не все страны готовы этим шансом воспользоваться.

Так, решение о том, что правительство будет спасать полторы тысячи "избранных" предприятий способно лишь законсервировать структуру экономики, которая привела к нынешним результатам, названным Андреем Илларионовым "катастрофой".

И дефолт будет и власть эту скинут. Вообщем подождать надо немного. Я лично рад кризису. Чем хуже власти и алигархам, тем мне лучше хотя бы просто морально!!!