Зато мы делаем ракеты!

Это была шутка.

В наше смутное время, когда (по мнению многих) кругом враги, на что ещё, как не на наши ядерные силы остаётся надеяться.

(JFK2006 @ 02.10.2006 - время: 03:23) Это была шутка.

В наше смутное время, когда (по мнению многих) кругом враги, на что ещё, как не на наши ядерные силы остаётся надеяться.

Не будь у нас этого мы бы с вами тут резвились? До инета ли нам было без межконтинентальных ракет? (да и был-бы он, инет-то) Да нам родителям в ноги по десять раз на дню за это только нужно кланяться. А вы зато... За то. И ещё много за что.

(Chezare @ 01.10.2006 - время: 23:05) (JFK2006 @ 02.10.2006 - время: 03:23) Это была шутка.

В наше смутное время, когда (по мнению многих) кругом враги, на что ещё, как не на наши ядерные силы остаётся надеяться.

Не будь у нас этого мы бы с вами тут резвились? До инета ли нам было без межконтинентальных ракет? (да и был-бы он, инет-то) Да нам родителям в ноги по десять раз на дню за это только нужно кланяться. А вы зато... За то. И ещё много за что.
А, что, простите, было бы?

(JFK2006 @ 01.10.2006 - время: 23:07)
А, что, простите, было бы?
А вот вы ежечасно слышите о сообщениях из Грузии? Чувствуете что жареным пахнет? И не приходит вам в голову что позвонят вам в дверь и скажут "Слушай, товарищ, война началася, бросай свое дело, в поход собирайся!" Однако вы спокойны. Я тоже спокоен. И сообщение о пуске ракеты прибавляет мне спокойствие, что силы постоянной готовности у нас на том уровне, что бы это спокойствие не нарушать.

(first @ 01.10.2006 - время: 23:18) (JFK2006 @ 01.10.2006 - время: 23:07)
      А, что, простите, было бы?
А вот вы ежечасно слышите о сообщениях из Грузии? Чувствуете что жареным пахнет? И не приходит вам в голову что позвонят вам в дверь и скажут "Слушай, товарищ, война началася, бросай свое дело, в поход собирайся!" Однако вы спокойны. Я тоже спокоен. И сообщение о пуске ракеты прибавляет мне спокойствие, что силы постоянной готовности у нас на том уровне, что бы это спокойствие не нарушать.
Ядерный удар по Грузии?! Третья мировая из-за свинства Саакашвили?
При всём моём негодовании относительно событий в Грузии до этого не дойдёт и грузины это прекрасно понимают. Поэтому и хамят.
Так что не совсем удачный пример.

Вы опять читаете между строк того чего я не писАл. Какой к черту ядерный удар? Силы постоянной готовности это не только ядерные силы. Это все военнослужащие, находящиеся в данный момент в погонах. Раз можем себе позволить пуски межконтинентальных ракет, значит тем более способны вооружить подразделения у грузинской границы обычным современным видом оружия. Так же есть уверенность в их умении и навыках.

Тогда, извините. Но мы говорили о ядерных силах сдерживания. А не об обычных вооружениях...

Тут я с Вами согласен. Вооружить можем. И себя и Грузию...

Не стоит извиняться.
А вообще я вам скажу что само всплытие на северном полюсе очень не простое дело. Я видел лодки, возвращающиеся в базу на "троллейбусе". Это когда выдвижные устройства (перископ, антенны связи) загибаются назад об лед. В советское время был накоплен богатый опыт плавания в высоких широтах. Вначале ищется полынья или тонкий лед методом эхолоцирования. Затем аккуратно лодка приледняется, упираясь в выступы льда носовой надстройкой и прочной рубкой. Затем постепенно продувается балласт. Когда лед начинает ломаться, корпус лодки дрожит и вибрирует. Если расчеты произведены не верно, можно получить разрыв легкого корпуса с повреждением цистерн главного балласта или в лучшем случае смятые леера.(те приспособления, за которые швартовая команда закрепляется "собаками" что бы не смыло за борт). Если полынья не найдена, пускается торпеда на подрыв льда. После взрыва торпеды снова надо искать искусственную полынью. Без перископа здесь не обойтись, но перископ можно погнуть. Тогда перископ поднимается ровно заподлицо ограждению рубки, старпом спускается на среднюю палубу и с полуопущенного состояния наблюдает за ледовой обстановкой. Это морская практика, почти утраченная за время великого хаоса. Люди на флоте сменились. Я пошел айзерам арбузы грузить, кто-то сигаретами торговать. Рад что сейчас флот возрождается.

За то, что флот возрождается и я рад.
Может это отчасти и заслуга Путина...

(JFK2006 @ 02.10.2006 - время: 00:22) За то, что флот возрождается и я рад.
Может это отчасти и заслуга Путина...
Это заслуга всей страны. Ее рефлекс самосохранения.

(first @ 02.10.2006 - время: 00:25) (JFK2006 @ 02.10.2006 - время: 00:22) За то, что флот возрождается и я рад.
Может это отчасти и заслуга Путина...
Это заслуга всей страны. Ее рефлекс самосохранения.
Сейчас не те времена, когда "весь народ в едином порыве..."
Как раз наоборот, если посмотреть новостные программы, то это целиком и полностью заслуга Путина.

(JFK2006 @ 02.10.2006 - время: 05:49) (first @ 02.10.2006 - время: 00:25) (JFK2006 @ 02.10.2006 - время: 00:22) За то, что флот возрождается и я рад.
Может это отчасти и заслуга Путина...
Это заслуга всей страны. Ее рефлекс самосохранения.
Сейчас не те времена, когда "весь народ в едином порыве..."
Как раз наоборот, если посмотреть новостные программы, то это целиком и полностью заслуга Путина.
..и Путин такой молодой и юный .... тьу ты, это про другого Вову.

К отделу ЦК КПСС? wink.gif
Аналогия к сожалению, прямая. Опять во всю действует "телефонное право". В СМИ просто это наиболее заметно...

(JFK2006 @ 01.10.2006 - время: 22:02) Ссылку я читал. Да, за последние 11 лет было несколько попыток запусков ракет с лодок, которые оканчивались неудачами.
И все-таки вы не читаете свои же ссылки .
Там же ясно сказано, что подобных «упражнений» (т.е. поход лодки к СП, пуск ракеты по полигону и возврат лодки на базу) не проводились на протяжении 11 лет.
Ваше злорадство по поводу единичных неудачных пусков (о которых, кстати, вас проинформировали те же СМИ, каковые вы обвиняете в шумихе по поводу данного похода, хотя, будь ваша логика хоть чуточку верна, должны бы были замолчать неудобные факты) к данной теме вообще никакого отношения не имеют.

На счёт "иррационального накручивания" я не совсем понял. По-моему, вы валите с больной головы на здоровую. Где вы истерику увидели, любезный?

Да нет, благодарю за заботу, но у меня голова не болит :) А истерика – практически все ваши посты в данной теме, слова по поводу прессы, якобы захлебывающейся от восторга, что-то там про врагов, которые якобы должны трепетать и т.д. При том, что вы, как мы выяснили на примере вашей собственной ссылки, даже толком-то и ситуацию не поняли )) Истерика по поводу довольно скромного информационного повода здесь только у вас. Остальные, в большинстве своем, эту историю и не заметили-то, либо отметили как вполне проходное событие – это показывает уже хотя бы прискорбный минимум людей, отписавшихся в теме. И только у вас непонятно с чего вдруг возникло представление о каком-то особом акцентировании внимания СМИ на этом событии.

Ох, ну в самом деле, зачем так себя накручивать ? Поберегите нервы. Там же еще одна подлодка была )) В Тихом океане. И она тоже стреляла по тому же полигону. И тоже попала. Вот погодите, эта лодка из похода вернется, покажут по ТэВэ пару раз еще один минутный ролик, вручат Путину еще пару осколков ракеты да бутылку с тихоокеанской водицей – вот тогда-то вам ваши нервишки и пригодятся вновь .

(igore @ 03.10.2006 - время: 19:23) Да нет, благодарю за заботу, но у меня голова не болит :) А истерика – практически все ваши посты в данной теме, слова по поводу прессы, якобы захлебывающейся от восторга, что-то там про врагов, которые якобы должны трепетать и т.д. При том, что вы, как мы выяснили на примере вашей собственной ссылки, даже толком-то и ситуацию не поняли )) Истерика по поводу довольно скромного информационного повода здесь только у вас. Остальные, в большинстве своем, эту историю и не заметили-то, либо отметили как вполне проходное событие – это показывает уже хотя бы прискорбный минимум людей, отписавшихся в теме. И только у вас непонятно с чего вдруг возникло представление о каком-то особом акцентировании внимания СМИ на этом событии.

Ох, ну в самом деле, зачем так себя накручивать ? Поберегите нервы. Там же еще одна подлодка была )) В Тихом океане. И она тоже стреляла по тому же полигону. И тоже попала. Вот погодите, эта лодка из похода вернется, покажут по ТэВэ пару раз еще один минутный ролик, вручат Путину еще пару осколков ракеты да бутылку с тихоокеанской водицей – вот тогда-то вам ваши нервишки и пригодятся вновь .
Если говорить по теме, то ещё раз повторю. Рядовому по суди случаю прессе уделила излишнее внимание, фильм сняли. Всё это на фоне нашего президента. Мне такой пиар не нравится, об этом я и говорю.

Что касается всех остальных ваших замечаний - могу лишь заметить, что они безосноватено-надуманные. Переходить на личности в споре - последнее дело.

(JFK2006 @ 04.10.2006 - время: 20:24) Если говорить по теме, то ещё раз повторю. Рядовому по суди случаю прессе уделила излишнее внимание, фильм сняли.
Излишним это внимание показалось практически только вам одному. Многие и самого факта-то не заметили.
А фильм. В принципе, событие, не имевшее место быть уже одинадцать лет, вполне заслужило небольшого пропагандистского фильма. Армия тоже нуждается в пиаре. Если вас подобные фильма раздражают – не смотрите их.

Всё это на фоне нашего президента.

Так верховный главнокомандующий все-таки.

Что касается всех остальных ваших замечаний - могу лишь заметить, что они безосноватено-надуманные. Переходить на личности в споре - последнее дело.

И что же это, интересно, я надумал? И где я перешел на личности? Это вы из-за нервов :) ? Да бросьте дуться не по делу ))

(JFK2006 @ 01.10.2006 - время: 19:37) На днях российская подлодка осуществила наконец-то (с н-ной попытки) успешный запуск межконтинентальной баллистической ракеты с Северного полюса.
Враги трепещут! Пресса захлёбывается от восторга!

На мой взгляд, подобные "потёмкинские" запуски не стоят такого вимания. И не имеют того значения, которое им пытаются придать - дескать, смотрите и трепещите! мы ещё о-го-го! могём! Не думаю, что США и НАТО сильно напуганы, зная общее состояние нашей армии и флота.
Кстати сказать, одна из предыдущих недавних попыток запуска ракеты с подлодок провалилась и была объявлена "условной".

А как Вы оцениваете сиё событие?
JFK2006
Моё субъективное мнение таково:
мне нравятся подробные сообщения об успехах в научной, технической и военно-технической сферах. В детстве очень увлекался. И вот, что интересно, в советское время я не был патриотом, так как слово "патриот" ассоциировалось с Совдепией. Но примерно после 1990 года стали довольно подробно писать о военной технике, режим секретности понизился. И вот я, читая о космосе, о программе "Буран", о новейших самолетах, о комплексах ПВО и т.п., сам как технический специалист был в восторге от действительно высоких достижений. Так возрождался мой патриотизм.

Понятно, что немногих интересуют такие темы, но почему-то американцы по "дискавери" крутят подобные программы, а вот в России, по-моему, как раз их нехватка. Потому любые передачи в СМИ о достижениях в научно-технической сфере только приветствую. В случае с этим пуском меня заинтересовал как раз тот факт, что такой пуск был произведен впервые за более чем 10 лет. Это не пропаганда, это серьезная вещь!
Единственно, что абсолютно лишнее - связывать в репортажах эти события с личной ролью президента.

(Xona @ 05.10.2006 - время: 22:20) Единственно, что абсолютно лишнее - связывать в репортажах эти события с личной ролью президента.
Вот об этом я и говорю.

Успехи наши и меня радуют. Но та тональность, с которой всё преподносится...

(JFK2006 @ 05.10.2006 - время: 23:26) (Xona @ 05.10.2006 - время: 22:20) Единственно, что абсолютно лишнее - связывать в репортажах эти события с личной ролью президента.
Вот об этом я и говорю.

Успехи наши и меня радуют. Но та тональность, с которой всё преподносится...
Но ведь главнокомандующий же :) И восстановление военного потенциала страны не может не быть личной заслугой президента. Это его прямая обязанность. Так что демонстрация сцены из президентского кабинета с дарением ему бутылки с забортной водой и обломков ракеты – ну никак не тянет на какую-то чересчур уж навязчивую пропаганду чего бы то ни было.

К тому же вы ведь еще говорили о фильме. Вот только фильма-то вы еще не видели, и о том как там преподносится роль президента, и преподносится ли хоть как-то вообще, вы еще знать не можете.

(igore @ 01.10.2006 - время: 20:58)Странно )) А мне наоборот набили оскомину репортажи из Сочи .

Я не думаю, что в Штатах несколько дней по всем новостным программам на всех каналах будут обсасывать обстоятельства подготовки, похода, пуска ракеты и т.д. и т.п. какой-нибудь подлодки ВМФ США.

Ну, во-первых, не «какой-нибудь», а похода на Северный Полюс, и первого подобного похода с пуском за последние, сколько там, тринадцать или четырнадцать лет. Событие само по себе, независимо от того, нравится оно вам или нет.

А, во-вторых, смотре ли бы вы почаще Дискавери или хотя бы британский Виасат-Хистори – чаще натыкались бы на созданные различными американским (и не только, BBC тоже снимает) телекомпаниями фильмы о грядущем супероружии, которое вот-вот, ну или годков эдак через десять-двадцать, поступит на вооружение американской (и британской) армии... всего-то и надо американским налогоплательщикам раскошелиться за этот срок на какие-то жалкие сто с хвостиком миллиардов долларов... это на одну программу, а на еще какую-нибудь, например, самолеты-роботы нового поколения – еще сотенку миллиардов... а на амуницию пехоты будущего еще десяток-другой миллиардиков... и еще на одну... и еще... Посмотришь парочку таких д/ф, жалко становится зрителя из США или Соединенного Королевства – я б на их месте взвыл от таких перспектив по расходованию моих налогов. Наш Стабфонд – семечки по сравнению со всеми этими наполеоновскими планами Пентагона, преподносимыми зрителям как крайне важные и жизненно необходимые. При том, что скорее всего большинство подобных проектов окажутся таким же растранжириванием денег, как и пресловутая СОИ.
По всем новостным каналам в США такое, надо полагать, не передают. Но вот по специализированным могут обсуждать много лет до хрипоты. И эту хрипоту экспортировать. В моем португальском ТВ больше шести каналов, так или иначе связанных с наукой и техникой, так они 50% времени работают как пристно памятная передача "Служу Советскому Союзу": "лучшие в мире", "не имеющие равных", "готовые сокрушить любого противника", "невидимые-неслышимые-неуязвимые" и т.д., и т.п. От флага американского уже в глазах рябит, и португалов находят для озвучивания - как левитаны заливаются...

Так что наши-то, простите за каламбур, америк не открыли. Если вдуматься, от такого оружия как ядерное - одна польза, чтобы ивановы и кондолиззы щеки энергичнее надували да чтобы подголоски выли. Ведь если его применить, никому хорошо не будет. России, например, для того, чтобы сыграть на "боевую ничью" достаточно просто взорвать все, что у нее есть на своей собственной территории.

Ну вот вам и альтернативная информация.
Неудачный запуск "Булавы"
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww.../27/bulava.html