Выборы на Украине

2 J-Art В свете решения Рады (см. выше) это, скорее всего, уже нереально. М-да, похоже Путин действительно еще раз "лажанулся" с выбором "нашего" кандидата: Абхазию с этим Хаджимбой уже проиграли и теперь имеем Багапша (вроде - вполне вменяемого, но трения будут), ровно то же с Украиной начинает получаться.. Разведчик х.ев!!

Да уж - послал Бог России президента за какие-то грехи...

(smm @ 27.11.2004 - время: 19:29) Да уж - послал Бог России президента за какие-то грехи...
Да, это точно...

А есть у нас тут бендеровцы? Или львовчане, на худой конец? Что они скажут про весь этот вертеп и про будущее в частности?

(J-Art @ 27.11.2004 - время: 19:03) ЕвроСоюзу и Америке, которые пекуться о ЯКОБЫ демократии в Украине - на самом деле им наплевать на вашу хохольскую судьбу. Они под Россию копают.

Кстати, заинтересованность Запада (прежде всего США), признают и западные СМИ.
Статья из "The Guardian" (перевод и оригинал)
А выборы проигрывать - это всегда обидно, власть-то ох как хочется заполучить...
(Мультик @ 27.11.2004 - время: 02:02) Зная не плохо историю, то ничего общего Украины с Россией не вижу. Также не вижу ничего общего между украинцем и русским.
А про Воссоединение Украины с Россией 1654 года не слышал? Про Киевскую Русь? Про общность славянского происхождения? Наконец, про то, что родственники у россиян на Украине и наоборот?
Общего совсем ничего нет, абсолютно, ага.

(ascon @ 27.11.2004 - время: 01:46)Что-то ненормально в государстве, если голосуют 50х50, да с такими страстями,
Да все нормально, просто Ющенко не устраивает то, что он проиграл и деньги, проплаченные США отрабатывать надо...

Молодцы россияне!
Дай волю, они везде готовы посыпать главу пеплом. В данном случае: в теме "Выборы на Украине" россияне в очередной раз с радостью ругают главу своего государства Путина.
Господа, Вам - в "Садо-мазо".

Может я ошибаюсь? smm и scherk, Вы откуда?

(snovaya @ 27.11.2004 - время: 20:10) Молодцы россияне!
Дай волю, они везде готовы посыпать главу пеплом. В данном случае: в теме "Выборы на Украине" россияне в очередной раз с радостью ругают главу своего государства Путина.
Господа, Вы ошиблись темой: Вам - в "Садо-мазо".
snovaya, ты сам-то что в Незалежной делаешь? Дома плохо жилось? Или космополит по убеждению?

(scherk @ 27.11.2004 - время: 19:16) snovaya, ты сам-то что в Незалежной делаешь? Дома плохо жилось? Или космополит по убеждению?
scherk, вернулся бы в Россию, но что делать с работой, двумя квартирами (моя и родительская), наполовину заработанной пенсией? Но главная причина все же в другом: мы в семье обсуждали возможность переезда на родину, в Тверь, но понимаем, что по состоянию здоровья моих мамы и папы это практически невозможно.

Как попал в Украину? Банально... Папа после службы в ВС "привез" нас на юг ("там тепло, там яблоки").

2 snovaya И что - при обсуждении выборов на Украине не имею права выругаться относительно очередных му..цких действий собственного президента? Имею, демократия.. И вообще - просил бы мне не указывать, что делать и чего не делать: сам не указываю, но и когда мне пытаются - ну очень не люблю...

(snovaya @ 27.11.2004 - время: 21:06) Но главная причина все же в другом: мы в семье обсуждали возможность переезда на родину, в Тверь, но понимаем, что по состоянию здоровья моих мамы и папы это практически невозможно.
Как
Возможно, я лезу не в ту тарелку, но я буквально этим летом перевез тестя с тещей из Тольятти в Новополоцк (Беларусь) на ПМЖ, а им уже хорошо за 70...
До Москвы доехали на машине за 14 часов, и они были просто-таки штурманами, не пикнули не разу.)))) И смена политической обстановки им по-барабану, главное - там спокойнее и дети ближе.

(scherk @ 27.11.2004 - время: 20:41) Возможно, я лезу не в ту тарелку
Все в порядке...

... но я буквально этим летом перевез тестя с тещей из Тольятти в Новополоцк (Беларусь) на ПМЖ, а им уже хорошо за 70...
До Москвы доехали на машине за 14 часов, и они были просто-таки штурманами, не пикнули не разу.)))) И смена политической обстановки им по-барабану, главное - там спокойнее и дети ближе.
И моим примерно столько же...
Мы в свое время много поездили на своем "Запорожце": Украина (Киев, Крым, Закарпатье), Россия, Польша. И сейчас папа на словах за переезд, но... Болеет он: почти не встает.

(smm @ 27.11.2004 - время: 20:16) ... демократия...
Сам сказал.

Да!... Смотрю я на это шоу... Бабки в него закачены каласальные, поэтому быстро это не закончится. А то что говорят это мол спонтанная реакция народа... Не верю! Большие бабки и не какого свободного волеизвления. Хорошая режисура и организация.

Мир - театр, а люди в нем актеры...

- Слышь, земляк, а где здесь русские живут?
- Москаль мине нэ зэмляк!
- Бендеровец?
- Чего?
- Ну ладно, парни, пока!

© "Брат-2"

(smm @ 27.11.2004 - время: 17:41) Так, согласно сообщению в gazeta.ru, Верховная Рада Украины признала выборы 21 ноября недействительными. И, заодно, выразила недоверие местному Избиркому.
В Украине отсутствует понятие "признать выборы недействительными в целом): только через суд и на отдельных участках с исключением их голосов из общего числа; Верховной Раде таких полномочий не дано.
Изменять же или отменять полномочия членов центральной избирательной комиссии Верховная Рада может только по представлению президента (на данный момент - Кучма).
Вывод: решения ВР носят рекомендательный характер.

Кстати, практически невозможно реализовать и идею автономизации юго-восточных областей Украины: изменение территории Украины осуществляется исключительно через всеукраинский референдум, который объявляется на основании народной инициативы, для чего необходимо собрать 3 миллиона подписей (не менее 2/3 областей; не менее, чем 100 тыс. подписей в каждой такой области).

Я не юрист, поэтому мог что-нибудь упустить.
---------------------------------------------
Источник: Конституция Украины, Законы "О выборах президента Украины", "О центральной избирательной комиссии".

(smm @ 27.11.2004 - время: 19:29) Да уж - послал Бог России президента за какие-то грехи...
... Вот только не пойму ... или он его послал не туда ... или мы в таком месте живем, что даже сказать стыдно ...

(gosha100 @ 27.11.2004 - время: 00:14) Люди голосовавшие за Януковича голосовали не за власть. Они голосовали за Россию.
Да ... это очень похоже на истину ... но вот вопрос, в том могут ли они составлять половину проголосовавших, ... похоже ответ однозначен ... НЕТ
И как вывод, в выборах должен был победить ЮЩЕНКО, ...
Зачем тогда обсуждать как НАШ великий президент, нашел очередного отмороженного друга, который при всей поддержке России, не смог честно выиграть, ... зачем нужно обсуждение результатов если почти каждый знает две вещи, ... выиграл Ющенко и для Путина интереснее тот другой ну на крайняк Кучма...

(gosha100 @ 27.11.2004 - время: 00:14) Люди голосовавшие за Януковича голосовали не за власть. Они голосовали за Россию.
Некоторые голосуя за Януковича, голосовали на самом деле "против Ющенко".

(WILD_STRANGER @ 28.11.2004 - время: 01:01)Да ... это очень похоже на истину ... но вот вопрос, в том могут ли они составлять половину проголосовавших, ... похоже ответ однозначен ... НЕТ

Ты откуда знаешь? Соц. опрос проводил?

И как вывод, в выборах должен был победить ЮЩЕНКО, ...
А я-то наивный, думал, что на выборах побеждает тот, кто наберет большинство голосов.
Ты сам то понял, что сказал?

Теперь уже на Украине законы можно игнорировать, раз один из кандидатов взял, да и объявил себя президентом - он так захотел, ладно хоть не в трамвае и не на даче у тёщи.
А перевыборы - это как? Будут проводить их до тех пор, пока не победит тот, кто угоден Западу?!
Позавидуешь среднеазиатским республикам - там всё тихо, спокойно, сидят снебе ханы на тронах и правят пожизненно.
А наши демократические преобразования уж больно кровавыми получаются, слишком дорогая цена, когда теряешь близких людей, а всё оттого, что кому-то власти захотелось, неконституционные методы стали нравиться...

(Bembidion @ 28.11.2004 - время: 00:37) (gosha100 @ 27.11.2004 - время: 00:14) Люди голосовавшие за Януковича голосовали не за власть. Они голосовали за Россию.
Некоторые голосуя за Януковича, голосовали на самом деле "против Ющенко".
(WILD_STRANGER @ 28.11.2004 - время: 01:01)Да ... это очень похоже на истину ... но вот вопрос, в том могут ли они составлять половину проголосовавших, ... похоже ответ однозначен ... НЕТ

Ты откуда знаешь? Соц. опрос проводил?
И как вывод, в выборах должен был победить ЮЩЕНКО, ...
А я-то наивный, думал, что на выборах побеждает тот, кто наберет большинство голосов.
Ты сам то понял, что сказал?
Сам я всегда знаю что сказал ... (ну или почти всегда ... )

На выборах я считаю побеждает тот кто кто честно набрал больше голосов ...

Соц опрос проводили другие ... результаты ниже ...

Данные на 27 Ноября 2004, 12:54

По данным опроса проголосовавших избирателей (exit-poll) после обработки 100% оригиналов анкет, 53% избирателей проголосовали за кандидата в Президенты, лидера блока партий "Наша Украина" Виктора Ющенко, 44% - за кандидата в Президенты, премьер-министра Виктора Януковича, передают Українські новини.

Об этом в субботу, 27 ноября, журналистам сообщили представители проводившего exit-poll Консорциума, куда входят Киевский международный институт социологии, Украинский центр экономических и политических исследований им. Разумкова и фонд "Демократические инициативы".

Против всех проголосовали 2,8% избирателей.

Всего было опрошено около 28 363 респондентов-избирателей на 460 избирательных участках. Погрешность не превышает 2%, уровень достижения - 79%.

Социологи отмечают, что разница голосов, полученных Ющенко и Януковичем, составляет 9% или около 2 миллионов 746 тысяч голосов избирателей в пользу лидера блока партий "Наша Украина".

При этом разница между данными Центральной избирательной комиссии и результатами exit-poll составляет около 12%, или же более 3,5 миллионов голосов.

По результатам exit-poll, Ющенко набрал на 6,4% больше, чем по результатам ЦИК, что составляет около 1 миллионов 900 тысяч голосов. Социологические службы проводили опрос отдельно, но поскольку результаты каждой из компаний отличались не более чем на 1%, их свели вместе.

Опрос избирателей проводился анонимным методом - избиратель сам заполнял небольшую анкету и бросал ее в ящик, интервьюер не видел ответы респондента.

По регионам результаты опроса распределились таким образом:

* Западный (Волынская, Ривненская, Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская, Закарпатская и Черновицкая области): Ющенко - 90,1%, Янукович - 8,7%.
* Западно-центральный регион (Киев, Хмельницкая, Житомирская, Киевская, Черкасская, Кировоградская и Винницкая области): Ющенко - 79,4%, Янукович - 18,2%.
* Южный (Запорожская, Херсонская, Николаевская, Одесская области и Крым): Ющенко - 29,1%, Янукович - 67%.
* Восточно-центральный (Черниговская, Сумская, Полтавская, Днепропетровская области): Ющенко - 56,7%, Янукович - 38,1%.
* Восточный (Харьковская, Донецкая и Луганская области): Ющенко - 12,3%, Янукович - 85,1%.

Среди опрошенных за Ющенко проголосовали 57% мужчин и 49,5% женщин, за Януковича - 39,7% и 48% соответственно.

55,3% респондентов в возрасте 18-29 лет проголосовали за Ющенко, 41,1% - за Януковича.

В возрасте 30-39 лет - 56,5% за Ющенко, 40,2% за Януковича, 40-49 лет - 54,8% за Ющенко, 42,5% за Януковича, 50-59 лет - 50,7% за Ющенко и 46,6% за Януковича, среди респондентов старше 60 лет - 47,4% за Ющенко и 50,7% за Януковича.

(WILD_STRANGER @ 28.11.2004 - время: 01:46)По данным опроса проголосовавших избирателей (exit-poll) после обработки 100% оригиналов анкет, 53% избирателей проголосовали за кандидата в Президенты, лидера блока партий "Наша Украина" Виктора Ющенко, 44% - за кандидата в Президенты, премьер-министра Виктора Януковича, передают Українські новини.

Ты сам-то читаешь, что пишешь?
Exit-poll - это предварительный опрос, он не дает ничего, кроме сумбура в голове. Ничего более нелояльного и придумать нельзя.

(WILD_STRANGER @ 28.11.2004 - время: 02:46) избиратель сам заполнял небольшую анкету и бросал ее в ящик
100% анкет - это хорошо, работают значит люди, не просто так бабки получают, но 100% анкет не есть 100% проголосовавших избирателей! При статистических исследования всегда есть определенная выборка, с определенной долей погрешности ("трактор вправо, трактор влево") отражающая реальное состояние дел.

А в эти ящички вброс "оригиналов анкет" в принципе невозможен, да?))