Выбор 2012.
Falcok
Грандмастер
12/7/2011, 2:59:16 PM
(Chelydra @ 07.12.2011 - время: 10:44) Значит, Путин собирается устраивать «обновление»? Иным словом – чистку.
Ну-ну.. Интересно, он не боится, что кто-то из его холопов испугается и нанесёт ответный удар? Зарежет, отравит, или, скажем, выкинет в прессу убойный компромат.
Хочет откреститься от "партии жуликов и воров". Кинуть пацанов короче, чья популярность падает.
Ну-ну.. Интересно, он не боится, что кто-то из его холопов испугается и нанесёт ответный удар? Зарежет, отравит, или, скажем, выкинет в прессу убойный компромат.
Хочет откреститься от "партии жуликов и воров". Кинуть пацанов короче, чья популярность падает.
mjo
Удален 12/7/2011, 5:52:21 PM
(Chelydra @ 07.12.2011 - время: 10:44) или, скажем, выкинет в прессу убойный компромат.
Госпиди! Этого компромата итак хватает. В России на него пелюют. Сколько было компромата на ЕР, но как минимум каждый третий избиратель проголосовал за ЕР. Умом Россию не понять, едрена мать!
Госпиди! Этого компромата итак хватает. В России на него пелюют. Сколько было компромата на ЕР, но как минимум каждый третий избиратель проголосовал за ЕР. Умом Россию не понять, едрена мать!
jakellf
Грандмастер
12/7/2011, 6:34:33 PM
(mjo @ 07.12.2011 - время: 13:52) (Chelydra @ 07.12.2011 - время: 10:44) или, скажем, выкинет в прессу убойный компромат.
Госпиди! Этого компромата итак хватает. В России на него пелюют. Сколько было компромата на ЕР, но как минимум каждый третий избиратель проголосовал за ЕР. Умом Россию не понять, едрена мать!
Мудрость наши победителей сохраняется из года в год-так зачистить выборную поляну, чтобы сколь не противен предложенный кандидат соперники были еще тухлее. Но даже это перестает работат-вон как жирик с зю подросли
Госпиди! Этого компромата итак хватает. В России на него пелюют. Сколько было компромата на ЕР, но как минимум каждый третий избиратель проголосовал за ЕР. Умом Россию не понять, едрена мать!
Мудрость наши победителей сохраняется из года в год-так зачистить выборную поляну, чтобы сколь не противен предложенный кандидат соперники были еще тухлее. Но даже это перестает работат-вон как жирик с зю подросли
-Ягморт-
Грандмастер
12/7/2011, 10:53:23 PM
(Люба Ракета @ 07.12.2011 - время: 09:34) так я и думала
Крыша едет неспеша: Путин отрекся от "Единой России". Теперь он - "Владимир Владимирович версии 2.0"
Что то грубо работает его пресс-секретарь.Необдуманно такие резкие заявления делать сразу после выборов. Стареет Путин,ой какой неловкий ход у него.
Хотя это может просто прозондирование почвы.
Крыша едет неспеша: Путин отрекся от "Единой России". Теперь он - "Владимир Владимирович версии 2.0"
Что то грубо работает его пресс-секретарь.Необдуманно такие резкие заявления делать сразу после выборов. Стареет Путин,ой какой неловкий ход у него.
Хотя это может просто прозондирование почвы.
монархист
Грандмастер
12/7/2011, 11:27:10 PM
Т.е. Вас возмущает, что протестуют евреи, а не народ, который по традиции безмолвствует? Т.е. на самом деле в России народ счастлив и благоденствует, а бузят какие-то отщепенцы? Т.е. Вы полагаете нормальным казнокрадство в государственном масштабе, мизерные пенсии для большинства и отсутствие перспективы на нормальную, практически невозможный доступ к страховой медицине для тех, кто не в состоянии пользоваться платной, дворцы на Рублевке, большинство которых принадлежат вовсе не успешным бизнесменам, а чиновникам, не подсудность этих чиновников и т.д. и т.д.? В Германии, где Вы живете все также или как-то по другому?
я не полагаю кознокрадство нормальным делом . но я вижу что Россия здорово поднимается . я помню двух предшественников Путина которые уничтожали страну . и вижу что П утин этого не делает ...вы сами то . помните как с ваших лодок выламывали электрощитовые? и эти люди .недовольные сегодня всем и вся. вовсе не протестовали против этого .
я не полагаю кознокрадство нормальным делом . но я вижу что Россия здорово поднимается . я помню двух предшественников Путина которые уничтожали страну . и вижу что П утин этого не делает ...вы сами то . помните как с ваших лодок выламывали электрощитовые? и эти люди .недовольные сегодня всем и вся. вовсе не протестовали против этого .
jakellf
Грандмастер
12/8/2011, 2:57:09 AM
(монархист @ 07.12.2011 - время: 19:27) Т.е. Вас возмущает, что протестуют евреи, а не народ, который по традиции безмолвствует? Т.е. на самом деле в России народ счастлив и благоденствует, а бузят какие-то отщепенцы? Т.е. Вы полагаете нормальным казнокрадство в государственном масштабе, мизерные пенсии для большинства и отсутствие перспективы на нормальную, практически невозможный доступ к страховой медицине для тех, кто не в состоянии пользоваться платной, дворцы на Рублевке, большинство которых принадлежат вовсе не успешным бизнесменам, а чиновникам, не подсудность этих чиновников и т.д. и т.д.? В Германии, где Вы живете все также или как-то по другому?
я не полагаю кознокрадство нормальным делом . но я вижу что Россия здорово поднимается . я помню двух предшественников Путина которые уничтожали страну . и вижу что П утин этого не делает ...вы сами то . помните как с ваших лодок выламывали электрощитовые? и эти люди .недовольные сегодня всем и вся. вовсе не протестовали против этого .
Вы видите Путина, который этого не делает,а вот большинство считают, что правительство ведет страну в пропасть Куда правительство ведет страну и что власть не легитимнаЛегитимна ли власть? . Вопрос-укого плохо со зрением-у Вас или у больщинства секснарода?
я не полагаю кознокрадство нормальным делом . но я вижу что Россия здорово поднимается . я помню двух предшественников Путина которые уничтожали страну . и вижу что П утин этого не делает ...вы сами то . помните как с ваших лодок выламывали электрощитовые? и эти люди .недовольные сегодня всем и вся. вовсе не протестовали против этого .
Вы видите Путина, который этого не делает,а вот большинство считают, что правительство ведет страну в пропасть Куда правительство ведет страну и что власть не легитимнаЛегитимна ли власть? . Вопрос-укого плохо со зрением-у Вас или у больщинства секснарода?
монархист
Грандмастер
12/8/2011, 4:10:00 AM
меня больше интересует большинство народа . а не большинство "секснарода".
People"s Avenger
Мастер
12/8/2011, 4:23:53 AM
(-Ягморт- @ 07.12.2011 - время: 18:53) (Люба Ракета @ 07.12.2011 - время: 09:34)Крыша едет неспеша: Путин отрекся от "Единой России". Теперь он - "Владимир Владимирович версии 2.0"
Что то грубо работает его пресс-секретарь.Необдуманно такие резкие заявления делать сразу после выборов. Стареет Путин,ой какой неловкий ход у него.
Да ничего нового тут нет. Если ты царь, то ты должен быть хороший царь, а вот бояре-негодники у тебя подкачали, в чем ты собственно как царь вовсе не виноват. А дальше он ждет реакции под названием - пипл хавает. Пока что это звучит как вопрос - пипл хавает? (свист в Олимпийском был не соловьиный) А дальше будем посмотреть, превратится ли этот вопрос в марте в утверждение...
Что то грубо работает его пресс-секретарь.Необдуманно такие резкие заявления делать сразу после выборов. Стареет Путин,ой какой неловкий ход у него.
Да ничего нового тут нет. Если ты царь, то ты должен быть хороший царь, а вот бояре-негодники у тебя подкачали, в чем ты собственно как царь вовсе не виноват. А дальше он ждет реакции под названием - пипл хавает. Пока что это звучит как вопрос - пипл хавает? (свист в Олимпийском был не соловьиный) А дальше будем посмотреть, превратится ли этот вопрос в марте в утверждение...
-Ягморт-
Грандмастер
12/8/2011, 11:42:32 AM
(People's Avenger @ 08.12.2011 - время: 00:23) (-Ягморт- @ 07.12.2011 - время: 18:53) (Люба Ракета @ 07.12.2011 - время: 09:34)Крыша едет неспеша: Путин отрекся от "Единой России". Теперь он - "Владимир Владимирович версии 2.0"
Что то грубо работает его пресс-секретарь.Необдуманно такие резкие заявления делать сразу после выборов. Стареет Путин,ой какой неловкий ход у него.
Да ничего нового тут нет. Если ты царь, то ты должен быть хороший царь, а вот бояре-негодники у тебя подкачали, в чем ты собственно как царь вовсе не виноват. А дальше он ждет реакции под названием - пипл хавает. Пока что это звучит как вопрос - пипл хавает? (свист в Олимпийском был не соловьиный) А дальше будем посмотреть, превратится ли этот вопрос в марте в утверждение...
Ну я вчера просматривал эту тему в инете, оказывается все все неправильно поняли и пресс-секретарь вовсе не говорил такое , это лишь просто трудности перевода .
Да никто и ничего в никуда не превратится, побурлычат себе под нос и утрутся .
Что то грубо работает его пресс-секретарь.Необдуманно такие резкие заявления делать сразу после выборов. Стареет Путин,ой какой неловкий ход у него.
Да ничего нового тут нет. Если ты царь, то ты должен быть хороший царь, а вот бояре-негодники у тебя подкачали, в чем ты собственно как царь вовсе не виноват. А дальше он ждет реакции под названием - пипл хавает. Пока что это звучит как вопрос - пипл хавает? (свист в Олимпийском был не соловьиный) А дальше будем посмотреть, превратится ли этот вопрос в марте в утверждение...
Ну я вчера просматривал эту тему в инете, оказывается все все неправильно поняли и пресс-секретарь вовсе не говорил такое , это лишь просто трудности перевода .
Да никто и ничего в никуда не превратится, побурлычат себе под нос и утрутся .
People"s Avenger
Мастер
12/9/2011, 3:04:18 AM
Глядя на отношение нашего народа к выборам президента, у меня создалось впечатление, что наш народ всякий раз воспринимает себя как жертву, а будущих кандидатов как инквизиторов. И каждый раз народ понимает, что это может быть для него последний инквизитор, который станет его палачом. Поэтому, когда народ вдруг обнаруживает среди кандидатов знакомого инквизитора, то он в душе радуется, что это уже проверенный инквизитор, это еще не палач, его пытки можно выдержать, это еще терпимый вариант. Вот приблизительно так наш народ на уровне сознания выбирает себе президента и определяет судьбу страны. Именно этим наш народ отличается от других народов в цивилизованных странах Запада.
Реланиум
Удален 12/9/2011, 3:54:54 AM
(alim @ 07.12.2011 - время: 07:30) (-Ягморт- @ 06.12.2011 - время: 23:08) (JFK2006 @ 06.12.2011 - время: 22:28) Призрак Муамара бродит по России...
З.Ы. В принципе, идея бойкота кандидатами выборов президента - идея верная. Сильно удивился, узнав, что Явлинский, восстав из нафталина, заявил о своём желании поучаствовать...
Верная то верная,но несбыточная.
Но попытаться стоит, хотя бы ради самоуважения
Считаешь, это выход?
Явлинский вот предложил партиям от мандатов отказаться, никто не поддержал.
З.Ы. В принципе, идея бойкота кандидатами выборов президента - идея верная. Сильно удивился, узнав, что Явлинский, восстав из нафталина, заявил о своём желании поучаствовать...
Верная то верная,но несбыточная.
Но попытаться стоит, хотя бы ради самоуважения
Считаешь, это выход?
Явлинский вот предложил партиям от мандатов отказаться, никто не поддержал.
Парутчик Ржевский
Мастер
12/9/2011, 4:36:46 AM
Не знаю, может, кто уже и размещал, но... как это было:
https://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Глазами члена избиркома.
https://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Глазами члена избиркома.
People"s Avenger
Мастер
12/9/2011, 7:16:55 AM
Сегодня Путин предложил кинорежиссеру С.Говорухину возглавить его предвыборный штаб. Я конечно понимаю, что придворные шуты, режиссеры, актеры, певцы, художники, писатели, поэты были в любое время. Но сейчас, когда такое расслоение в обществе, мне кажется это становится еще более рельефным, выглядит как-то совсем уж гротескно, прям так и бросается в глаза всей уродливостью свое формы. Ведь эти люди должны нести культуру народу, идеи добра и справедливости, а что они несут...?... При социализме были хоть какие-то светлые моменты ради людей, они могли что-то общечеловеческое показывать, а когда все переведено на деньги... Понятно, что сейчас их придворные услуги оплачиваются выше. Но неужели им самим не мерзко от понимания того, что люди все это видят, знают и тут же, уже через секунду будут обмениваться мгновенными сообщениями об этом в интернете?... Невольно подумалось, интересно, что Владимир Высоцкий об этом сказал бы Говорухину, если был бы жив? Ведь они были друзьями...
AlexWarhammer
Интересующийся
12/9/2011, 9:05:22 AM
(Парутчик Ржевский @ 09.12.2011 - время: 00:36) Не знаю, может, кто уже и размещал, но... как это было:
https://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Глазами члена избиркома.
Эта информация просто потрясающая!!!!!!!!!!
Обязательно почитайте эту инфу по ссылке, которую запостил автор цитируемого мной сообщения!!!!!!!!!!
Фиников Дмитрий, он просто национальный герой!!!!!
Это беспримерное мужество - противостоять произволу и действовать так, как действовал он в день выборов, и найти в себе силы, чтобы продолжать бороться и после выборов, чтобы предать весь этот фарс и преступления широкой огласке, показать лица тех купленных людей, которые бессовестно нарушают закон и воруют голоса простых граждан!!!!!!!!!!!
Я думаю, что многие ему будут очень благодарны за такой подробный отчёт - теперь наш народ точно знает, как проходят в нашей стране так называемые "свободные демократические честные выборы"!!!!!!!!!
Жаль, что не смог ответить ему в ЖЖ (я там не зарегистрирован).
Но более 5500 комментариев говорят сами за себя - народ уже знает своего героя!!!!
Остаётся только поблагодарить всех тех, кто выходит навстречу полицаям и ОМОНу на улицы с мирным протестом, высказывает свою гражданскую позицию и не признаёт результаты выборов, которые у народа попросту украли, записывает ценнейшие видеоматериалы с митингов (их уже изучают и у нас в стране и за рубежом) и тех, кто подаёт жалобы и иски с доказательствами во все мыслимые инстанции и СМИ.
Вы тоже национальные герои!!!
https://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Глазами члена избиркома.
Эта информация просто потрясающая!!!!!!!!!!
Обязательно почитайте эту инфу по ссылке, которую запостил автор цитируемого мной сообщения!!!!!!!!!!
Фиников Дмитрий, он просто национальный герой!!!!!
Это беспримерное мужество - противостоять произволу и действовать так, как действовал он в день выборов, и найти в себе силы, чтобы продолжать бороться и после выборов, чтобы предать весь этот фарс и преступления широкой огласке, показать лица тех купленных людей, которые бессовестно нарушают закон и воруют голоса простых граждан!!!!!!!!!!!
Я думаю, что многие ему будут очень благодарны за такой подробный отчёт - теперь наш народ точно знает, как проходят в нашей стране так называемые "свободные демократические честные выборы"!!!!!!!!!
Жаль, что не смог ответить ему в ЖЖ (я там не зарегистрирован).
Но более 5500 комментариев говорят сами за себя - народ уже знает своего героя!!!!
Остаётся только поблагодарить всех тех, кто выходит навстречу полицаям и ОМОНу на улицы с мирным протестом, высказывает свою гражданскую позицию и не признаёт результаты выборов, которые у народа попросту украли, записывает ценнейшие видеоматериалы с митингов (их уже изучают и у нас в стране и за рубежом) и тех, кто подаёт жалобы и иски с доказательствами во все мыслимые инстанции и СМИ.
Вы тоже национальные герои!!!
People"s Avenger
Мастер
12/9/2011, 12:01:15 PM
Реальная статистическая оценка предвыборного пиара Путина.
Журналисты проверили Путина фактами: у "немощных" и "непонимающих" советских вождей достижений больше.
Эпохальное сравнение: Владимир Путин и Дмитрий Медведев - против советских лидеров.
2011-10-20 © "Независимая газета" https://www.ng.ru/politics/2011-10-20/1_compare.html
20 октября 2011 г. 13:19 © "НьюсРУ.КОМ" https://www.newsru.com/russia/20oct2011/putin.html
В недавнем интервью, открещиваясь от сравнения 2000-х с брежневской эпохой, премьер Владимир Путин отметил высокую степень работоспособности - и собственной, и президента Дмитрия Медведева. Именно поэтому, уверен глава правительства, россиянам не следует бояться застоя. Однако, судя по данным статистики, деятельность советских лидеров выглядит гораздо эффективнее, чем утверждает глава правительства.
"Я что-то не припомню, чтобы послевоенное советское руководство, лидеры советские послевоенные так же интенсивно работали, как это делаю я или действующий президент Медведев Дмитрий Анатольевич", - сказал премьер в интервью руководителям трех федеральных телеканалов, показанном стране в минувший понедельник. "Они не могли и в силу физического состояния, и в силу непонимания, что надо делать. Может быть, и шевелились бы, только не понимали. И не было воли для того, чтобы это делать", - пояснил Путин.
Хотя это не первое заявление премьера по поводу своей изнурительной работы на высших государственных постах (подводя итоги своего восьмилетнего президентства в 2008 году, Путин признался, что все эти годы он "пахал как раб на галерах с утра до ночи"), эта часть интервью привела в недоумение западных журналистов. Немецкая газета Die Welt, например, написала, что премьер "перегнул палку", поставив себя выше таких "почитаемых до сих пор советских руководителей, как Иосиф Сталин и Никита Хрущев".
При этом Владимир Путин все же не поостерегся утверждать:"Достаточно сделать два-три неверных шага, и все, что было раньше, может накрыть нас так быстро, что мы даже оглянуться не успеем. У нас все сделано на живую нитку и в политике, и в экономике".
Даже не принимая во внимание противоречие между этими двумя утверждениями премьера, вопросы остаются: насколько оправдана столь уничижительная оценка деятельности предшественников?
Народное хозяйство
Вспомним о достижениях послевоенных пятилеток. И прежде всего заметим, что ни Путин, ни Медведев в отличие от Сталина и Хрущева не были связаны законами социалистического планового хозяйства, исключающего применение рыночных механизмов. Да и экономическое положение страны в годы перестройки вряд ли сопоставимо с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны.
Тогда пострадали не только крупные промышленные центры страны, но и главные ее житницы - Украина, Северный Кавказ, значительная часть Поволжья. Разрушения были так велики, что восстановление могло занять десятилетия. Было разрушено 1710 городов и поселков, уничтожено 70 тыс. сел и деревень, взорвано и выведено из строя 31 850 заводов и фабрик, 1135 шахт, 65 тыс. км железнодорожных путей. Посевные площади сократились на 36,8 млн. га. Материальный ущерб СССР составил 2569 млрд. руб. (в довоенных ценах). Страна потеряла почти треть национального богатства.
В первые послевоенные годы мы видим совсем другую картину (см. табл. 1). По данным Большой Советской энциклопедии (БСЭ), спустя пять лет после войны было восстановлено, построено и введено в действие 6200 крупных промышленных предприятий (ДнепроГЭС, заводы Юга, шахты Донбасса). Промышленность по стране уже к концу 1948-го достигла довоенного уровня. А к 1950 году валовая продукция промышленности возросла по сравнению с довоенным 1940-м на 72% (против плановых 48%). Капитальные вложения в народное хозяйство составили 48 млрд. руб. Восстановлено и построено в городах, поселках городского типа и в сельской местности 201 млн. кв. м общей площади. В 1955 году объем продукции по сравнению с 1950-м возрос еще на 85% (плановое задание - 70%). Капитальные вложения в народное хозяйство составили 91,1 млрд. руб. Введено в действие 3200 новых промышленных предприятий. В результате выполнения двух пятилеток стоимость всех производственных основных фондов к 1955 году выросла в два раза по сравнению с 1940-м, а национальный доход увеличился в 2,8 раза.
Социальная сфера
Избранный в 1953 году на пост Первого секретаря ЦК КПСС Никита Хрущев стал проводить курс, связанный с социальной ориентацией экономики. При нем, утверждают исследователи этого отрезка жизни страны, были расширены права руководителей колхозов и совхозов. В сельском хозяйстве основной акцент делался на освоение целинных и залежных земель. В Западной Сибири и Казахстане были созданы сотни новых совхозов, машинно-тракторных станций, проложены дороги, построены поселки. По мнению экспертов, это был экстенсивный путь развития отрасли, но он позволил добиться за пять лет прироста сельскохозяйственной продукции на 34%, создать на востоке страны новые районы сельскохозяйственного производства.
В те же годы был сделан существенный рывок к повышению уровня жизни населения. Была отменена плата за обучение в средней школе и вузах, повышены зарплаты во многих промышленных отраслях и введена минимальная, но гарантированная - в сельскохозяйственном секторе, сокращена продолжительность рабочей недели и многое другое. Показательны успехи в жилищном строительстве: к концу 70-х годов 80% семей в городах были обеспечены отдельными квартирами. Сравнивать с достижениями в обеспеченности жильем сегодня по меньшей мере некорректно: начиная с перестроечных времен приобрести квартиру иначе как за собственные деньги стало практически нереальным. Неуместно в данном контексте и напоминать о рыночной стоимости жилья в сегодняшней России: предельные цифры всего лишь квадратного метра достигают стоимости двухэтажного каменного дома, скажем, в Болгарии.
Достижения мирового уровня
Нечего Путину и Медведеву предъявить и в качестве достижений мирового уровня. В то время как именно в послевоенные годы в СССР был создан ядерный и ракетный потенциал, создан первый в мире искусственный спутник Земли, совершен первый полет человека в космос. Согласно статистике ООН, в 60-е годы Советский Союз по качеству питания, к примеру, находился в первой десятке стран. Зарубежные статистические источники того периода приводят и другие сравнительные данные по развитию России по отношению к лидирующей стране (см. табл. 2). Из приведенных данных явствует, что за послевоенные годы страна, вдохновляемая высшим руководством СССР (иначе быть не могло в то время) сделала существенный и, главное, качественный скачок в развитии.
Сейчас же, признают эксперты, эти и другие отрасли в России значительно отстают от ведущих мировых держав. Этот факт ясно осознают и российские власти, что заставило президента Дмитрия Медведева объявить курс на модернизацию экономики, который постоянно буксует из-за несогласованности действий разных частей государственного аппарата.
Член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко указывает, что в советские времена "люди могли перечислить реальные достижения - начиная с полета в космос до производства автомобилей "Жигули": "Что сейчас за годы правления Путина и Медведева научилась качественно делать Россия? Что мы произвели такого, от чего можно упасть в обморок? Где видимые результаты - кроме увеличения доходов от продажи газа и нефти, цена на которые зависит не от тандема?"
Эксперты: построить современную систему управления новым вождям не удалось
Аналитики констатируют, что вместо разрушенного старого аппарата управления новым руководителям не удалось построить современную систему, основанную на институтах демократии. В 90-е, возвратом к которым постоянно пугает Владимир Путин, обосновывая свою необходимость пребывания у руля, создавались предпосылки для рыночной экономики, демократии и реформ, но они не были реализованы, считают эксперты.
"Надо понимать, что с чем сравнивать, - заметил в беседе с "НГ" член правления Института современного развития (ИнСоР), доктор экономических наук Евгений Гонтмахер. - В те годы была совершенно другая система управления. Речь идет не о том, сколько лично работали Сталин, Хрущев или Брежнев. У них свои особенности были - мы это знаем из истории". Эксперт обратил внимание на то, что, "как ни парадоксально, система управления тогда строилась на институтах куда больше, чем сегодня". Было Политбюро ЦК КПСС, которое заседало регулярно и на котором реально обсуждались острые вопросы, шли дискуссии.
Огромным управленческим аппаратом вплоть до перестроечной поры был и сам ЦК партии. "Сигналы сверху донизу проходили довольно быстро, хотя и тогда говорили о бюрократизме и волоките. Не было нужды заниматься ручным управлением, - утверждает представитель ИнСоРа. - Но нет никаких сравнений с тем, что происходит сейчас, когда система управления фактически развалена, вертикали нет и сигналы никуда не доходят". Собеседник "НГ" напомнил о ситуации, когда президент Дмитрий Медведев почти жаловался - трамвай в Магнитогорске пошел только после того, как он приехал в город.
"Насколько я помню, ни Сталин, ни после него руководители страны такого не практиковали", - иронизирует Гонтмахер. И констатирует: вместо разрушенной старой системы не выстроили современную систему управления, построенную на институтах демократии. "В результате руководители страны вынуждены, как в Северной Корее, осуществлять руководство на месте, - говорит эксперт. - Если включен режим ручного управления, ты действительно должен работать, как раб на галере. А все остальные будут, как мухи, вокруг летать и донимать".
"Брежневская тема" возникла после сообщения о возвращении Путина в Кремль
О грозящей стране "брежневизации" в России и на Западе заговорили после объявления о намерении Путина претендовать на очередной президентский срок. Премьер усугубил эти опасения заявлением о желании создать Евразийский союз, в котором усмотрели некое подобие СССР.
Пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков, комментируя реплики о возвращении к эпохе Брежнева, похвалил "застой", заявив, что нахождение у власти генерального секретаря ЦК КПСС Леонида Брежнева положительно сказалось на состоянии страны.
Однако премьер вскоре сделал противоречащие утверждениям своего пресс-секретаря высказывания о неэффективной работе советских вождей после войны. Не понравились прогнозы грядущего застоя и президенту Медведеву, который накануне заявил, что его кредо - борьба против застоя, за развитие.
В блоге итальянской газеты La Repubblica отмечается, что угроза повторения застоя не является такой уж абсурдной, ведь экономическое развитие России продолжает тесно зависеть от газовой и нефтяной сферы. Железный кулак Путина может в ближайшие годы направлять российскую политическую и экономическую систему в сторону модернизации страны, но выстроенная им централизованная и авторитарная система управления грозит ему помешать. "Может быть, у Путина не было альтернативы в эти годы. Но настоящая проблема Путина заключается в том, как он продолжит свой путь. Есть ли надежда?" - заключает автор статьи.
Подводя итоги
В лихие 90-е создавались предпосылки для рыночной экономики, демократии и реформ, резюмирует Малашенко, но они не были реализованы. С ним согласен глава Института проблем глобализации Михаил Делягин. Он не разделяет уверенности Путина в том, что советские лидеры отличались низкой работоспособностью: "Люди, которые ездили в СССР из Европы после войны, обращали внимание на нездоровый цвет лица всех руководителей, с которыми они общались, даже начальников низкого уровня. Потому что те работали сутками, а не занимались самопиаром". Собеседник "НГ" замечает, что нынешнее руководство при всех своих утверждениях не выглядит утомленным работой. "Давайте возьмем любые 10 лет Сталина или Хрущева, раннего Брежнева наконец, - говорит Делягин. - И посмотрим, что было сделано тогда и что создано в период с 2000 по 2010 год. И получится, что последствия "поднимания России с колен" блекнут на фоне достижений советского времени".
Таблицы
Хотелось бы спросить Владимира Владимировича, - не велик ли вам головной убор вождей социализма? Просто искренне волнуемся за вас, как бы вам в нем не утонуть... по самые пятки...
Журналисты проверили Путина фактами: у "немощных" и "непонимающих" советских вождей достижений больше.
Эпохальное сравнение: Владимир Путин и Дмитрий Медведев - против советских лидеров.
2011-10-20 © "Независимая газета" https://www.ng.ru/politics/2011-10-20/1_compare.html
20 октября 2011 г. 13:19 © "НьюсРУ.КОМ" https://www.newsru.com/russia/20oct2011/putin.html
В недавнем интервью, открещиваясь от сравнения 2000-х с брежневской эпохой, премьер Владимир Путин отметил высокую степень работоспособности - и собственной, и президента Дмитрия Медведева. Именно поэтому, уверен глава правительства, россиянам не следует бояться застоя. Однако, судя по данным статистики, деятельность советских лидеров выглядит гораздо эффективнее, чем утверждает глава правительства.
"Я что-то не припомню, чтобы послевоенное советское руководство, лидеры советские послевоенные так же интенсивно работали, как это делаю я или действующий президент Медведев Дмитрий Анатольевич", - сказал премьер в интервью руководителям трех федеральных телеканалов, показанном стране в минувший понедельник. "Они не могли и в силу физического состояния, и в силу непонимания, что надо делать. Может быть, и шевелились бы, только не понимали. И не было воли для того, чтобы это делать", - пояснил Путин.
Хотя это не первое заявление премьера по поводу своей изнурительной работы на высших государственных постах (подводя итоги своего восьмилетнего президентства в 2008 году, Путин признался, что все эти годы он "пахал как раб на галерах с утра до ночи"), эта часть интервью привела в недоумение западных журналистов. Немецкая газета Die Welt, например, написала, что премьер "перегнул палку", поставив себя выше таких "почитаемых до сих пор советских руководителей, как Иосиф Сталин и Никита Хрущев".
При этом Владимир Путин все же не поостерегся утверждать:"Достаточно сделать два-три неверных шага, и все, что было раньше, может накрыть нас так быстро, что мы даже оглянуться не успеем. У нас все сделано на живую нитку и в политике, и в экономике".
Даже не принимая во внимание противоречие между этими двумя утверждениями премьера, вопросы остаются: насколько оправдана столь уничижительная оценка деятельности предшественников?
Народное хозяйство
Вспомним о достижениях послевоенных пятилеток. И прежде всего заметим, что ни Путин, ни Медведев в отличие от Сталина и Хрущева не были связаны законами социалистического планового хозяйства, исключающего применение рыночных механизмов. Да и экономическое положение страны в годы перестройки вряд ли сопоставимо с потерями СССР в годы Великой Отечественной войны.
Тогда пострадали не только крупные промышленные центры страны, но и главные ее житницы - Украина, Северный Кавказ, значительная часть Поволжья. Разрушения были так велики, что восстановление могло занять десятилетия. Было разрушено 1710 городов и поселков, уничтожено 70 тыс. сел и деревень, взорвано и выведено из строя 31 850 заводов и фабрик, 1135 шахт, 65 тыс. км железнодорожных путей. Посевные площади сократились на 36,8 млн. га. Материальный ущерб СССР составил 2569 млрд. руб. (в довоенных ценах). Страна потеряла почти треть национального богатства.
В первые послевоенные годы мы видим совсем другую картину (см. табл. 1). По данным Большой Советской энциклопедии (БСЭ), спустя пять лет после войны было восстановлено, построено и введено в действие 6200 крупных промышленных предприятий (ДнепроГЭС, заводы Юга, шахты Донбасса). Промышленность по стране уже к концу 1948-го достигла довоенного уровня. А к 1950 году валовая продукция промышленности возросла по сравнению с довоенным 1940-м на 72% (против плановых 48%). Капитальные вложения в народное хозяйство составили 48 млрд. руб. Восстановлено и построено в городах, поселках городского типа и в сельской местности 201 млн. кв. м общей площади. В 1955 году объем продукции по сравнению с 1950-м возрос еще на 85% (плановое задание - 70%). Капитальные вложения в народное хозяйство составили 91,1 млрд. руб. Введено в действие 3200 новых промышленных предприятий. В результате выполнения двух пятилеток стоимость всех производственных основных фондов к 1955 году выросла в два раза по сравнению с 1940-м, а национальный доход увеличился в 2,8 раза.
Социальная сфера
Избранный в 1953 году на пост Первого секретаря ЦК КПСС Никита Хрущев стал проводить курс, связанный с социальной ориентацией экономики. При нем, утверждают исследователи этого отрезка жизни страны, были расширены права руководителей колхозов и совхозов. В сельском хозяйстве основной акцент делался на освоение целинных и залежных земель. В Западной Сибири и Казахстане были созданы сотни новых совхозов, машинно-тракторных станций, проложены дороги, построены поселки. По мнению экспертов, это был экстенсивный путь развития отрасли, но он позволил добиться за пять лет прироста сельскохозяйственной продукции на 34%, создать на востоке страны новые районы сельскохозяйственного производства.
В те же годы был сделан существенный рывок к повышению уровня жизни населения. Была отменена плата за обучение в средней школе и вузах, повышены зарплаты во многих промышленных отраслях и введена минимальная, но гарантированная - в сельскохозяйственном секторе, сокращена продолжительность рабочей недели и многое другое. Показательны успехи в жилищном строительстве: к концу 70-х годов 80% семей в городах были обеспечены отдельными квартирами. Сравнивать с достижениями в обеспеченности жильем сегодня по меньшей мере некорректно: начиная с перестроечных времен приобрести квартиру иначе как за собственные деньги стало практически нереальным. Неуместно в данном контексте и напоминать о рыночной стоимости жилья в сегодняшней России: предельные цифры всего лишь квадратного метра достигают стоимости двухэтажного каменного дома, скажем, в Болгарии.
Достижения мирового уровня
Нечего Путину и Медведеву предъявить и в качестве достижений мирового уровня. В то время как именно в послевоенные годы в СССР был создан ядерный и ракетный потенциал, создан первый в мире искусственный спутник Земли, совершен первый полет человека в космос. Согласно статистике ООН, в 60-е годы Советский Союз по качеству питания, к примеру, находился в первой десятке стран. Зарубежные статистические источники того периода приводят и другие сравнительные данные по развитию России по отношению к лидирующей стране (см. табл. 2). Из приведенных данных явствует, что за послевоенные годы страна, вдохновляемая высшим руководством СССР (иначе быть не могло в то время) сделала существенный и, главное, качественный скачок в развитии.
Сейчас же, признают эксперты, эти и другие отрасли в России значительно отстают от ведущих мировых держав. Этот факт ясно осознают и российские власти, что заставило президента Дмитрия Медведева объявить курс на модернизацию экономики, который постоянно буксует из-за несогласованности действий разных частей государственного аппарата.
Член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко указывает, что в советские времена "люди могли перечислить реальные достижения - начиная с полета в космос до производства автомобилей "Жигули": "Что сейчас за годы правления Путина и Медведева научилась качественно делать Россия? Что мы произвели такого, от чего можно упасть в обморок? Где видимые результаты - кроме увеличения доходов от продажи газа и нефти, цена на которые зависит не от тандема?"
Эксперты: построить современную систему управления новым вождям не удалось
Аналитики констатируют, что вместо разрушенного старого аппарата управления новым руководителям не удалось построить современную систему, основанную на институтах демократии. В 90-е, возвратом к которым постоянно пугает Владимир Путин, обосновывая свою необходимость пребывания у руля, создавались предпосылки для рыночной экономики, демократии и реформ, но они не были реализованы, считают эксперты.
"Надо понимать, что с чем сравнивать, - заметил в беседе с "НГ" член правления Института современного развития (ИнСоР), доктор экономических наук Евгений Гонтмахер. - В те годы была совершенно другая система управления. Речь идет не о том, сколько лично работали Сталин, Хрущев или Брежнев. У них свои особенности были - мы это знаем из истории". Эксперт обратил внимание на то, что, "как ни парадоксально, система управления тогда строилась на институтах куда больше, чем сегодня". Было Политбюро ЦК КПСС, которое заседало регулярно и на котором реально обсуждались острые вопросы, шли дискуссии.
Огромным управленческим аппаратом вплоть до перестроечной поры был и сам ЦК партии. "Сигналы сверху донизу проходили довольно быстро, хотя и тогда говорили о бюрократизме и волоките. Не было нужды заниматься ручным управлением, - утверждает представитель ИнСоРа. - Но нет никаких сравнений с тем, что происходит сейчас, когда система управления фактически развалена, вертикали нет и сигналы никуда не доходят". Собеседник "НГ" напомнил о ситуации, когда президент Дмитрий Медведев почти жаловался - трамвай в Магнитогорске пошел только после того, как он приехал в город.
"Насколько я помню, ни Сталин, ни после него руководители страны такого не практиковали", - иронизирует Гонтмахер. И констатирует: вместо разрушенной старой системы не выстроили современную систему управления, построенную на институтах демократии. "В результате руководители страны вынуждены, как в Северной Корее, осуществлять руководство на месте, - говорит эксперт. - Если включен режим ручного управления, ты действительно должен работать, как раб на галере. А все остальные будут, как мухи, вокруг летать и донимать".
"Брежневская тема" возникла после сообщения о возвращении Путина в Кремль
О грозящей стране "брежневизации" в России и на Западе заговорили после объявления о намерении Путина претендовать на очередной президентский срок. Премьер усугубил эти опасения заявлением о желании создать Евразийский союз, в котором усмотрели некое подобие СССР.
Пресс-секретарь главы правительства Дмитрий Песков, комментируя реплики о возвращении к эпохе Брежнева, похвалил "застой", заявив, что нахождение у власти генерального секретаря ЦК КПСС Леонида Брежнева положительно сказалось на состоянии страны.
Однако премьер вскоре сделал противоречащие утверждениям своего пресс-секретаря высказывания о неэффективной работе советских вождей после войны. Не понравились прогнозы грядущего застоя и президенту Медведеву, который накануне заявил, что его кредо - борьба против застоя, за развитие.
В блоге итальянской газеты La Repubblica отмечается, что угроза повторения застоя не является такой уж абсурдной, ведь экономическое развитие России продолжает тесно зависеть от газовой и нефтяной сферы. Железный кулак Путина может в ближайшие годы направлять российскую политическую и экономическую систему в сторону модернизации страны, но выстроенная им централизованная и авторитарная система управления грозит ему помешать. "Может быть, у Путина не было альтернативы в эти годы. Но настоящая проблема Путина заключается в том, как он продолжит свой путь. Есть ли надежда?" - заключает автор статьи.
Подводя итоги
В лихие 90-е создавались предпосылки для рыночной экономики, демократии и реформ, резюмирует Малашенко, но они не были реализованы. С ним согласен глава Института проблем глобализации Михаил Делягин. Он не разделяет уверенности Путина в том, что советские лидеры отличались низкой работоспособностью: "Люди, которые ездили в СССР из Европы после войны, обращали внимание на нездоровый цвет лица всех руководителей, с которыми они общались, даже начальников низкого уровня. Потому что те работали сутками, а не занимались самопиаром". Собеседник "НГ" замечает, что нынешнее руководство при всех своих утверждениях не выглядит утомленным работой. "Давайте возьмем любые 10 лет Сталина или Хрущева, раннего Брежнева наконец, - говорит Делягин. - И посмотрим, что было сделано тогда и что создано в период с 2000 по 2010 год. И получится, что последствия "поднимания России с колен" блекнут на фоне достижений советского времени".
Таблицы
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Хотелось бы спросить Владимира Владимировича, - не велик ли вам головной убор вождей социализма? Просто искренне волнуемся за вас, как бы вам в нем не утонуть... по самые пятки...
People"s Avenger
Мастер
12/13/2011, 2:41:28 AM
Из последних новостей. - Миллиардер Прохоров собирается баллотироваться в президенты.
Господи, ну кто только туда не лезет?! Ведь и близко не лежал к интересам народа, а туда же!
Ведь все, что в качестве программы он может предложить народу способно уместиться в четырех пунктах.
1. Легализация проституции.
2. Обязательная 60-ти часовая рабочая неделя.
3. Полное бесправие работника по отношению к работодателю.
4. Передел собственности в пользу еще большего обогащения богатых и обнищания бедных.
Потная тебе по самые помидоры, а не голос!
Господи, ну кто только туда не лезет?! Ведь и близко не лежал к интересам народа, а туда же!
Ведь все, что в качестве программы он может предложить народу способно уместиться в четырех пунктах.
1. Легализация проституции.
2. Обязательная 60-ти часовая рабочая неделя.
3. Полное бесправие работника по отношению к работодателю.
4. Передел собственности в пользу еще большего обогащения богатых и обнищания бедных.
Потная тебе по самые помидоры, а не голос!
Laura McGrough
Мастер
12/13/2011, 3:05:17 AM
(People's Avenger @ 12.12.2011 - время: 22:41) Из последних новостей. - Миллиардер Прохоров собирается баллотироваться в президенты.
Господи, ну кто только туда не лезет?! Ведь и близко не лежал к интересам народа, а туда же!
Ведь все, что в качестве программы он может предложить народу способно уместиться в четырех пунктах.
1. Легализация проституции.
2. Обязательная 60-ти часовая рабочая неделя.
3. Полное бесправие работника по отношению к работодателю.
4. Передел собственности в пользу еще большего обогащения богатых и обнищания бедных.
Потная тебе по самые помидоры, а не голос!
Мазохисты за него проголосуют.))) У них, наверное, от одних только подобных обещаний наступает неконтролируемая эйфория.
Господи, ну кто только туда не лезет?! Ведь и близко не лежал к интересам народа, а туда же!
Ведь все, что в качестве программы он может предложить народу способно уместиться в четырех пунктах.
1. Легализация проституции.
2. Обязательная 60-ти часовая рабочая неделя.
3. Полное бесправие работника по отношению к работодателю.
4. Передел собственности в пользу еще большего обогащения богатых и обнищания бедных.
Потная тебе по самые помидоры, а не голос!
Мазохисты за него проголосуют.))) У них, наверное, от одних только подобных обещаний наступает неконтролируемая эйфория.
i9o8
Грандмастер
12/13/2011, 4:03:45 AM
Из других последних новостей.
bpv-21
Специалист
12/13/2011, 4:13:38 AM
На них плюют,а им нравится..слухать гадко.
JFK2006
Акула пера
12/13/2011, 4:17:05 AM
(-Ягморт- @ 07.12.2011 - время: 08:06) (alim @ 07.12.2011 - время: 07:30) Но попытаться стоит, хотя бы ради самоуважения
Ага, это мы с вами тут легко на эту тему ...
А они никогда не согласятся на это, тут я 200% даю уверенности
К сожалению, это так. Ни один из этих гадёнышей не откажется от химеры "предвыборной борьбы".
Ага, это мы с вами тут легко на эту тему ...
А они никогда не согласятся на это, тут я 200% даю уверенности
К сожалению, это так. Ни один из этих гадёнышей не откажется от химеры "предвыборной борьбы".