Выбор 2012.
-Ягморт-
Грандмастер
1/31/2012, 12:39:04 PM
(Marinw @ 31.01.2012 - время: 06:49) (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 22:56) Удар под-дых Путину и время выбрали подходящее, если конечно это правда.
Насмешили. У самого Путина столько ляпов и ничего. Демократия то в стране управляемая. А значит ничто не сможет поколебать власть. Даже самая страшная правда.
Или вообще провокация.
И еще, когда демократия неуправляемая она превращается в анархию
Насмешили. У самого Путина столько ляпов и ничего. Демократия то в стране управляемая. А значит ничто не сможет поколебать власть. Даже самая страшная правда.
Или вообще провокация.
И еще, когда демократия неуправляемая она превращается в анархию
Яромир
Удален 1/31/2012, 1:32:01 PM
(Migel777 @ 30.01.2012 - время: 22:11) Тут намедни выяснилось, что Молодая Гвардия ЕР получает гранды из...страшно подумать, Госдепа США!
И кто это выяснил? ...
И кто это выяснил? ...
Marinw
Акула пера
1/31/2012, 1:44:29 PM
(-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 08:39) И еще, когда демократия неуправляемая она превращается в анархию
Мы хорошо видим как США и страны Европы все больше и больше превращаются в анархические государства. Зато в Чечне полный порядок
Мы хорошо видим как США и страны Европы все больше и больше превращаются в анархические государства. Зато в Чечне полный порядок
mjo
Удален 1/31/2012, 5:18:11 PM
(-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 08:39) И еще, когда демократия неуправляемая она превращается в анархию
Демократия - это законодательно закрепленная и регламентированная процедура, если Вы не в курсе. И основа демократии - безусловное выполнение законов всеми гражданами, без всяких привелегий. Вот и все управление. Так что про анархию - это полная туфта.
Демократия - это законодательно закрепленная и регламентированная процедура, если Вы не в курсе. И основа демократии - безусловное выполнение законов всеми гражданами, без всяких привелегий. Вот и все управление. Так что про анархию - это полная туфта.
-Ягморт-
Грандмастер
1/31/2012, 5:28:15 PM
(mjo @ 31.01.2012 - время: 13:18) (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 08:39) И еще, когда демократия неуправляемая она превращается в анархию
Демократия - это законодательно закрепленная и регламентированная процедура, если Вы не в курсе. И основа демократии - безусловное выполнение законов всеми гражданами, без всяких привелегий. Вот и все управление. Так что про анархию - это полная туфта.
Я в курсе, я если вы не поняли про неуправляемую демократию, а всякое регламентирование и законодательные процедуры это и есть управляемость демократии.
Демократия - это законодательно закрепленная и регламентированная процедура, если Вы не в курсе. И основа демократии - безусловное выполнение законов всеми гражданами, без всяких привелегий. Вот и все управление. Так что про анархию - это полная туфта.
Я в курсе, я если вы не поняли про неуправляемую демократию, а всякое регламентирование и законодательные процедуры это и есть управляемость демократии.
Migel777
Профессионал
1/31/2012, 5:28:59 PM
(Яромир @ 31.01.2012 - время: 09:32) (Migel777 @ 30.01.2012 - время: 22:11) Тут намедни выяснилось, что Молодая Гвардия ЕР получает гранды из...страшно подумать, Госдепа США!
И кто это выяснил? ...
Это признали сами представители МГЕР.
Вот еще интересно:
Коммунисты просят проверить его связи с Великобританией
Группа депутатов Госдумы от КПРФ написала запрос на имя директора ФСБ Александра Бортникова с требованием проверить, «случайно ли» глава Центризбиркома (ЦИК) Владимир Чуров встречался с сотрудниками британского посольства. Если скандалы вокруг встреч оппозиции с официальными представителями иностранных государств будут превращаться в «черный пиар» и «доводиться до абсурда», коммунисты будут отслеживать, с кем из иностранцев встречается не только «господин Чуров, но и господин Путин».
Коммунисты направили свое обращение по следам другого запроса. Как заявила в минувшую пятницу председатель думского комитета по безопасности Ирина Яровая («Единая Россия»), ФСБ должна предоставить сведения «в отношении депутатов Госдумы, которые встречались со вторым секретарем британского посольства в Москве Марком Доу и получали от него инструкции по законотворческой деятельности». Об этих встречах, как говорится на сайте комитета, на телеканале «Россия» сообщил генерал ФСБ Сергей Сорокин. Господин Доу был одним из фигурантов скандала со «шпионским камнем» в 2006 году.
«В то же время из поля зрения комитета и его руководителя по непонятным для нас причинам выпали иные лица, замещающие должности государственной службы и занимающие высокие государственные посты», — говорится в запросе от имени депутатов КПРФ. Например, Владимир Чуров в октябре 2011 года в рамках встреч с представителями дипмиссий встречался в том числе «с полномочным министром посольства Великобритании в Москве Денисом Кифом и вторым секретарем политического отдела Джеймсом Фордом». Тогда разговор шел об «открытости и прозрачности избирательных процедур и контроле за выборами со стороны широкого спектра структур гражданского общества».
Но господин Киф «в международном сообществе известен как специалист по анализу оппозиционных сил и диссидентских движений», говорится в запросе. В 2002 году он «в объединенном комитете спецслужб возглавлял группу по разработке долгосрочной антитеррористической стратегии Великобритании», а в 2007–2010 годах, то есть во время войны, служил послом в Грузии. «Господин В. Е. Чуров не только встретился с официальным специалистом по организации диссидентских движений (так называемые оранжевые), но обратился к нему с просьбой, пригласив в день выборов — 4–5 декабря 2011 года — в информационный центр ЦИКа», — отмечают депутаты. «Случайно ли это все?» — просят проверить действия главы ЦИКа коммунисты.
И кто это выяснил? ...
Это признали сами представители МГЕР.
Вот еще интересно:
Коммунисты просят проверить его связи с Великобританией
Группа депутатов Госдумы от КПРФ написала запрос на имя директора ФСБ Александра Бортникова с требованием проверить, «случайно ли» глава Центризбиркома (ЦИК) Владимир Чуров встречался с сотрудниками британского посольства. Если скандалы вокруг встреч оппозиции с официальными представителями иностранных государств будут превращаться в «черный пиар» и «доводиться до абсурда», коммунисты будут отслеживать, с кем из иностранцев встречается не только «господин Чуров, но и господин Путин».
Коммунисты направили свое обращение по следам другого запроса. Как заявила в минувшую пятницу председатель думского комитета по безопасности Ирина Яровая («Единая Россия»), ФСБ должна предоставить сведения «в отношении депутатов Госдумы, которые встречались со вторым секретарем британского посольства в Москве Марком Доу и получали от него инструкции по законотворческой деятельности». Об этих встречах, как говорится на сайте комитета, на телеканале «Россия» сообщил генерал ФСБ Сергей Сорокин. Господин Доу был одним из фигурантов скандала со «шпионским камнем» в 2006 году.
«В то же время из поля зрения комитета и его руководителя по непонятным для нас причинам выпали иные лица, замещающие должности государственной службы и занимающие высокие государственные посты», — говорится в запросе от имени депутатов КПРФ. Например, Владимир Чуров в октябре 2011 года в рамках встреч с представителями дипмиссий встречался в том числе «с полномочным министром посольства Великобритании в Москве Денисом Кифом и вторым секретарем политического отдела Джеймсом Фордом». Тогда разговор шел об «открытости и прозрачности избирательных процедур и контроле за выборами со стороны широкого спектра структур гражданского общества».
Но господин Киф «в международном сообществе известен как специалист по анализу оппозиционных сил и диссидентских движений», говорится в запросе. В 2002 году он «в объединенном комитете спецслужб возглавлял группу по разработке долгосрочной антитеррористической стратегии Великобритании», а в 2007–2010 годах, то есть во время войны, служил послом в Грузии. «Господин В. Е. Чуров не только встретился с официальным специалистом по организации диссидентских движений (так называемые оранжевые), но обратился к нему с просьбой, пригласив в день выборов — 4–5 декабря 2011 года — в информационный центр ЦИКа», — отмечают депутаты. «Случайно ли это все?» — просят проверить действия главы ЦИКа коммунисты.
dedO"K
Акула пера
1/31/2012, 6:01:33 PM
(Migel777 @ 31.01.2012 - время: 14:28) (Яромир @ 31.01.2012 - время: 09:32) (Migel777 @ 30.01.2012 - время: 22:11) Тут намедни выяснилось, что Молодая Гвардия ЕР получает гранды из...страшно подумать, Госдепа США!
И кто это выяснил? ...
Это признали сами представители МГЕР.
Вот еще интересно:
Коммунисты просят проверить его связи с Великобританией
Группа депутатов Госдумы от КПРФ написала запрос на имя директора ФСБ Александра Бортникова с требованием проверить, «случайно ли» глава Центризбиркома (ЦИК) Владимир Чуров встречался с сотрудниками британского посольства. Если скандалы вокруг встреч оппозиции с официальными представителями иностранных государств будут превращаться в «черный пиар» и «доводиться до абсурда», коммунисты будут отслеживать, с кем из иностранцев встречается не только «господин Чуров, но и господин Путин».
Коммунисты направили свое обращение по следам другого запроса. Как заявила в минувшую пятницу председатель думского комитета по безопасности Ирина Яровая («Единая Россия»), ФСБ должна предоставить сведения «в отношении депутатов Госдумы, которые встречались со вторым секретарем британского посольства в Москве Марком Доу и получали от него инструкции по законотворческой деятельности». Об этих встречах, как говорится на сайте комитета, на телеканале «Россия» сообщил генерал ФСБ Сергей Сорокин. Господин Доу был одним из фигурантов скандала со «шпионским камнем» в 2006 году.
«В то же время из поля зрения комитета и его руководителя по непонятным для нас причинам выпали иные лица, замещающие должности государственной службы и занимающие высокие государственные посты», — говорится в запросе от имени депутатов КПРФ. Например, Владимир Чуров в октябре 2011 года в рамках встреч с представителями дипмиссий встречался в том числе «с полномочным министром посольства Великобритании в Москве Денисом Кифом и вторым секретарем политического отдела Джеймсом Фордом». Тогда разговор шел об «открытости и прозрачности избирательных процедур и контроле за выборами со стороны широкого спектра структур гражданского общества».
Но господин Киф «в международном сообществе известен как специалист по анализу оппозиционных сил и диссидентских движений», говорится в запросе. В 2002 году он «в объединенном комитете спецслужб возглавлял группу по разработке долгосрочной антитеррористической стратегии Великобритании», а в 2007–2010 годах, то есть во время войны, служил послом в Грузии. «Господин В. Е. Чуров не только встретился с официальным специалистом по организации диссидентских движений (так называемые оранжевые), но обратился к нему с просьбой, пригласив в день выборов — 4–5 декабря 2011 года — в информационный центр ЦИКа», — отмечают депутаты. «Случайно ли это все?» — просят проверить действия главы ЦИКа коммунисты.
Сами представители- братья, чтоли? Фамилия какая-то нерусская.
А коммунары то жгут! Чуров то встречался по должности, а ребята рванули "по велению сердца"... Или в посольствах ком.подполье окопалось?
И кто это выяснил? ...
Это признали сами представители МГЕР.
Вот еще интересно:
Коммунисты просят проверить его связи с Великобританией
Группа депутатов Госдумы от КПРФ написала запрос на имя директора ФСБ Александра Бортникова с требованием проверить, «случайно ли» глава Центризбиркома (ЦИК) Владимир Чуров встречался с сотрудниками британского посольства. Если скандалы вокруг встреч оппозиции с официальными представителями иностранных государств будут превращаться в «черный пиар» и «доводиться до абсурда», коммунисты будут отслеживать, с кем из иностранцев встречается не только «господин Чуров, но и господин Путин».
Коммунисты направили свое обращение по следам другого запроса. Как заявила в минувшую пятницу председатель думского комитета по безопасности Ирина Яровая («Единая Россия»), ФСБ должна предоставить сведения «в отношении депутатов Госдумы, которые встречались со вторым секретарем британского посольства в Москве Марком Доу и получали от него инструкции по законотворческой деятельности». Об этих встречах, как говорится на сайте комитета, на телеканале «Россия» сообщил генерал ФСБ Сергей Сорокин. Господин Доу был одним из фигурантов скандала со «шпионским камнем» в 2006 году.
«В то же время из поля зрения комитета и его руководителя по непонятным для нас причинам выпали иные лица, замещающие должности государственной службы и занимающие высокие государственные посты», — говорится в запросе от имени депутатов КПРФ. Например, Владимир Чуров в октябре 2011 года в рамках встреч с представителями дипмиссий встречался в том числе «с полномочным министром посольства Великобритании в Москве Денисом Кифом и вторым секретарем политического отдела Джеймсом Фордом». Тогда разговор шел об «открытости и прозрачности избирательных процедур и контроле за выборами со стороны широкого спектра структур гражданского общества».
Но господин Киф «в международном сообществе известен как специалист по анализу оппозиционных сил и диссидентских движений», говорится в запросе. В 2002 году он «в объединенном комитете спецслужб возглавлял группу по разработке долгосрочной антитеррористической стратегии Великобритании», а в 2007–2010 годах, то есть во время войны, служил послом в Грузии. «Господин В. Е. Чуров не только встретился с официальным специалистом по организации диссидентских движений (так называемые оранжевые), но обратился к нему с просьбой, пригласив в день выборов — 4–5 декабря 2011 года — в информационный центр ЦИКа», — отмечают депутаты. «Случайно ли это все?» — просят проверить действия главы ЦИКа коммунисты.
Сами представители- братья, чтоли? Фамилия какая-то нерусская.
А коммунары то жгут! Чуров то встречался по должности, а ребята рванули "по велению сердца"... Или в посольствах ком.подполье окопалось?
Migel777
Профессионал
1/31/2012, 6:21:11 PM
(dedO'K @ 31.01.2012 - время: 14:01) Сами представители- братья, чтоли? Фамилия какая-то нерусская.
МГЕР-это сокращение(Молодая Гв...)
Опять острите?
А коммунары то жгут! Чуров то встречался по должности, а ребята рванули "по велению сердца"... Или в посольствах ком.подполье окопалось?
Да ну! Ни первое, ни второе не доказывает, но и не опровергает шпионаж. Так какая разница?
МГЕР-это сокращение(Молодая Гв...)
Опять острите?
А коммунары то жгут! Чуров то встречался по должности, а ребята рванули "по велению сердца"... Или в посольствах ком.подполье окопалось?
Да ну! Ни первое, ни второе не доказывает, но и не опровергает шпионаж. Так какая разница?
aleks_ak
Грандмастер
1/31/2012, 11:34:22 PM
Народный фронт плюс ЕР гарантируют победу Путина в первом туре.
а вот Зюганов, так и ни смог ничем себя проявить, даже обещанное ополчение не создал и вообще, такое ощущение, что ни кто из претендентов оппозиции сильно и не рвется побеждать на выборах.
а вот Зюганов, так и ни смог ничем себя проявить, даже обещанное ополчение не создал и вообще, такое ощущение, что ни кто из претендентов оппозиции сильно и не рвется побеждать на выборах.
Marinw
Акула пера
2/1/2012, 12:00:14 AM
(aleks_ak @ 31.01.2012 - время: 19:34) Народный фронт плюс ЕР гарантируют победу Путина в первом туре.
а вот Зюганов, так и ни смог ничем себя проявить, даже обещанное ополчение не создал и вообще, такое ощущение, что ни кто из претендентов оппозиции сильно и не рвется побеждать на выборах.
Правильное ощущение, можно сказать больше - они боятся, а вдруг победят.
Победу Путину гарантирует не ЕР и не Народный фронт (народа я там не видела, одни руководители), а административный ресурс
а вот Зюганов, так и ни смог ничем себя проявить, даже обещанное ополчение не создал и вообще, такое ощущение, что ни кто из претендентов оппозиции сильно и не рвется побеждать на выборах.
Правильное ощущение, можно сказать больше - они боятся, а вдруг победят.
Победу Путину гарантирует не ЕР и не Народный фронт (народа я там не видела, одни руководители), а административный ресурс
Sergio77
Специалист
2/1/2012, 1:07:01 AM
(Яромир @ 31.01.2012 - время: 09:32) (Migel777 @ 30.01.2012 - время: 22:11) Тут намедни выяснилось, что Молодая Гвардия ЕР получает гранды из...страшно подумать, Госдепа США!
И кто это выяснил? ...
"Молодая Гвардия" объяснила участие в программах Госдепа США
Представитель "Молодой гвардии Единой России" объяснил участие прокремлевского молодежного движения в программах Госдепартамента США необходимостью "обмена опытом". Об этом сообщается на сайте МГЕР.
Председатель Координационного совета МГЕР и депутат Госдумы РФ Тимур Прокопенко заявил, что распространенная ранее коммунистической партией информация о получении МГЕР грантов от американской стороны "носит эмоциональный характер". "Они пытаются возможную учебу по обмену опытом превратить в 'охоту на ведьм'", - сказал Прокопенко.
Представитель МГЕР пояснил, что упомянутые коммунистами связи были установлены по линии так называемого "молодежного парламента". "Молодежный парламент - это институт гражданского общества, в него входят представители всех политических партий, представленных в Государственной Думе. Накануне выборов в Госдуму мною было подписано соглашение с лидерами молодежных организаций КПРФ, ЛДПР и СР о паритетном представительстве в мероприятиях молодежного парламента", - рассказал Прокопенко.
27 января КПРФ внесла в Госдуму предложение запросить МИД РФ об участии молодых парламентариев и чиновников в программе по переподготовке "Legislative Fellowship Program", финансируемой Госдепом США. В запросе коммунистов обращалось внимание на то, что структура, распоряжающаяся грантами и турпутевками Госдепартамента США, является партнером Центризбиркома РФ, а возглавляют ее активисты МГЕР.
Также в заявлении КПРФ упоминается "Единый портал молодежного парламентского движения России". Коммунисты утверждают, что на нем "по сути, осуществляется 'вербовка' молодых парламентариев и сотрудников органов исполнительной власти для участия в программах, напрямую финансируемых государственным департаментом США".
В течение пятницы Госдума рассмотрела и большинством голосов отклонила предложение коммунистов.
Поводом для инициативы КПРФ стали претензии со стороны единоросов, которые упрекали "Справедливую Россию" и других представителей оппозиции в связях с Госдепартаментом США. В частности, широко обсуждался визит оппозиционеров к новому американскому послу Майклу Макфолу, в котором участвовал депутат-справорос Илья Пономарев.
Источник: https://lenta.ru/news/2012/01/27/usaid/
И кто это выяснил? ...
"Молодая Гвардия" объяснила участие в программах Госдепа США
Представитель "Молодой гвардии Единой России" объяснил участие прокремлевского молодежного движения в программах Госдепартамента США необходимостью "обмена опытом". Об этом сообщается на сайте МГЕР.
Председатель Координационного совета МГЕР и депутат Госдумы РФ Тимур Прокопенко заявил, что распространенная ранее коммунистической партией информация о получении МГЕР грантов от американской стороны "носит эмоциональный характер". "Они пытаются возможную учебу по обмену опытом превратить в 'охоту на ведьм'", - сказал Прокопенко.
Представитель МГЕР пояснил, что упомянутые коммунистами связи были установлены по линии так называемого "молодежного парламента". "Молодежный парламент - это институт гражданского общества, в него входят представители всех политических партий, представленных в Государственной Думе. Накануне выборов в Госдуму мною было подписано соглашение с лидерами молодежных организаций КПРФ, ЛДПР и СР о паритетном представительстве в мероприятиях молодежного парламента", - рассказал Прокопенко.
27 января КПРФ внесла в Госдуму предложение запросить МИД РФ об участии молодых парламентариев и чиновников в программе по переподготовке "Legislative Fellowship Program", финансируемой Госдепом США. В запросе коммунистов обращалось внимание на то, что структура, распоряжающаяся грантами и турпутевками Госдепартамента США, является партнером Центризбиркома РФ, а возглавляют ее активисты МГЕР.
Также в заявлении КПРФ упоминается "Единый портал молодежного парламентского движения России". Коммунисты утверждают, что на нем "по сути, осуществляется 'вербовка' молодых парламентариев и сотрудников органов исполнительной власти для участия в программах, напрямую финансируемых государственным департаментом США".
В течение пятницы Госдума рассмотрела и большинством голосов отклонила предложение коммунистов.
Поводом для инициативы КПРФ стали претензии со стороны единоросов, которые упрекали "Справедливую Россию" и других представителей оппозиции в связях с Госдепартаментом США. В частности, широко обсуждался визит оппозиционеров к новому американскому послу Майклу Макфолу, в котором участвовал депутат-справорос Илья Пономарев.
Источник: https://lenta.ru/news/2012/01/27/usaid/
Люба Ракета
Удален 2/2/2012, 3:28:04 AM
Сейчас по России какие-то дебаты идут, Исторический процесс что-ли, Кургинян за Путина что-ли стал?, он-же вроде комунистом был ....
Marinw
Акула пера
2/2/2012, 8:50:10 AM
(Люба Ракета @ 01.02.2012 - время: 23:28) Сейчас по России какие-то дебаты идут, Исторический процесс что-ли, Кургинян за Путина что-ли стал?, он-же вроде комунистом был ....
Если анализировать высказывания Кургиняна в его беседах (название могу указать неправильно, кажется "Час истины"), то к тому выводу склонялась некоторая часть его аудитории. Потом он уже на словах стал дистанцироваться от Путина, но на деле его поддерживать. Маскировалось все долго и умело. Но когда-то все тайное становится явным
Если анализировать высказывания Кургиняна в его беседах (название могу указать неправильно, кажется "Час истины"), то к тому выводу склонялась некоторая часть его аудитории. Потом он уже на словах стал дистанцироваться от Путина, но на деле его поддерживать. Маскировалось все долго и умело. Но когда-то все тайное становится явным
aleks_ak
Грандмастер
2/4/2012, 4:44:17 PM
если внимательно посмотреть и сравнить, кто из претендентов действительно хочет стать президентом, то сразу бросается в глаза, это лишь Путин.
все остальные только ленивые телодвижения делают.
все остальные только ленивые телодвижения делают.
Mamont
Акула пера
2/10/2012, 6:41:42 PM
(aleks_ak @ 04.02.2012 - время: 12:44) если внимательно посмотреть и сравнить, кто из претендентов действительно хочет стать президентом, то сразу бросается в глаза, это лишь Путин.
все остальные только ленивые телодвижения делают.
И какой вывод чего он так рвётся? Наверное парень набрал откатов лет на 20 вперёд как теперь можно уйти? порвут
все остальные только ленивые телодвижения делают.
И какой вывод чего он так рвётся? Наверное парень набрал откатов лет на 20 вперёд как теперь можно уйти? порвут
dim21
Любитель
2/10/2012, 7:15:43 PM
все остальные только ленивые телодвижения делают.
Они уже 20 лет паясничают в этой роли. Поди устали)))
Они уже 20 лет паясничают в этой роли. Поди устали)))
aleks_ak
Грандмастер
2/12/2012, 12:14:22 PM
(dim21 @ 10.02.2012 - время: 15:15) все остальные только ленивые телодвижения делают.
Они уже 20 лет паясничают в этой роли. Поди устали)))
догма коммунистов потеряла интерес, балаган Жириновского уже утомил, до правых Россия может лет через 50 созреет, мироновщина это лишь всплеск временных эмоций, пиар миллионеров всегда будет в моде, так что Путину все карты в руки и два срока президентства обеспечены.
Они уже 20 лет паясничают в этой роли. Поди устали)))
догма коммунистов потеряла интерес, балаган Жириновского уже утомил, до правых Россия может лет через 50 созреет, мироновщина это лишь всплеск временных эмоций, пиар миллионеров всегда будет в моде, так что Путину все карты в руки и два срока президентства обеспечены.
Georgy64
Профессионал
2/13/2012, 11:40:06 PM
Falcok
Грандмастер
2/14/2012, 12:05:54 AM
(aleks_ak @ 12.02.2012 - время: 08:14) (dim21 @ 10.02.2012 - время: 15:15) все остальные только ленивые телодвижения делают.
Они уже 20 лет паясничают в этой роли. Поди устали)))
догма коммунистов потеряла интерес, балаган Жириновского уже утомил, до правых Россия может лет через 50 созреет, мироновщина это лишь всплеск временных эмоций, пиар миллионеров всегда будет в моде, так что Путину все карты в руки и два срока президентства обеспечены.
Да он мог и просто отменить выборы, какая разница
Они уже 20 лет паясничают в этой роли. Поди устали)))
догма коммунистов потеряла интерес, балаган Жириновского уже утомил, до правых Россия может лет через 50 созреет, мироновщина это лишь всплеск временных эмоций, пиар миллионеров всегда будет в моде, так что Путину все карты в руки и два срока президентства обеспечены.
Да он мог и просто отменить выборы, какая разница
JFK2006
Акула пера
2/28/2012, 1:04:07 AM
27-02-2012 00:17:00
Здоровенная разница
Сегодня никакой войной не пахнет. Нет внешнего врага (при нашем-то ядерном оружии). А если бы Запад всё же затевал агрессию, то не продавал бы нам военные корабли и начинку для истребителей.
Откуда же у Путина ощущение смертельной опасности? Почему кричат «Родина или смерть!»? Значит, мы чего-то не знаем, а Путин — знает. Это крики страха; у человека явное ощущение, что всё висит на волоске.
Размер, безусловно, имеет значение. Власть и оппозиция меряются митингами:
— У нас было сто тысяч!
— Нет, это у нас было сто тысяч! А у вас — 38.
— А у нас на Болотной — 120!
— А у нас на Поклонной — 180!
Всё равно что сравнивать фаллоимитатор и настоящий предмет. Фаллоимитатор можно купить любой длины и толщины; он будет исправно вибрировать и жужжать, но ведь он ничего не чувствует. А настоящий предмет — ого!
Кто пользуется имитатором, может, конечно, зажмуриться и воображать себе искренне любящего партнера. Но кончится батарейка, и придется открыть глаза — опять подписывать сметы, арендовывать автобусы, отправлять разнарядки на заводы и в города…
В минувший четверг Путин выступил в Лужниках на митинге в свою поддержку. Это был День защитника Отечества (23 февраля). Дату выбрали грамотно, она сама настраивала на воинственный лад. Путин сказал:
«Как не вспомнить Лермонтова и его чудо-богатырей, мы помним эти слова еще с детства, со школы. Помним этих чудо-богатырей, воинов, которые перед битвой за Москву клялись в верности Отечеству и мечтали умереть за него. Помните, как они говорили? И Есенина будем помнить, будем помнить всё наше величие. Так вот помним эти слова? «Умремте ж под Москвой, как наши братья умирали! И умереть мы обещали, и клятву верности сдержали мы в Бородинский бой»! Битва за Россию продолжается!! Победа будет за нами!!!»
Удивляетесь: как сюда попал Есенин? Но кто был в Лужниках или смотрел видео — заметили, что Путин сбился, лермонтовские стихи вдруг выскочили у него из головы. Такое с каждым может случиться, он же не по бумажке выступал. И эта, и прочие оговорки — не в счет.
Удивляет другое. Откуда у него ощущение катастрофы? Он в трех последних фразах связал две Отечественные войны.
Бородино — наполеоновское нашествие, невероятно кровавая битва, и — сдача Москвы. (Да, потом была победа, но это мы знаем сейчас. А тогда, в 1812-м, враг взял Москву, и это ощущалось как катастрофа.)
«Победа будет за нами!» — Молотов сказал 22 июня 1941-го — в день катастрофы. (Да, потом была победа, но это мы знаем сейчас. А тогда, летом 1941-го, горели под бомбами города, наши армии гибли в котлах, немцы приближались к Москве, и это ощущалось как катастрофа.)
Сегодня никакой войной не пахнет. Нет внешнего врага (при нашем-то ядерном оружии). А если бы Запад всё же затевал агрессию, то не продавал бы нам военные корабли и начинку для истребителей.
Можно, конечно, зажмуриться и воображать себе агрессора (внешний враг сплачивает нацию, это аксиома). Но когда-то же придется открыть глаза и увидеть: ничьи армии не стягиваются к нашим границам.
Откуда же у Путина ощущение смертельной опасности? Почему кричат «Родина или смерть!»? Значит, мы чего-то не знаем, а Путин — знает. Это крики страха; у человека явное ощущение, что всё висит на волоске.
Но ведь у нас не война, а выборы. Неприлично равнять Отечественную войну за Родину — с выборами, то есть с борьбой за власть. Никакой угрозы власти Путина вроде бы не видно. Но даже если она есть… Типичная ошибка диктаторов: путать интересы режима и Родины. На чужих примерах это легче объяснить. С точки зрения режимов Туркмении, Таджикистана, Узбекистана, было выгодно развалить СССР. В ту же секунду каждый секретарь республиканской компартии (полностью подчиненный Москве и контролируемый ею) стал полновластным султаном; многие — пожизненно; кое-кто даже передал ханство по наследству… Но с точки зрения Родины, с точки зрения России, это была смертельная потеря населения, пространства, производства… Ельцин, Кравчук, Шеварднадзе, Туркменбаши (иных уж нет, других никто не помнит) в личной жизни очень выиграли. Но нам со стороны очевидна разница между успехами политиков (режимов) и интересами Родины. Нет никаких серьезных доказательств, что интересы сегодняшней власти и интересы России — совпадают.
А может, опасность вовсе не государственная, а глубоко личная? Сколько Хлестаков ни рассказывал про 35 тысяч курьеров, как ни куражился, а в глубине души знал, что самозванец, а вовсе не важный чиновник из Петербурга.
…И еще очень яркий момент. Путин (перечитайте) говорит о воинах, «которые перед битвой за Москву клялись в верности Отечеству и мечтали умереть за него».
Клялись в верности — да. Мечтали умереть — нет. Это очень опасная путаница в голове. Выполнить воинский долг — да. Сражаться, не щадя жизни, — да. Но солдаты никогда не мечтают умереть. Это мечта психа, истерического подростка, а не бойца. И политики никогда не мечтают умереть за Родину. Они посылают в бой миллионы, но сами — никогда.
И собравшимся в Лужниках мечта умереть за что-нибудь — была абсолютно чужда. Посмотрите видеозапись — Путин взывает, а публика машет.
…Когда выступает властитель дум — все замирают, слушают затаив дыхание; никому и в голову не придет размахивать руками.
Когда Путин в Лужниках произносил свою важнейшую речь, тысячи собравшихся продолжали размеренно и, так сказать, механически размахивать флагами и надутыми резиновыми шариками. Он говорил о Родине, о счастье, о любви к людям и к России, а они размахивали и размахивали. Они, так сказать, вибрировали…
Вообразите, любимая стоит и что-то говорит о высоких чувствах, объясняется в любви, — настоящий бы замер, затаил дыхание, а имитатор продолжает вибрировать и жужжать. И от этого говорящий о любви выглядит ужасно и неловко.
Что-то было неправильное в этом публичном выступлении. Путин прохаживался по сцене, прохаживался неторопливо, мягко. Человек ходил, как дзюдоист, а кричал, как Кургинян.
Даже мечты у Путина какие-то сомнительные.
ПУТИН. Я мечтаю о том, чтобы в душе каждого человека была надежда!
Спасибо. Но надежда в душе каждого человека живёт без всяких начальственных усилий. А такие мечты… Он, значит, считает, что у нас в душе надежды уже не осталось; мечтает помочь.
Когда мы читаем статьи президента, мы не видим, как он (или не он) их пишет, не слышим интонаций. Лучше нашим политикам выступать в газетах или хотя бы по радио. По радио не видно лица, не видно жестов. Можно ли говорить о любви с лицом, перекошенным от злобы?
Финальный жест Путина лучше по телевизору больше никогда не показывать. Кто видел — не забудет. На святых словах «Победа будет за нами!» он не поднял грозный кулак, а быстро и хищно схватил что-то в воздухе. Власть, должно быть.
— А на Болотной было 40 тысяч! А в Лужниках — 120 тысяч!
Но это же не мясокомбинат. Считать поголовье — это принципиальная ошибка. Главное — дух.
Главное различие митингов не в численности. На Поклонной и в Лужниках участники выражают (или изображают) любовь к Путину. На Болотной — свои собственные гражданские чувства, а не любовь к тем, кто на трибуне.
Одни приходят (или их привозят) выразить симпатии. Другие приходят выразить протест. На Поклонную приходят к Путину. На Болотную — к себе.
На митингах оппозиции кого-то одобряют, кого-то освистывают, к кому-то люди остаются совершенно равнодушны. На митингах власти — непрерывное одобрение, полный восторг. Точнее, он притворяется полным.
ПУТИН. Прошу ответить мне однозначно! Прошу ответить мне простым коротким словом «да»! Итак, мы любим Россию?!
ЗРИТЕЛИ. Да!
Вроде единодушие получилось; но на хоккее без просьб и приказов орут гораздо громче.
Наверное, уже изобретены имитаторы, которые способны издавать страстные стоны. Но детей от них не бывает. Только напрасные расходы на батарейки и автобусы.
Автор: Александр Минкин
Постоянный адрес страницы: https://www.novayagazeta.ru/columns/51295.html
Здоровенная разница
Сегодня никакой войной не пахнет. Нет внешнего врага (при нашем-то ядерном оружии). А если бы Запад всё же затевал агрессию, то не продавал бы нам военные корабли и начинку для истребителей.
Откуда же у Путина ощущение смертельной опасности? Почему кричат «Родина или смерть!»? Значит, мы чего-то не знаем, а Путин — знает. Это крики страха; у человека явное ощущение, что всё висит на волоске.
Размер, безусловно, имеет значение. Власть и оппозиция меряются митингами:
— У нас было сто тысяч!
— Нет, это у нас было сто тысяч! А у вас — 38.
— А у нас на Болотной — 120!
— А у нас на Поклонной — 180!
Всё равно что сравнивать фаллоимитатор и настоящий предмет. Фаллоимитатор можно купить любой длины и толщины; он будет исправно вибрировать и жужжать, но ведь он ничего не чувствует. А настоящий предмет — ого!
Кто пользуется имитатором, может, конечно, зажмуриться и воображать себе искренне любящего партнера. Но кончится батарейка, и придется открыть глаза — опять подписывать сметы, арендовывать автобусы, отправлять разнарядки на заводы и в города…
В минувший четверг Путин выступил в Лужниках на митинге в свою поддержку. Это был День защитника Отечества (23 февраля). Дату выбрали грамотно, она сама настраивала на воинственный лад. Путин сказал:
«Как не вспомнить Лермонтова и его чудо-богатырей, мы помним эти слова еще с детства, со школы. Помним этих чудо-богатырей, воинов, которые перед битвой за Москву клялись в верности Отечеству и мечтали умереть за него. Помните, как они говорили? И Есенина будем помнить, будем помнить всё наше величие. Так вот помним эти слова? «Умремте ж под Москвой, как наши братья умирали! И умереть мы обещали, и клятву верности сдержали мы в Бородинский бой»! Битва за Россию продолжается!! Победа будет за нами!!!»
Удивляетесь: как сюда попал Есенин? Но кто был в Лужниках или смотрел видео — заметили, что Путин сбился, лермонтовские стихи вдруг выскочили у него из головы. Такое с каждым может случиться, он же не по бумажке выступал. И эта, и прочие оговорки — не в счет.
Удивляет другое. Откуда у него ощущение катастрофы? Он в трех последних фразах связал две Отечественные войны.
Бородино — наполеоновское нашествие, невероятно кровавая битва, и — сдача Москвы. (Да, потом была победа, но это мы знаем сейчас. А тогда, в 1812-м, враг взял Москву, и это ощущалось как катастрофа.)
«Победа будет за нами!» — Молотов сказал 22 июня 1941-го — в день катастрофы. (Да, потом была победа, но это мы знаем сейчас. А тогда, летом 1941-го, горели под бомбами города, наши армии гибли в котлах, немцы приближались к Москве, и это ощущалось как катастрофа.)
Сегодня никакой войной не пахнет. Нет внешнего врага (при нашем-то ядерном оружии). А если бы Запад всё же затевал агрессию, то не продавал бы нам военные корабли и начинку для истребителей.
Можно, конечно, зажмуриться и воображать себе агрессора (внешний враг сплачивает нацию, это аксиома). Но когда-то же придется открыть глаза и увидеть: ничьи армии не стягиваются к нашим границам.
Откуда же у Путина ощущение смертельной опасности? Почему кричат «Родина или смерть!»? Значит, мы чего-то не знаем, а Путин — знает. Это крики страха; у человека явное ощущение, что всё висит на волоске.
Но ведь у нас не война, а выборы. Неприлично равнять Отечественную войну за Родину — с выборами, то есть с борьбой за власть. Никакой угрозы власти Путина вроде бы не видно. Но даже если она есть… Типичная ошибка диктаторов: путать интересы режима и Родины. На чужих примерах это легче объяснить. С точки зрения режимов Туркмении, Таджикистана, Узбекистана, было выгодно развалить СССР. В ту же секунду каждый секретарь республиканской компартии (полностью подчиненный Москве и контролируемый ею) стал полновластным султаном; многие — пожизненно; кое-кто даже передал ханство по наследству… Но с точки зрения Родины, с точки зрения России, это была смертельная потеря населения, пространства, производства… Ельцин, Кравчук, Шеварднадзе, Туркменбаши (иных уж нет, других никто не помнит) в личной жизни очень выиграли. Но нам со стороны очевидна разница между успехами политиков (режимов) и интересами Родины. Нет никаких серьезных доказательств, что интересы сегодняшней власти и интересы России — совпадают.
А может, опасность вовсе не государственная, а глубоко личная? Сколько Хлестаков ни рассказывал про 35 тысяч курьеров, как ни куражился, а в глубине души знал, что самозванец, а вовсе не важный чиновник из Петербурга.
…И еще очень яркий момент. Путин (перечитайте) говорит о воинах, «которые перед битвой за Москву клялись в верности Отечеству и мечтали умереть за него».
Клялись в верности — да. Мечтали умереть — нет. Это очень опасная путаница в голове. Выполнить воинский долг — да. Сражаться, не щадя жизни, — да. Но солдаты никогда не мечтают умереть. Это мечта психа, истерического подростка, а не бойца. И политики никогда не мечтают умереть за Родину. Они посылают в бой миллионы, но сами — никогда.
И собравшимся в Лужниках мечта умереть за что-нибудь — была абсолютно чужда. Посмотрите видеозапись — Путин взывает, а публика машет.
…Когда выступает властитель дум — все замирают, слушают затаив дыхание; никому и в голову не придет размахивать руками.
Когда Путин в Лужниках произносил свою важнейшую речь, тысячи собравшихся продолжали размеренно и, так сказать, механически размахивать флагами и надутыми резиновыми шариками. Он говорил о Родине, о счастье, о любви к людям и к России, а они размахивали и размахивали. Они, так сказать, вибрировали…
Вообразите, любимая стоит и что-то говорит о высоких чувствах, объясняется в любви, — настоящий бы замер, затаил дыхание, а имитатор продолжает вибрировать и жужжать. И от этого говорящий о любви выглядит ужасно и неловко.
Что-то было неправильное в этом публичном выступлении. Путин прохаживался по сцене, прохаживался неторопливо, мягко. Человек ходил, как дзюдоист, а кричал, как Кургинян.
Даже мечты у Путина какие-то сомнительные.
ПУТИН. Я мечтаю о том, чтобы в душе каждого человека была надежда!
Спасибо. Но надежда в душе каждого человека живёт без всяких начальственных усилий. А такие мечты… Он, значит, считает, что у нас в душе надежды уже не осталось; мечтает помочь.
Когда мы читаем статьи президента, мы не видим, как он (или не он) их пишет, не слышим интонаций. Лучше нашим политикам выступать в газетах или хотя бы по радио. По радио не видно лица, не видно жестов. Можно ли говорить о любви с лицом, перекошенным от злобы?
Финальный жест Путина лучше по телевизору больше никогда не показывать. Кто видел — не забудет. На святых словах «Победа будет за нами!» он не поднял грозный кулак, а быстро и хищно схватил что-то в воздухе. Власть, должно быть.
— А на Болотной было 40 тысяч! А в Лужниках — 120 тысяч!
Но это же не мясокомбинат. Считать поголовье — это принципиальная ошибка. Главное — дух.
Главное различие митингов не в численности. На Поклонной и в Лужниках участники выражают (или изображают) любовь к Путину. На Болотной — свои собственные гражданские чувства, а не любовь к тем, кто на трибуне.
Одни приходят (или их привозят) выразить симпатии. Другие приходят выразить протест. На Поклонную приходят к Путину. На Болотную — к себе.
На митингах оппозиции кого-то одобряют, кого-то освистывают, к кому-то люди остаются совершенно равнодушны. На митингах власти — непрерывное одобрение, полный восторг. Точнее, он притворяется полным.
ПУТИН. Прошу ответить мне однозначно! Прошу ответить мне простым коротким словом «да»! Итак, мы любим Россию?!
ЗРИТЕЛИ. Да!
Вроде единодушие получилось; но на хоккее без просьб и приказов орут гораздо громче.
Наверное, уже изобретены имитаторы, которые способны издавать страстные стоны. Но детей от них не бывает. Только напрасные расходы на батарейки и автобусы.
Автор: Александр Минкин
Постоянный адрес страницы: https://www.novayagazeta.ru/columns/51295.html