Вы хотели бы жить в СССР?

(arisona @ 11.04.2013 - время: 16:38)
Конечно, подтасовки есть, но (лично моё мнение) если бы провести абсолютно честные выборы, то всё равно победил бы Путин,
Путин может и победил бы , но ЕР была бы третьей-четвертой...

(muse 55 @ 11.04.2013 - время: 17:48)
Путин может и победил бы , но ЕР была бы третьей-четвертой...
Тогда почему первая вторая и третья не пересчитают голоса по протоколам? Или у нас в стране никто кроме Чурова калькулятора не имеет.

(Crazy Ivan @ 11.04.2013 - время: 18:27)
(muse 55 @ 11.04.2013 - время: 17:48)
Путин может и победил бы , но ЕР была бы третьей-четвертой... Тогда почему первая вторая и третья не пересчитают голоса по протоколам? Или у нас в стране никто кроме Чурова калькулятора не имеет.
Стоят дети у вальера с белым медведем, один из детей спрашивает сотрудника зоопарка " а правда, что белый медведь съедает за день 30 кг. красной рыбы?"... Сотрудник постоял, подумал "... Он может бы и съедал... Но кто ж ему даст?!".

(muse 55 @ 11.04.2013 - время: 18:40)
(Crazy Ivan @ 11.04.2013 - время: 18:27)
(muse 55 @ 11.04.2013 - время: 17:48)
Путин может и победил бы , но ЕР была бы третьей-четвертой... Тогда почему первая вторая и третья не пересчитают голоса по протоколам? Или у нас в стране никто кроме Чурова калькулятора не имеет. Стоят дети у вальера с белым медведем, один из детей спрашивает сотрудника зоопарка " а правда, что белый медведь съедает за день 30 кг. красной рыбы?"... Сотрудник постоял, подумал "... Он может бы и съедал... Но кто ж ему даст?!".
В отличие от детей в зоопарке, у партий есть все протоколы со всех избирательных участков.

(Crazy Ivan @ 11.04.2013 - время: 09:36)
Так в таком случае Чурова легко поймать за яйцы. Достаточно любой партии принимавшей участие в выборах взять дубликаты протоколов и произвести независимый подсчет и опубликовать данные. Почему никто не хочет этого делать? Потому что после этого уже не покричишь что выборы не честные.
И ловили - неоднократно. И коммунисты с эсерами в суды подавали. И в некоторых
судах даже иски выигрывали. Но в общем и целом наш доблестный суд считает,
что подтасовки были "незначительными и на общий ход выборов они влияния не
оказали". Поэтому, мол, пересматривать итоги выборов нецелесообразно. (Надеюсь,
я пополнил ваш багаж знаний относительно выборов)
В том, что Путин победил бы у меня сомнений мало. Но произошло бы это не в первом туре и не с таким процентным результатом. А уж Дума была бы точно
другая...

(sxn2561388870 @ 11.04.2013 - время: 19:09)
И ловили - неоднократно. И коммунисты с эсерами в суды подавали. И в некоторых
судах даже иски выигрывали. Но в общем и целом наш доблестный суд считает,
что подтасовки были "незначительными и на общий ход выборов они влияния не
оказали". Поэтому, мол, пересматривать итоги выборов нецелесообразно. (Надеюсь,
я пополнил ваш багаж знаний относительно выборов)
Ни на йоту. Знаете, я в пылу послевыборных споров даже гауссовское распределение выучил не хуже профессора математики. Протоколы никто не считал потому что после пересчета пропадет аргумент о чуровских волшебствах. Самый популярный аргумент спорщиков это пресловутые 146% показанные по одному из телеканалов. Суды тоже касались отдельных участков. Где-то урна плохо опечатана, где-то человек с двумя паспортами пришел голосовать. Были и карусели, но как оказалось карусели в пользу ЕР организовала несистемная оппозиция. Жаль никого не посадили за такое. А вот пересчета голосов не было. Хотя что мешает?

Crazy Ivan Ссылка на это сообщение 11.04.2013 - время: 19:47
А вот пересчета голосов не было. Хотя что мешает?

Мне мешали члены избер коммисии. Они были за Путина их было большинство. А сейчас уже принято решение уничтожить все бюллетени. Может уже и уничтожили. Возможность пересчета уже полностью устранили

(Альфред-фр @ 11.04.2013 - время: 20:39)

Crazy Ivan Ссылка на это сообщение 11.04.2013 - время: 19:47
А вот пересчета голосов не было. Хотя что мешает?
Мне мешали члены избер коммисии. Они были за Путина их было большинство. А сейчас уже принято решение уничтожить все бюллетени. Может уже и уничтожили. Возможность пересчета уже полностью устранили
Вы были официальным наблюдателем? Тогда Вы обязаны были сами присутствовать при подсчетах голосов на участке и в случае если Вас отстраняют, не подписывать протокол. А если протокол подписан, то все подписавшиеся согласны с его результатом. И копии протоколов каждая партия получила на руки. Естественно бюллетени пересчитывать никто не будет. У каждой партии есть шкаф с протоколами от каждого избирательного участка. Вот их и надо просуммировать и в случае несоответствия цифры официально объявленной, обратиться в суд с требованием признать результаты подсчетов недействительными. Доказательства, подписанные протоколы прилагаются. Все. Назначаются новые выборы, а Чурова в тюрьму.

Crazy Ivan Ссылка на это сообщение 11.04.2013 - время: 20:49

Вы были официальным наблюдателем?

Нет. Я был в избер комиссии.


Тогда Вы обязаны были сами присутствовать при подсчетах голосов на участке

Я их один все лично пересчитал. Меня эти злобные тетки (поклонницы Путина) только что за руки не хватали. Они там такие скандалы устраивали!!!!!! Причем доводы - что так положено по закону, им по барабану.


не подписывать протокол
Это без разницы. Подписать должно большинство, а их было большинство. Через голосование они даже заведомо незаконные решения пропускали.

Знаю какие были конкретно махинации. Но наш суд это даже к рассмотрению не примет.
КПРФ сейчас вроде в европейски суд передали материалы. Так что может через несколько лет Путина вежливо пожурят, и не более того. Никто за нас это разгребать не будет.

(Альфред-фр @ 11.04.2013 - время: 21:22)

Знаю какие были конкретно махинации. Но наш суд это даже к рассмотрению не примет.
КПРФ сейчас вроде в европейски суд передали материалы. Так что может через несколько лет Путина вежливо пожурят, и не более того. Никто за нас это разгребать не будет.
Здесь на форуме есть несколько человек, которые были в изберкоме на участках. Все они либеральных взглядов. Пошли в комиссию что бы самим убедиться в этих махинациях. После выборов они честно признались что выборы были честные, но если бы им так кто-то со стороны сказал, они бы не поверили. Это форумчане i9o8 и Плепорций.

Crazy Ivan Ссылка на это сообщение 11.04.2013 - время: 22:17

(Альфред-фр @ 11.04.2013 - время: 21:22)

Знаю какие были конкретно махинации. Но наш суд это даже к рассмотрению не примет.
КПРФ сейчас вроде в европейски суд передали материалы. Так что может через несколько лет Путина вежливо пожурят, и не более того. Никто за нас это разгребать не будет.

Здесь на форуме есть несколько человек, которые были в изберкоме на участках. Все они либеральных взглядов. Пошли в комиссию что бы самим убедиться в этих махинациях. После выборов они честно признались что выборы были честные, но если бы им так кто-то со стороны сказал, они бы не поверили. Это форумчане i9o8 и Плепорций.

Если они так говорят, у меня нет основания им не верить.
Я говорю лишь о своем участке и о соседнем участке в той же школе, где в комиссии были мои друзья. У нас махинаций было несколько. С домашним голосованием. С каруселью (она состояла из работников крупного завода, а председателем комиссии был начальник отдела кадров того же завода - это было на соседнем участке) Фактическое несоответствие количества проголосовавших с официально заявленным (это по подсчетам наших наблюдателей). И мелкое - 15 бюллетеней при первичном подсчете подложили в стопку Путина. При повторном подсчете я их изял (это и вся моя заслуга).
Ради справедливости скажу, что при вскрытии урн вброшеных пачками бюллетений не видел. Чего не было того не было.

Да, на моем участке выборы были честные. А Чечня? Знаю, что не ответите, но пусть хотя б посмотрят те, кто об этом, может быть, не знает доселе.

Вдогонку. Сегодня, стоя в пробке вспоминал, один из инструктажей для наблюдателей. А их было при плюс один очень хороший инструктажный сайт, о котором я писал на этой доске ранее. Короче на одном из инструктажей нам ведущий этого мероприятия рассказал следующие. Фальсификаторы проводят точно такие же собрание, которое сейчас у нас, только направленность у них противоположная нашей. Бывают такие случаи, когда приходит подставной "избиратель" к члену УИК, который заранее предупрежден об этом подставном. Существуют разные способы подставному сообщить члену комиссии о том, что вот это я. Например, сказать какаю-нибудь безобидную фразу или в обложку паспорта вложить календарик или что-нибудь в этом роде. Член комиссии в этом случае дает расписаться и проголосовать за того человека, который никогда на выборы не ходит.
Да, на моем участке не было вбросов и "каруселей". А вот вышенаписанное теоретически быть могло. Но, справедливости ради, надо сказать, что ведь если не пойман, то не вор.

i9o8
А вели подсчет проголосовавших?

(Альфред-фр @ 12.04.2013 - время: 19:54)
i9o8
А вели подсчет проголосовавших?
Вели. Количество выданных бюллетеней полностью совпало с количеством, извлеченных из урны. Их могло бы быть меньше, т.к. иногда некоторые индивидуумы уносят бюллетени с собой. В моем случае такого не было, никто с собой не унес и кол-во бюллетеней в урне не превысило кол-во выданных бюллетеней. Все дело в том, что каждый из членов УИК сперва объявляет о кол-ве выданных им бюллетеней, затем это все суммируется и всем нам известно, сколько людей проголосовало на данной УИК. Когда считались голоса за Путина, я попросил предъявить мне все без исключения бюллетени, где проголосовали за него. Это обусловлено тем, что на каждом бюллетене в верхнем левом углу стоит штамп с номером УИК. Я проверил и убедился, что все до единого бюллетени, в которых галочка стояла за Путина, были выданы на моем участке. Вот так-то.

У нас наблюдатели считали. Председатель каждый час объявляла количество проголосовавших. И каждый раз количество было больше чем реально брошеные бюллетени. В середине дня разрыв был уже около 60.
Но в конце , при пересчете, то что объявляла председатель совпало с тем сколько оказалось в урне при подсчете. Как это вышло для меня осталось загадкой. Ведь за урнами наблюдали. Пачек никто не вбрасывал. Может по два три листка кидали... Мне прямо реально интересно как они это сделали.

(Альфред-фр @ 12.04.2013 - время: 20:43)
У нас наблюдатели считали. Председатель каждый час объявляла количество проголосовавших. И каждый раз количество было больше чем реально брошеные бюллетени. В середине дня разрыв был уже около 60.
Но в конце , при пересчете, то что объявляла председатель совпало с тем сколько оказалось в урне при подсчете. Как это вышло для меня осталось загадкой. Ведь за урнами наблюдали. Пачек никто не вбрасывал. Может по два три листка кидали... Мне прямо реально интересно как они это сделали.
У нас даже не объявляли каждый час, но у нас мегаполис, я плохо себе представляю, как у нас это возможно. Да и не припомню я, чтоб это входило в обязанность председателя УИК.

У нас даже не объявляли каждый час, но у нас мегаполис, я плохо себе представляю, как у нас это возможно. Да и не припомню я, чтоб это входило в обязанность председателя УИК.

А председатель каждый час передает в ТИК информацию о количестве проголосовавших и обязана сообщать эту информацию комиссии и наблюдателям. Именно обязана. По крайней мере этот пункт наш председатель исполняла

Вы знаете, прошло много времени и я про это мог уже забыть. Потом, я два раза по предварительной договоренности с двумя членами комиссии возил их на своей машине к с переносной урной к инвалидам, которые не могут сами дойти до участка. Но, так или иначе, я по этой и именно по этой причине отсутствовал на участке суммарно часа 4.

Да, я тоже большую часть дня был на домашнем голосовании. Председатель всех возможных оппонентов постаралась убрать с участка. К сожалению у меня не было выбора, я обязан был подчинятся.
Предлагали записаться в избер комиссию на 5 лет. Отказался - скандалить почти сутки с теми кто это умеет и любит делать (у нас это были директор школы, завуч, физрук, итд) ...я пас