В Эстонии поставили памятник СС фашистам

1. Положительно!
20
2. Равнодешен!
25
3. Отицательно!
103
4. Я просто в шоке!
89
Всего голосов: 238
КНЯЖНА
3/2/2007, 10:11:29 PM
Дамы и Господа, напоминаю, что данная тема называется «В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)», просьба придерживаться заданной тематики, вопросы, касающиеся исторических аспектов оккупации, гражданства, организации публичных органов власти обсуждаем в данной теме , куда и была перенесена значительная часть постов.
Посты не касающиеся данной темы впредь будут подлежать удалению.
Хлестаков
3/3/2007, 12:30:12 AM
(КНЯЖНА @ 02.03.2007 - время: 19:11) Дамы и Господа, напоминаю, что данная тема называется «В Эстонии поставили памятник СС (фашистам)», просьба придерживаться заданной тематики, вопросы, касающиеся исторических аспектов оккупации,
Вопрос! Кто первый назвал это оккупацией! Ржу на модераторами. Откуда вы такие. Бейтар?
DELETED
3/3/2007, 12:54:42 AM
(Хлестаков @ 02.03.2007 - время: 21:30) Вопрос! Кто первый назвал это оккупацией!  Ржу на модераторами. Откуда вы такие. Бейтар?

Предупреждение за нарушение пункта 2.2 правил форума: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках". А так же обсуждение действий модератора вне темы "Ваши жалобы и предложения"
palladin777
3/19/2007, 2:16:28 AM
(igore @ 18.03.2007 - время: 22:46)

Примеры в студию, будьте любезны.
image

Памятник финам погибшим в войне с советами

image

Памятная доска норвежцам в Финляндии

image

Монумент погибшим немецким и австрийским солдатам в Финляндии

Если поискать есть фото памятников погибшим солдатам Войск СС (Waffen SS) в Бельгии , Голландии и Норвегии. Ибо Войска СС были сугубо армейскими частями и если потрудитесь поискать по форуму найдете ссылки на вполне советские источники объясняющие сто между войсками СС и карктельными структурами- "две большие разницы"
igore
3/19/2007, 2:18:21 AM
Паладин, слив не засчитан.
srg2003
3/19/2007, 3:35:32 AM
(palladin777 @ 18.03.2007 - время: 23:16)
Памятник финам погибшим в войне с советами

Памятная доска норвежцам в Финляндии
Монумент погибшим немецким и австрийским солдатам в Финляндии

Если поискать есть фото памятников погибшим солдатам Войск СС (Waffen SS) в Бельгии , Голландии и Норвегии. Ибо Войска СС были сугубо армейскими частями и если потрудитесь поискать по форуму найдете ссылки на вполне советские источники объясняющие сто между войсками СС и карктельными структурами- "две большие разницы"
я финский язык не знаю, но где там про СС написано или форма СС?
palladin777
3/19/2007, 3:56:13 AM
(igore @ 18.03.2007 - время: 23:18) Паладин, слив не засчитан.
Это потому что крыть нечем ? bleh.gif

А srg2003 персонально попрошу предоставить хоть что-то из прибалтики где была-бы фашисткая символика. Предупреждаю что памятник из Эстонии "не катит" ибо стоит он как выяснилось на частном подворье и коль на него будете ссылаться я имею совсем неплохое фото того что происходит на частных "подворьях" идеологов РНЕ и им подобных.
srg2003
3/19/2007, 11:25:48 PM
(palladin777 @ 19.03.2007 - время: 00:56) (igore @ 18.03.2007 - время: 23:18) Паладин, слив не засчитан.
Это потому что крыть нечем ? bleh.gif

А srg2003 персонально попрошу предоставить хоть что-то из прибалтики где была-бы фашисткая символика. Предупреждаю что памятник из Эстонии "не катит" ибо стоит он как выяснилось на частном подворье и коль на него будете ссылаться я имею совсем неплохое фото того что происходит на частных "подворьях" идеологов РНЕ и им подобных.
так с чего вы взяли тогда, что памятники в Финляндии, Голландии, Бельгии и Норвегии стоят ССовцам? насколько знаюфинны в ваффен СС не служили, а по Бельгии- памятник антифашистам в Брюсселе видел, наоборот нет
palladin777
3/20/2007, 12:15:24 AM
(srg2003 @ 19.03.2007 - время: 20:25) (palladin777 @ 19.03.2007 - время: 00:56) (igore @ 18.03.2007 - время: 23:18) Паладин, слив не засчитан.
Это потому что крыть нечем ? bleh.gif

А srg2003 персонально попрошу предоставить хоть что-то из прибалтики где была-бы фашисткая символика. Предупреждаю что памятник из Эстонии "не катит" ибо стоит он как выяснилось на частном подворье и коль на него будете ссылаться я имею совсем неплохое фото того что происходит на частных "подворьях" идеологов РНЕ и им подобных.
так с чего вы взяли тогда, что памятники в Финляндии, Голландии, Бельгии и Норвегии стоят ССовцам? насколько знаюфинны в ваффен СС не служили, а по Бельгии- памятник антифашистам в Брюсселе видел, наоборот нет
А с того что на доске написано какому формированию принадлежали солдаты. И по моему я ясно подписал все 3 фотографии.
Gladius78
3/20/2007, 12:45:13 AM
(palladin777 @ 18.03.2007 - время: 22:42) А памятники солдатам частей Waffen SS прекрасно стоят во всех странах солдаты к-рых участвовали в этих частях.
ХДЕ!?! blink.gif blink.gif blink.gif

(palladin777 @ 18.03.2007 - время: 23:16)Если поискать есть фото памятников погибшим солдатам Войск СС (Waffen SS) в Бельгии , Голландии и Норвегии. Ибо Войска СС были сугубо армейскими частями и если потрудитесь поискать по форуму найдете ссылки на вполне советские источники объясняющие сто между войсками СС и карктельными структурами- "две большие разницы"На фотографиях для igore показаны лишь памятники финским солдатам (и норв. добровольцы) или служащим Вермахта. Только не втирайте нам, что СС-овцы были обычными армейскими частями. это не так!!! Дивизии Ваффен-СС подчинялись Гимлеру, и лишь в случае надобности передовались в оперативное подчинение Вермахта. Это были профессиональные убийцы, покрывшие себя самой гнусной славой, будь то части укомплектованные немцами или тн. легионеры. тема памятника СС-совзам не разкрыта (за изкл. Латвии)

(arisona @ 18.03.2007 - время: 22:59)Это смотря через чью призму СМИ наблюдать, я лично не вижу официального проявления неонацизма в Эстонии. Вообще неонацисты есть во многих странах, и Эстония не исключение, но их организации существуют у нас подпольно, а деятельность их даже смешно сравнивать с тем, что творят неонацисты в Германии и в России. Напомню, что в Эстонии ни один человек не погиб от руки неонациста, в Германии за прошлый год погибли десятки, про Россию сами знаете. может подробностями поделитесь!
Gladius78
3/20/2007, 12:54:09 AM
(palladin777 @ 19.03.2007 - время: 21:15) А с того что на доске написано какому формированию принадлежали солдаты. И по моему я ясно подписал все 3 фотографии.
речь шла только о финнах и служащих Вермахта, СС-совцами там на тех памятниках и не пахло! Нет их нигде, таких памятников, кроме неких мелких стран.
Ваш слив не защитан однозначно! Памятник этой сволочи додумались поставить только в Латвии и Эстонии, пускай без однозначной подписи, но ясно кто имеется в виду, латвийские и эстонские СС-совцы!
DELETED
3/20/2007, 12:58:40 AM
(Gladius78 @ 20.03.2007 - время: 02:54) (palladin777 @ 19.03.2007 - время: 21:15) А с того что на доске написано какому формированию принадлежали солдаты. И по моему я ясно подписал все 3 фотографии.
речь шла только о финнах и служащих Вермахта, СС-совцами там на тех памятниках и не пахло! Нет их нигде, таких памятников, кроме неких мелких стран.
Ваш слив не защитан однозначно! Памятник этой сволочи додумались поставить только в Латвии и Эстонии, пускай без однозначной подписи, но ясно кто имеется в виду, латвийские и эстонские СС-совцы!
Дык они ещё этим гордятся...
DELETED
3/20/2007, 1:04:08 AM
пускай без однозначной подписи, но ясно кто имеется в виду,  эстонские СС-совцы!
почему без подписи..написано конкретно..ветеранам 20 дивизии СС..
palladin777
3/20/2007, 2:31:11 AM
(Gladius78 @ 19.03.2007 - время: 21:45) На фотографиях для igore показаны лишь памятники финским солдатам (и норв. добровольцы) или служащим Вермахта. Только не втирайте нам, что СС-овцы были обычными армейскими частями. это не так!!! Дивизии Ваффен-СС подчинялись Гимлеру, и лишь в случае надобности передовались в оперативное подчинение Вермахта. Это были профессиональные убийцы, покрывшие себя самой гнусной славой, будь то части укомплектованные немцами или тн. легионеры. тема памятника СС-совзам не разкрыта (за изкл. Латвии)


My Webpage

Это насчет структуры ...

My Webpage

Это конкретнее о войсках СС

Насчет мемориальной доски это действительно доска норвежцам из Waffen SS в чем можете убедится просто дав запрос по поисковику.

Призовой минус за спор не зная темы найдете в репе. bye1.gif
palladin777
3/20/2007, 2:57:40 AM
Для тех кому искать лень Состав войск СС

Waffen SS вооружённые подразделения армейского типа для борьбы с «внешними врагами».
1-я танковая дивизия СС «Лейбштандарте-СС Адольф Гитлер»
2-я танковая дивизия СС «Дас Рейх» — Das Reich
3-я танковая дивизия СС «Тотенкопф»(«Мёртвая Голова»)
4-я полицейская танково-гренадерская дивизия СС
5-я танковая дивизия СС "Викинг"
6-я горная дивизия СС «Норд»
7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Эуген»
8-я кавалерийская дивизия СС «Флориан Гайер»
9-я танковая дивизия СС «Хоэнштауфен»
10-я танковая дивизия СС «Фрундсберг»
11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»
12-я танковая дивизия СС «Гитлерюгенд»
13-я горная дивизия СС «Ханджар» (хорватская Нр.1)
14-я гренадерская дивизия СС (галицийская Нр.1)
15-я гренадерская дивизия СС (латышская Нр.1)
16-я танково-гренадерская дивизия СС «Рейхсфюрер СС»
17-я танково-гренадерская дивизия СС «Гётц фон Берлихинген»
18-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Хорст Вессель»
19-я гренадерская дивизия СС (латышская Нр.2)
20-я гренадерская дивизия СС (эстонская Нр.1)
21-я горная дивизия СС «Скандербег»
24-я горнострелковая дивизия войск СС «Карстегерь»
35-я полицейская пехотная дивизия СС
36-я гренадёрская дивизия СС
37-я добровольческая кавалерийская дивизия СС Лютцов — Lützow
38-я гренадерская дивизия СС Нибелунги - Nibelungen

А теперь укажите мне то подразделение в структуре войск СС к-рое имело карательные ф-ции. Если не найдете, то подскажу в какой структуре искать.



arisona
3/20/2007, 4:38:32 AM
(tramelt @ 19.03.2007 - время: 22:04) пускай без однозначной подписи, но ясно кто имеется в виду,  эстонские СС-совцы!
почему без подписи..написано конкретно..ветеранам 20 дивизии СС..
И где здесь СС?
https://foto.radikal.ru/f.aspx?m07010f19bfdd4e5cjpg
arisona
3/20/2007, 4:48:15 AM
(Gladius78 @ 19.03.2007 - время: 21:54) Памятник этой сволочи додумались поставить только в Латвии и Эстонии, пускай без однозначной подписи, но ясно кто имеется в виду, латвийские и эстонские СС-совцы!
Зайдите в тему "В споре рождается истина", там я приводил ссылки на аналогичный памятник в Москве.
Насчёт выходок неонацистов в Германии, я думал, что подробностями Вы поделитесь. Инфу я почерпнул из ТВ канала Евроньюз, у меня нет оснований ему не доверять или Вы считаете его жёлтой прессой?
DELETED
3/20/2007, 10:01:29 PM
(arisona @ 20.03.2007 - время: 00:38) (tramelt @ 19.03.2007 - время: 22:04) пускай без однозначной подписи, но ясно кто имеется в виду,  эстонские СС-совцы!
почему без подписи..написано конкретно..ветеранам 20 дивизии СС..
И где здесь СС?
https://foto.radikal.ru/f.aspx?m07010f19bfdd4e5cjpg
а что никто не в курсе что ли что 20 гренадерская дивизия выступала под знаменами СС ?
SexПарочка
3/20/2007, 10:11:00 PM
(tramelt @ 20.03.2007 - время: 18:01)
а что никто не в курсе что ли что 20 гренадерская дивизия выступала под знаменами СС ?
Ну, да вообще ВСЕ иностранные части выступали под знаменами СС как например дивизия "Галычина" Они не могли выступать под знаменами вермахта, так как по немецкому законодательству это было невозможно, вот поэтому их и формировали под эгидой СС
Gladius78
3/20/2007, 11:57:12 PM
(palladin777 @ 19.03.2007 - время: 23:31) My Webpage

Это насчет структуры ...

My Webpage

Это конкретнее о войсках СС

Насчет мемориальной доски это действительно доска норвежцам из Waffen SS в чем можете убедится просто дав запрос по поисковику.

Призовой минус за спор не зная темы найдете в репе. bye1.gif
Ну и что?
Это из первой Вашей сцылки: Нижеизложенный материал предназначен помочь читателю уяснить структуру и роль организации СС, дать возможность определить место  Войск СС внутри этой организации и понять систему званий SS.
....
С войсками CC (второй составляющей СС) гораздо проще. Они почти с самого начала получили обычную армейскую структуру сходную с сухопутными войсками Вермахта и не изменяли ее.
А это из второй! прям первый абзац! В Германии с осени 1936 по май 1945г. в составе Вермахта существовала совершенно уникальная военная организация - Войска СС (Waffen SS), которые входили в состав Вермахта только оперативно. Дело в том, что Войска СС не являлись военным аппаратом германского государства, а являлись вооруженной организацией нацистской партии. Но поскольку германское государство с 1933 года превратилось в инструмент достижения политических целей нацистской партии, то и вооруженные силы Германии выполняли задачи нацистов. Поэтому-то оперативно Войска СС и входили в состав Вермахта.
оперативно подчинялись Вермахту, да, но имели свой устав, свою командную структуру, и своё начальство. ссылки, которые Вы привели подтверждают моё мнение. Ваффен-С к Вермахту не относятся!

А памятная доска ничего не доказывает, помимо Ваших слов у нас нет другого свидетельства, что это были именно СС-совцы.

Кто из нас теперь балабол? Вы или я? Вы конечно! ибо что-то утвеждали и не предоставили доказательств! Минус засуньте себе куданить поглубже! devil_2.gif