Твёрдая рука

(SunLight757 @ 23.06.2008 - время: 22:04) Карелия провозгласила суверенитет 10 августа, далее последовали Татарстан, Башкортостан, Бурятия в РСФСР, Абхазия в Грузии. Автономии отсылали декларации о собственном суверенитете Президенту СССР.

Чечня тоже Россия.

В Крыму выступали русские, и тоже выходили на улицы. Хоть Крым конечно уже тоже не Россия и русские добились лишь некой автономии. Почему? Плохо вышли?
В Приднестровье русские выступили и до сих пор не признаны.

А в 1993 году вышел не народ, а банда коммунистов?
Не совсем понял, к чему Вы тут клоните. Особенно про "банду коммунистов".
Вы думаете в субботу после матча народ такой огромной толпой почему вышел?
Да потому что в последнее время очень активно действует пропаганда работающая на подъем патриотизма. И в то время она активно действовала, только работала в другом ключе.А что означает "патриотизм"? Это значит: "выйди на улицу и ори всю ночь"?
Футбольные победы отмечали и в СССР громкими и долгими воплями из окон. Сейчас всё то же, только размах годаздо глубже и ширее...
Но! Не о патриотизме речь! В сторону уходим.
Народ не выходит сам. Ну не верю я в это.Что, по-вашему, в 1993 году вывело народ к Белому дому? Я разговаривал, кстати сказать, с теми, кто там был. Буквально на следующий день.
P.S. Кстати шахтеры в Кузбасе до сих пор бастуют временами. Вот только толку никакого.А им надо сначала профсоюзы мощные создать, которые бы отстаивали их интересы... Опять это вопрос несколько не в тему... Всё время уходим куда-то...

По теме Вы сказали: "Народ не вдается в дебри политики и экономики. Он берет и тупо сравнивает ..." Как-то, ИМХО, слижком , уж, упрощённо всё. Да и не особо уважительно по отношенияю к народу. Неужели все нужна только колбаса? А лучшие представители народа думают ещё и о колбасе для своих детей...

Не совсем понял, к чему Вы тут клоните. Особенно про "банду коммунистов". Так вы же сказали, что народ сам вышел только против ГКЧП. А кто тогда вышел в 1993?

Еще 1 мая 1993 года — в Москве состоялась демонстрация противников Президента, разогнанная ОМОНом. Были жертвы, в т.ч. один ОМОН'овец (Владимир Толокнеев)

3—4 октября 1993 года — после захвата сторонниками Верховного Совета здания мэрии Москвы и столкновений у телецентра Останкино Президент вводит чрезвычайное положение в Москве, Белый Дом штурмуют с применением бронетехники, что приводит к многочисленным жертвам.

В официальном списке погибших, предоставленном Генеральной прокуратурой России, числилось 147 человек. Список, составленный по материалам парламентских слушаний в Государственной Думе России (31 октября 1995 г.), включал 160 фамилий. По неофициальным данным более 1000

"В 19:12 после взрыва спецназ и БТРы открыли шквальный огонь из автоматического оружия по толпе, собравшейся у телецентра, что привело к гибели по меньшей мере 46 человек. Среди убитых немало иностранных журналистов. Телерадиовещание в Останкино было временно прекращено по распоряжению."

Премьер-министр Виктор Черномырдин заявил про сторонников ВС: «Это же нелюди, зверьё! Никаких переговоров!.. Надо перебить эту банду».

7 октября письмо с одобрениями действий президента по разгону представительных органов власти направил Джохар Дудаев.

Я вот думаю еслиб так действовало ГКЧП победил бы тогда Ельцин.

Замечу, что неконституционность действий президента признал конституционный суд. И Верховный Совет прекращает его полномочия.
https://ru.wikisource.org/wiki/Заключение_К...Ф_от_21.09.1993

Так что народ защищал конституционный строй. А Ельцин себе выбивал новые более широкие полномочия, которые потом помогли Путину консолидировать власть в своих руках

(JFK2006 @ 23.06.2008 - время: 22:20) По теме Вы сказали: "Народ не вдается в дебри политики и экономики. Он берет и тупо сравнивает ..." Как-то, ИМХО, слижком , уж, упрощённо всё. Да и не особо уважительно по отношенияю к народу. Неужели все нужна только колбаса? А лучшие представители народа думают ещё и о колбасе для своих детей...
А вы спросите народ, хочет он вернуться в 90-ые.
Почему только колбаса? С времен древнего мира народ желал хлеба и зрелищ. Понимаете куда я клоню? Совершенно верно, к футболу.
Ну я бы не сказал неуважительно, если б сам был не из народа. Я тоже думаю как народ, причем очень часто. Я был среди тех, кто вчера "устроил дебош". Мне нравятся зрелища, и нравится колбаса. Я не хочу быть нищим и свободным. Если б я этого хотел я бы уехал в Тибет. Я признаю строгие корпоративные правила своего банка, чтобы лишний раз съездить куда-нибудь на море или купить себе дорогой костюм. И мне мысль в голову даже не приходит прийти к генеральному, набить ему морду и сказать, что он падла все делает не правильно и я хочу чтобы все было по другому.

(SunLight757 @ 23.06.2008 - время: 22:49) Так вы же сказали, что народ сам вышел только против ГКЧП. А кто тогда вышел в 1993?

Так что народ защищал конституционный строй. А Ельцин себе выбивал новые более широкие полномочия, которые потом помогли Путину консолидировать власть в своих руках

Нет, народ, конечно, имеет право на восстание, но это не наш метод.
Да, в 1993 году на улицы вышли оргинизованно и с оружием.
Посему, да, банды коммунистов.
А вы спросите народ, хочет он вернуться в 90-ые.90-е прошли...

Спасибо за прямой и честный ответ.

З.Ы. В 90-х было не так, уж, и плохо... Единственный минус - было упущено много возможностей.

(JFK2006 @ 23.06.2008 - время: 23:24) (SunLight757 @ 23.06.2008 - время: 22:49) Так вы же сказали, что народ сам вышел только против ГКЧП. А кто тогда вышел в 1993?

Так что народ защищал конституционный строй. А Ельцин себе выбивал новые более широкие полномочия, которые потом помогли Путину консолидировать власть в своих руках

Нет, народ, конечно, имеет право на восстание, но это не наш метод.
Да, в 1993 году на улицы вышли оргинизованно и с оружием.
Посему, да, банды коммунистов.
А вы спросите народ, хочет он вернуться в 90-ые.90-е прошли...

Спасибо за прямой и честный ответ.

З.Ы. В 90-х было не так, уж, и плохо... Единственный минус - было упущено много возможностей.
1) ГКЧП противостояли тоже очень даже организованно. Иначе бы не победили.
В 1993 году вышла безоружная толпа народу и несколько десятков вооруженных отморозков типа Макашова и кто там еще был. Поубивали безоружных людей. Макашов вроде до сих пор живой. Руцкой был потом губернатором.

По мне так это грызня ублюдков с ублюдками, в которой беззастенчиво использовали народ.

2) На счет того, что упущено много возможностей вы правы и сейчас продолжаем упускать. Жаль.

В 90 было плохо, я это помню. Советы помню плохо, а вот 90-ые отлично. И как нас развозили каждого по домам в страхе преподаватели в 1993 тоже помню. А вот во время ГКЧП я отмечал свой день рождения спокойно и даже балета не смотрел. И как отец - ведущий инженер пошел торговать чем попало тоже помню. Очереди бесконечные помню. МММ. И бандитские разборки, мертвых шлюх в парке и Борисовских прудах.
Наверно это юношеский комлекс, но не люблю я то время.

(SunLight757 @ 23.06.2008 - время: 23:39) 1) ГКЧП противостояли тоже очень даже организованно. Иначе бы не победили.
Там в другом было дело... Но это другая тема.

Давайте вернёмся к колбасе.
Европа, думаю, спорить не будете, живёт гораздо более сытой жизнью. И со зрелищами там всё в порядке.
Но, случись чего, там на улицы выходят массы.
Ирландцы, вот, проголосовали против Лиссабонского договора. Как пишет "Коммерсантъ":
"По сути, Лиссабонский договор, как и предлагавшаяся ранее общеевропейская конституция, определяет лишь новые правила построения чиновничьего аппарата (например, введение поста президента и министра иностранных дел ЕС), которые ни в коей мере не затрагивают интересы рядовых граждан.
Но, видимо, в этом и корень проблемы. Протест ирландцев вызван не распределением чиновных полномочий в будущих руководящих структурах ЕС, а общим неприятием того, что Брюссель все более превращается в обособленную структуру, интересы которой не имеют ничего общего с повседневными заботами жителей Европы".

З.Ы. мертвых шлюх в парке и Борисовских прудах.Сейчас, поверьте, убийств не меньше. Да и общий уровень преступности вырос за последние годы. Просто Вы к этому уже привыкли.

(JFK2006 @ 23.06.2008 - время: 21:21) И всё прошло почти мирно.
Да уж...
Я говорю от лица людей находившихся "по ту сторону пушек". Все прошло мирно, только потому, что приказа не было. В 93-м, получи 4 ГвТД боеприпасы, и получи ПРИКАЗ - была бы кровавая баня.
(JFK2006 @ 23.06.2008 - время: 19:24)
Посмотрите, сколько народу сейчас ностальгирует по СССР. Проголосовали на референдуме за сохранение Союза. Тут же руководители подпсали Беловежские соглашения. Кто-нибудь дёрнулся из любителе СССР? Нет. Все как сидели по кухням, так и остались там сидеть. А сейчас кричат во всё воронье горло: "Ельцин развалил СССР!" Да, нет, не Ельцин развалил. Ате, кто промолчал и не вышел на улицы...
Вышли бы...
И количество "Героев России" посмертно измерялось бы другими цифрами....
Впрочем - не об этом речь. К слову, об СССР: и я ностальгирую. И не стесняюсь об этом говорить. Но!!! Что я вкладываю в это понятие - "ностальгирую"? Не, я не хочу возврата ни в 80-е, ни в 90-е, ни еще куда-либо. Я вспоминаю то хорошее, чего пока Россия не достигла. Согласитесь, таких моментов было много. И я искренне желаю, чтобы положительные моменты существовавшие в СССР были бы воссозданы в России. Не более того.
(JFK2006 @ 23.06.2008 - время: 19:24)Вы всё время съезжаете к обсуждению статьи и её автора. Это не совсем то, чего я хотел.

Началось-то все с нее!? Просто каждый из нас увидел в этой статье что-то свое. Кто-то негодование по поводу политического фистинга, кто-то лозунги "Бей интелигентов!!!", кто-то пассивную роль масс во внутренней политике...
(JFK2006 @ 23.06.2008 - время: 19:24) Пошла власть "налево" - народ должен ей сделать замечание, одёрнуть её. Есть мирные цивилизованные способы. Одна миллионная демонстрация, уверен, очень хорошо отрезвит власть.

Я обсалютно согласен с Вами!!! Власть нужно контролировать!!! Но, честно говоря, не очень верю в эффективность миллионной демонстрации...
Я слаб в политологии, но уверен - наверняка выработаны иные механизмы контроля власти. Говоря о себе сегодня - мало что заставит меня встать с рабочего места и идти на какой-либо майдан. Пока не могу представить себе такую ситуёвину....

Помните, в 90-е ходила такая шутка:
"Каждый народ имеет такое правительство, которое имеет его".
Надеюсь когда-нибудь что-то поменяется...
...надеюсь в лучшую сторону...

(JFK2006 @ 23.06.2008 - время: 23:51) Ирландцы, вот, проголосовали против Лиссабонского договора. Как пишет "Коммерсантъ":
"По сути, Лиссабонский договор, как и предлагавшаяся ранее общеевропейская конституция, определяет лишь новые правила построения чиновничьего аппарата (например, введение поста президента и министра иностранных дел ЕС), которые ни в коей мере не затрагивают интересы рядовых граждан.

А кто в Ирландии на улицы выходил? Там бурно протестовали против Лиссабонского договора? Им предоставили референдум они и выбрали. Как были поставлены вопросы на референдуме тоже отдельный вопрос. Ельцин тоже умел грамотно задавать вопросы. Типа: поддерживаете ли вы меня или этих кровавых коммунистов, которые хотят вас вернуть в голодные годы разрухи?


Но, видимо, в этом и корень проблемы. Протест ирландцев вызван не распределением чиновных полномочий в будущих руководящих структурах ЕС, а общим неприятием того, что Брюссель все более превращается в обособленную структуру, интересы которой не имеют ничего общего с повседневными заботами жителей Европы".

Да не так это. Лиссабонский договор дает больше полномочий ведущим странам ЕС, странам донорам, а мелким права урезает. Разумеется мелкие этого не хотят. Правительство Ирландии этого не хочет, но стесняется это сказать. Поэтому и вывело на референдум, чтобы была отмазка - народ не желает и мы не можем сопротивлятся народу.

Франция и Нидерланды в тот раз уже на референдуме прокатились и в этот раз уже не позволили народу решать судьбу европейского договора.

И вооще это яркий пример ущербности подобных выборов. Страна карлик, решает судьбу всего Евросоюза. Придется снова торговаться.

(vova-78 @ 24.06.2008 - время: 11:26) Все прошло мирно, только потому, что приказа не было.

Приказа не было в 1991? А почему приказа-то не было?
Вышли бы...История не знает сослагательного наклонения.
Или Вы хотите сказать, что это была народная мудрость - сидеть по домам?
Я вспоминаю то хорошее, чего пока Россия не достигла. Согласитесь, таких моментов было много.Много. Хорошие моменты есть везде и всегда. Вы вспоминаете их, а не решения ЦК КПСС и съездов, не так ли? Это совершенно разные вещи. Не связанные друг с другом.
Просто каждый из нас увидел в этой статье что-то свое. Кто-то негодование по поводу политического фистинга, кто-то лозунги "Бей интелигентов!!!", кто-то пассивную роль масс во внутренней политике... Правильно. Статья - для затравки. Чтоб разговор поддержать.
А вот о последнем и хочется поговорить. Почему "народ безмолвствует"?
Я слаб в политологии, но уверен - наверняка выработаны иные механизмы контроля власти. Власть всегда стремится забыть об интересах народа. Главная цель бюрократии - она сама и её благополучие.
Механизмы есть. Например, независимые суды и пресса.
Но эти механизмы не всегда срабатывают...
Говоря о себе сегодня - мало что заставит меня встать с рабочего места и идти на какой-либо майдан. Пока не могу представить себе такую ситуёвину.... Понимаю. Тут, наверное, нужно начинать с понимания того факта, что Вы и Ваши права - самое главное в государственном механизме. И что власть на самом деле принадлежит Вам.

(SunLight757 @ 24.06.2008 - время: 11:48) И вооще это яркий пример ущербности подобных выборов. Страна карлик, решает судьбу всего Евросоюза. Придется снова торговаться.
А очень хотелось бы наплевать на права маленьких и хилых.

Ладно, с Ирландией пример мутный...

А " бархатная революция" в Чехословакии?

(JFK2006 @ 24.06.2008 - время: 14:45) (SunLight757 @ 24.06.2008 - время: 11:48) И вооще это яркий пример ущербности подобных выборов. Страна карлик, решает судьбу всего Евросоюза. Придется снова торговаться.
А очень хотелось бы наплевать на права маленьких и хилых.

Ладно, с Ирландией пример мутный...

А " бархатная революция" в Чехословакии?
Конечно маленьких обижать низя. Но когда судьбу 150млн человек решает кучка в 1% от этого числа - это мягко говоря не демократично
Впрочем если б Ирландцы согласились на договор, то судьбу населения ЕС все-равно бы решала кучка народу, только теперь более большая (состоящая из граждан Франции и Германии например). Куда ни глянь, а консенсуса нет.

А что было в Чехословакии? Был политический кризис (который по умолчанию подразумевает противостояние двух сторон), ослабление цензуры, что приводит к всевозможным лозунгам демократизации и либерализации. Все кстати восходит к XX съезду партии, где Хрущ раскритиковал Сталина и его курс показав ужасы сталинизма. Хрущ это сделал не из праведного гумманизма.

"На Чехословакию вещали радиостанции «Радио Свобода» и «Свободная Европа», расположенные на территории ФРГ и находившиеся на содержании ЦРУ. Высока была активность американских спецслужб с территорий ФРГ и Австрии. КГБ были выявлены кадровые сотрудники ЦРУ и других спецслужб, приезжавших в 1967 году в ЧССР для вербовки спецгрупп и подготовки оппозиции. Были известны источники и каналы поступления финансовой помощи по линии спецслужб и идеологических подрывных центров."

А уж потом вышел народ. Через год. Так что все по сценарию.

Народ то кстати вышел, когда армию уже ввели. Это нормальный протест против агрессии. Не против своего государства, а против внешнего вторжения пусть даже и "союзников".
Введет НАТО свои войска на территорию России и народ тоже выйдет, как вышел в Крыме против баз НАТО.

Наверно, если хорошо покапаться, то можно найти примеры, когда выходил неорганизованный народ. Но обычно такое быстро подавляется, либо заканчивается кроваво и бессмысленно. Бунт, революция и переворот для меня разные вещи.

Откуда тяга к тоталитарной модели управления и к централизованной жесткой власти? Предполагаю, хотя и не могу сказать, что на все 100 уверен, что причиной тому служит...ээ..как бы сказать...топология чтоль, пространственная, социальная и национальная организация страны, ее большие размеры, обилие различных национальностей, разновекторных групп влияния итп. - как следствие сильные центробежные тенденции (что ярко проявилось в ельцинскую и горбаческую эпоху с их относительной "вольницей")- ну соответственно возникающая в людях, не желающих распада собственного государства, тяга к авторитарному стилю. Как-то так...я не политолог и не историк, поэтому не утверждаю, что мое объяснение истина в последней инстанции, но как версия сойдет))

(JFK2006 @ 24.06.2008 - время: 14:25)Приказа не было в 1991? А почему приказа-то не было?
Не знаю. Среди коллег ходило только одно мнение - руководители просто испугались отдать приказ. Уверен - к лучшему.
(JFK2006 @ 24.06.2008 - время: 14:25)
Или Вы хотите сказать, что это была народная мудрость - сидеть по домам?
Наверное просто Бог уберег...
(JFK2006 @ 24.06.2008 - время: 14:25)Вы вспоминаете их, а не решения ЦК КПСС и съездов, не так ли? Это совершенно разные вещи. Не связанные друг с другом.
В этом вопросе не могу с Вами согласиться. Они не отделимы друг от друга в прошедшем времени. Главное - в будущем их не соединять.
(JFK2006 @ 24.06.2008 - время: 14:25)Почему "народ безмолвствует"?
Может пока еще не время? Народ долен научиться говорить не языком бунта, "бессмысленного и беспощадного", а языком Закона и Разума...

(SunLight757 @ 24.06.2008 - время: 15:47) Конечно маленьких обижать низя. Но когда судьбу 150млн человек решает кучка в 1% от этого числа - это мягко говоря не демократично
Не демократично!? Это наоборот и есть высшая форма демократии!
"На Чехословакию вещали радиостанции «Радио Свобода» и «Свободная Европа», расположенные на территории ФРГ и находившиеся на содержании ЦРУ.
А уж потом вышел народ. Через год. Так что все по сценарию.То есть сами по себе чехи и словаки не додумались бы устроить "бархатную революцию"? Или нет, чехи и словаки страсть как любили свою социалистическую родину, а злые црушники заставили их совершить революцию? Так?
И поляки сами не додумались бы... И румыны...
Народ то кстати вышел, когда армию уже ввели.В 1989 году? Если мне память не изменяет, армию вводили в 1968 году...

(vova-78 @ 24.06.2008 - время: 17:52) руководители просто испугались отдать приказ. Уверен - к лучшему.

К лучшему - безусловно. Но чипугались - чего?
В этом вопросе не могу с Вами согласиться. Они не отделимы друг от друга в прошедшем времени. А тут я с Вами не соглашусь. Они, безусловно, существовали в одно время, и одно давлело над другим. Но, как говорится: "Сейчас зима, а будет лето, и я неистово кричу: "Спасибо партии за это и Леониду Ильичу" - это слишком.
Может пока еще не время? Народ долен научиться говорить не языком бунта, "бессмысленного и беспощадного", а языком Закона и Разума...Вот! Но опять-таки два вопроса:
- что мешало до сих пор научиться?
- что нужно, чтобы народ научился?

З.Ы. Если встать на позицию Anubissа, то для этого нужно сжать Россию до размеров Датского королевства...

(SunLight757 @ 23.06.2008 - время: 09:41) Ну ну.
«Пьяная испокон века Россия», как ее любят представлять на Западе, в начале 20 века по количеству выпитых ведер водки скромно стояла в хвосте ведущих держав Европы и CШA, занимая десятое место.

Ну-ну, я писал о русских(!!!) писателях, а не о Западе. А "История одного города" кажется вообще написанной в наши дни, если судить по новостным порталам Рунета.

Тема почищена от флуда.

Напоминаю, господа, тема не об употреблении алкоголя в России.

(JFK2006 @ 24.06.2008 - время: 19:27) (SunLight757 @ 24.06.2008 - время: 15:47) Конечно маленьких обижать низя. Но когда судьбу 150млн человек решает кучка в 1% от этого числа - это мягко говоря не демократично
Не демократично!? Это наоборот и есть высшая форма демократии!
"На Чехословакию вещали радиостанции «Радио Свобода» и «Свободная Европа», расположенные на территории ФРГ и находившиеся на содержании ЦРУ.
А уж потом вышел народ. Через год. Так что все по сценарию.То есть сами по себе чехи и словаки не додумались бы устроить "бархатную революцию"? Или нет, чехи и словаки страсть как любили свою социалистическую родину, а злые црушники заставили их совершить революцию? Так?
И поляки сами не додумались бы... И румыны...
Народ то кстати вышел, когда армию уже ввели.В 1989 году? Если мне память не изменяет, армию вводили в 1968 году...
1) Ну тогда пусть демократично нами управляет горстка чиновников. Тем более что их все больше и больше становится

2) Конечно не додумались бы и чехи и словаки и прочие в том числе русские. Они бы сидели по кухням и негодовали но не вышли на улицы. Только когда часть верхушки государства была готова к перевороту он и свершился. Да не в ЦРУшниках по моему дело. Хотя они подливали масло в огонь. Сама правящая элита не хотела так жить. Они-то бывали за границей в отличие от простых людей и видели как там живут без всяких "Радио Свобод", им тоже захотелось рассекать на яхтах и бентлях.
Разве Горбачева кто-нибудь из народа просил гласности? Вышли на Красную Площадь и попросили? А Перестройка? Нет все сам, все сам.

3) Я не про ту значит революцию подумал. Я имел ввиду именно события 1968 года заложившие основы всех будущих померанчевых революций.

(SunLight757 @ 25.06.2008 - время: 10:42) 1) Ну тогда пусть демократично нами управляет горстка чиновников. Тем более что их все больше и больше становится
Совсем неправильно! Чиновник не имеет права голоса. Он наёмник. Речь-то шла о том, что учитывается голос каждого "избирателя".
Конечно не додумались бы и чехи и словаки и прочие в том числе русские. Они бы сидели по кухням и негодовали но не вышли на улицы. Только когда часть верхушки государства была готова к перевороту он и свершился. Да не в ЦРУшниках по моему дело. Хотя они подливали масло в огонь. Я не спец по "бархатной революции", но один из её результатов - запрет "бывшим" занимать какое-либо гос.должности. То есть в Чехословакии правящая верхушка потеряла многое.

А вообще мысль о том, что народ сам по себе ни на что не способен - очень интересная!
На чём основана, если не секрет?

Разве Горбачева кто-нибудь из народа просил гласности? Вышли на Красную Площадь и попросили? А Перестройка? Нет все сам, все сам.Александр II, как гласит легенда, сказал: "нужно отменить крепостное право сверху, пока его не отменили снизу..." И ведь он был прав! Кто отменил крепосное право?
Горбачёв поступил так, потому что иначе страна бы взорвалась в один прекрасный момент.
Я не про ту значит революцию подумал. Я имел ввиду именно события 1968 года заложившие основы всех будущих померанчевых революций. Тогда, уж, нужно начинать с 1956 года. С Венгрии. Потом 1968 Чехословакия, Потом "Солидарность" в Польше. Далее по списку.

Совсем неправильно! Чиновник не имеет права голоса. Он наёмник. Речь-то шла о том, что учитывается голос каждого "избирателя".
1) Чиновник в первую очередь - гражданин. И право голосовать он имеет.
Учитывать голос каждого - это хорошо. Но отменять решение, принятое большинством, из-за 1% противных голосов - это демократично? По моему - это анархия.

Я не спец по "бархатной революции", но один из её результатов - запрет "бывшим" занимать какое-либо гос.должности. То есть в Чехословакии правящая верхушка потеряла многое.
2) Да, в Эстонии такое есть, однако это не помешало бывшему горкомовскому сотруднику Ансипу разгонявшему в свое время антисоветские митинги занять свой пост
У нас во власти есть хоть кто-нибудь, кто не был комсомольским вожаком?

Часть коммунистических вождей действительно потеряла много, что они потеряли приобрела другая часть коммунистических вождей мобильно перекрасившаяся. Борьба не идей, борьба кучки с кучкой.

А вообще мысль о том, что народ сам по себе ни на что не способен - очень интересная! Почему не способен? Способен трудиться на благо отечества и иногда пробиваться на верх.
На чём основана, если не секрет? Основана на моей убежденности, небольшом личном опыте и личной интерпретации истории, с которой могут конечно не соглашаться.

Александр II, как гласит легенда, сказал: "нужно отменить крепостное право сверху, пока его не отменили снизу..." И ведь он был прав! Кто отменил крепосное право?
3) Крепосное право отменил Александр II своим высочайшим манифестом.
Вообще крепостной труд был неэффективен. Назрело изменение способа закабаления на более прогрессивное. Да и на верху графья баловались либерализьмом. Декабристы например чего одни стоят.