Твёрдая рука

(chips @ 19.06.2008 - время: 13:57) (JFK2006 @ 18.06.2008 - время: 16:27) Форум у нас, если вспомнить, Sexnarod, поэтому, возвращаясь к истокам, а не обсудить ли нам влияние проявлений сексуальности на политику.

Как ни крути, а явления подобного влияния в природе существуют. От лежащих на поверхности, типа мимолётного моникагейта Клинтона, до глубинных.
Мимолётные у нас уже затрагивались. Хочется копнуть глубже.

Сегодня прочитал заметку Георгия Сатарова.

Типичный младший научный сотрудник эпохи перестройки. Так и задержался в своем развитии в начале 90-х годов прошлого века.
Смешно, но близко к истине. Фельетончик-то уровня беседы на кухне.

(triplex44 @ 19.06.2008 - время: 17:07) Смешно, но близко к истине. Фельетончик-то уровня беседы на кухне.
Ну, фельетончик вообще-то и не обязан быть на уровне научной статьи. Жанр такой..)))

(SunLight757 @ 19.06.2008 - время: 16:44) Теперь представьте - Гитлер победил.
Вы решительно отказываетесь сказать что-либо по теме желания "твёрдой руки"...

(triplex44 @ 19.06.2008 - время: 17:07) Смешно, но близко к истине.
Что близко к истине? Характеристика автора? Или фельетон?

(smm @ 19.06.2008 - время: 16:51) Благодаря КОМУ, простите? Я как-то не привык полагаться на мнение идиотов...
Я говорю о том, что люди думают. Те самые бразильцы.
Вы поймите, что нынешняя поддержка Путина она ж произростает из банальных причин. При нем жить стало лучше. Неважно, что во многом из-за того что нефть подорожала. Лучше. Даже вроде Чечню приручили.

Народ не вдается в дебри политики и экономики. Он берет и тупо сравнивает доходы при Ельцине и при Путине, погибших в Чечне при Ельцине и при Путине, даже то что сборная по хоккею наконец выиграла тоже сравнивает.

При Сталине страна победила в страшной войне. При Горбачеве она развалилась. Можно сколько угодно спорить о причинах того и другого. Но на поверхности лежат эти два факта и они говорят не в пользу Горбачева.

Я не говорю сейчас то, что сам думаю, я говорю о психологии восприятия, которая почему-то недоступна господину Сатарову.

P.S. Это все по теме. Чессно.

(JFK2006 @ 19.06.2008 - время: 17:19) Вы решительно отказываетесь сказать что-либо по теме желания "твёрдой руки"...
Это про фистинг что ли? Раз уж мы на СН.

Или про что? Что значит желание твёрдой руки? Только не по Сатарову, если можно.
smm
Вспоминая то, как там проходили последние выборы, которые я чуть отслеживал - я не ДУМАЮ, я ЗНАЮ, что он был избран во много раз демократичнее нашего. Во много - там была реальная серьезная борьба нескольких кандидатов с достаточно равным доступом к СМИ, там не было никаких преемников.
Бразильцам стало легче?
Как раз в "бандитские 90-е" выборы у нас были на два порядка демократичнее, чем сейчас
Славные были времена. Как же нам замечательно жилось.

(SunLight757 @ 19.06.2008 - время: 17:36) Я говорю о том, что люди думают. Те самые бразильцы.
Вы поймите, что нынешняя поддержка Путина она ж произростает из банальных причин. При нем жить стало лучше. Неважно, что во многом из-за того что нефть подорожала. Лучше. Даже вроде Чечню приручили.

Народ не вдается в дебри политики и экономики. Он берет и тупо сравнивает доходы при Ельцине и при Путине, погибших в Чечне при Ельцине и при Путине, даже то что сборная по хоккею наконец выиграла тоже сравнивает.

При Сталине страна победила в страшной войне. При Горбачеве она развалилась. Можно сколько угодно спорить о причинах того и другого. Но на поверхности лежат эти два факта и они говорят не в пользу Горбачева.

Я не говорю сейчас то, что сам думаю, я говорю о психологии восприятия, которая почему-то недоступна господину Сатарову.

P.S. Это все по теме. Чессно.
По простому это называется психологией обывателя. Мелкого немецкого лавочника, уставшего от инфляции и кренделей немецкой политики в 20-е, например. И приведшего к власти уже упомянутого Гитлера.

Это-то я все понимаю. Я одного не понимаю - почему мышление не самого умного, но очень типичного обывателя (неважно где - в Германии, России, Бразилии, на Багамах) подается как интеллектуальный шедевр, на который следует чуть ли не равняться. И который нельзя крайне зло высмеять. По-моему - ничего лучшего таковая серость и не заслуживает. Будь она хоть сверхраспространенной...

(Ufl @ 19.06.2008 - время: 17:42) Славные были времена. Как же нам замечательно жилось.
ufl, вот не поверите - готов приплатить из своего увеличившегося жалованья, чтобы туда вернуться. У Вас машины времени под рукой нет? Ну так, в середину 89-го и далее...

А бразильцам - стало легче..)))

(Ufl @ 19.06.2008 - время: 17:42) Или про что? Что значит желание твёрдой руки? Только не по Сатарову, если можно.

Если не по Сатарову - загляните в соседние темы про Путина с оценкой его действий. Посмотрите темы на форуме "Разговоры об истории". Я выше упоминал об этом. Это не Сатаров там постит... Народ...

(smm @ 19.06.2008 - время: 17:48) ufl, вот не поверите - готов приплатить из своего увеличившегося жалованья, чтобы туда вернуться. У Вас машины времени под рукой нет? Ну так, в середину 89-го и далее...

smm я же вам говорил, что знаю три слова заветных. Они сумеют изменить вашу готовность. Четыре слова заветных НАВСЕГДА заставят её забыть.
А бразильцам - стало легче..)))Чем?
И надолго?

(JFK2006 @ 19.06.2008 - время: 17:50) Это не Сатаров там постит... Народ...
JFK2006, ну зачем вы так? Мы же о российском желании говорим. В России народ не постит. Народ по прежнему в поле.

Так что же это за желание такое? В чём оно выражается?

(smm @ 19.06.2008 - время: 16:50) Как раз в "бандитские 90-е" выборы у нас были на два порядка демократичнее, чем сейчас, если не на три. Полицейщина у нас - продукт не 90-х, а 2000-х...
Да ну бросьте, какие были выборы в 90-ые? Такие же как и сейчас. Виртуальные. Сейчас они даже менее виртуальные скорей всего, потому что людям мозги уже закапали, они и без подтасовок проголосуют как надо.
Я уверен, что Путина поддержало большинство в этот раз. Так же я уверен что Ельцин не выиграл во второй раз. Его уже тогда народ ненавидел. Я это неплохо помню. Было за что.
Народ за 8 лет несколько раз обокрали. Он нищий был. Детей хреначили в Чечне. Парламент расстреливали танки. В регионах сидели царьки, а бандиты творили беспредел. Людей десятками убивали прям на улицах. Кстати часто Путину ставится в укор что при нем журналистов расстреливают. Однако при Ельцине их было расстреляно поболе. Вот такая у нас была демократия.

А полицейщина из этой демократии и вытекает. Пришлось строить царьков, бандитов, коммунистов, западных инветоров и олигархов скупающих по дешевке все что только можно, что-то делать с Чечней.

Приемника кстати предложил тот же либерал Ельцин. Путин из его команды, и команды большого либерала чья дочка весьма знаменита своей экспрессией.

Я не оправдываю Путина. Но пришел бы другой, например, Немцов. Что бы было? Я просто не вижу сейчас вариантов. Не вижу. И тогда не видел. Где они Рузвельты нашего времени?

(Ufl @ 19.06.2008 - время: 17:53) smm я же вам говорил, что знаю три слова заветных. Они сумеют изменить вашу готовность. Четыре слова заветных НАВСЕГДА заставят её забыть.  

ufl, опять не уверен. Я - ну очень "твердолобый"....

Бразильцам? Года три прошло - пока довольны

(smm @ 19.06.2008 - время: 17:46) По простому это называется психологией обывателя. Мелкого немецкого лавочника, уставшего от инфляции и кренделей немецкой политики в 20-е, например. И приведшего к власти уже упомянутого Гитлера.

Это-то я все понимаю. Я одного не понимаю - почему мышление не самого умного, но очень типичного обывателя (неважно где - в Германии, России, Бразилии, на Багамах) подается как интеллектуальный шедевр, на который следует чуть ли не равняться. И который нельзя крайне зло высмеять. По-моему - ничего лучшего таковая серость и не заслуживает. Будь она хоть сверхраспространенной...

Да нет, высмеять-то обывателя конечно можно. Только я не понимаю, почему Сатаров считает, что наш обыватель особенный. Он же именно про нас говорит и сравнивает с бразильцами, которые якобы менее обывательски относятся ко всему.
Сомнительное утверждение.

(Ufl @ 19.06.2008 - время: 17:55) (JFK2006 @ 19.06.2008 - время: 17:50) Это не Сатаров там постит... Народ...
JFK2006, ну зачем вы так? Мы же о российском желании говорим. В России народ не постит. Народ по прежнему в поле.

Так что же это за желание такое? В чём оно выражается?
А темы почитать не удосужились?

З.Ы. А что такое "твёрдая рука", можно посмотреть ЗДЕСЬ. Это уже не фистинг, а гораздо круче.

(SunLight757 @ 19.06.2008 - время: 16:04) Конкретно по Бразилии:
"С 1930 по 1945 год Бразилия находилась под властью диктатора Жетулио Варгаса".
бразильцы ухохотались..........

(SunLight757 @ 19.06.2008 - время: 17:56) Да ну бросьте, какие были выборы в 90-ые? Такие же как и сейчас.
Ой нет, увольте. Выборы были нормальные. насколько это вообще было возможно. В 89 году была жесточайшая конкуренция на выборах на съезд народных депутатов. И в 90-м - как на выборах на съезд российских депутатов, так и на президентских. чуть позже. Я же помню проходившие в несколько голосований выборы Ельцин-Полозков и Ельцин-Власов, помню президентские 91-го года, когда весь аппарат компартии шел на поддержку "плачущего большевика" Рыжкова. Да и 96-й - промывка мозгов там была колоссальная, но если Вы мне скажете на полном серьезе, что во втором туре выиграл Зюганов - я с удовольствием посмеюсь Вам в лицо..

Это была ЖИЗНЬ. С массой недостатков и проблем, но - жизнь. А сейчас - спокойный, тихий устроенный "лагерь"....

(smm @ 19.06.2008 - время: 17:57) ufl, опять не уверен.
Записывайте. Звучат они так.
Папа! Хочу есть!
Четыре слова звучат так – Папа! ОЧЕНЬ хочу есть!
Чем громче вам прокричат ОЧЕНЬ, тем быстрее вы забудете свою готовность.
Так уж устроен мир. Мужчину всегда есть за что подержать. Ну ежели он мужчина.
Бразильцам? Года три прошло - пока довольны
Вот видите. А у нас девять лет прошло. В три раза больше.

А вот про те самые выборы в Бразилии:

"Экономист Пауло Рабелло де Кастро, выпускник Чикагского университета и один из самых остроумных мыслителей Бразилии, назвал октябрьские президентские выборы в стране выбором между «еще, того же самого» и «того же самого, но без «еще». Как не похоже это на бурю эмоций, которую обычно вызывают президентские выборы в развивающихся странах!

Ирония Рабелло де Кастро уместна, ведь трудно сказать, который из кандидатов олицетворяет собой «еще, того же самого»: президент Луис Игнасио Лула де Сильва, идущий на второй срок и, согласно опросам, пока лидирующий, или же бывший губернатор Сан-Паулу, Геральдо Алкмин, избирающийся от СДПБ (Социал-демократической партии Бразилии, представитель которой Фернандо Энрико Кардозо был президентом Бразилии восемь лет до избрания Лула). Действительно, отличить одного от другого так трудно, что в недавнем интервью сам Кардозо назвал Партию труда (ПТ), которую представляет Лула, проектом СДПБ. Он добавил: «Возможно, другого и нет. История не всегда порождает новый проект». "
https://www.day.kiev.ua/169841/

Ничего не напоминает?

Сильва кажется тоже второй срок мотает? Думаете в Бразилии нет проблем? И чего они его при этом выбирают. Странно.

(doctorlama @ 19.06.2008 - время: 18:04) бразильцы ухохотались..........
А они и при диктаторах прекрасно смеются. Карнавалы в РИО и тогда не прекращались. Молодцы, вообще-то, так жить легче....