Толерантность

(srg2003 @ 04.11.2007 - время: 20:23) Точнее поведением конкретного человека или групп лиц
Но это не имеет отношения к толерантности, если, конечно, не экстраполировать поведение конкретного человека на всю нацию.

Вполне разумные требования,кстати, кроме запрета на закрытие лица и паранджу

(srg2003 @ 04.11.2007 - время: 20:45) Вполне разумные требования,кстати, кроме запрета на закрытие лица и паранджу
Запрещено нарушать права женщин, в том числе, побивать их камнями, заматывать в паранджу и т.д.
Это что ли неразумное?!!

(Mamont @ 04.11.2007 - время: 21:02) (srg2003 @ 04.11.2007 - время: 20:45) Вполне разумные требования,кстати, кроме запрета на закрытие лица и паранджу
Запрещено нарушать права женщин, в том числе, побивать их камнями, заматывать в паранджу и т.д.
Это что ли неразумное?!!
- Ходить по улицам и ездить в общественном транспорте с лицом, закрытым платком (исключение - день Хэллоуина, когда разрешено носить такой платок на голове).
- Запрещено требовать открытия молельных мест вне церкви и личной квартиры (дома).
- Запрещено давать доп. часы отдыха и доп. дни работникам для отправления молитв, постов и прочего.
Запрещено отказываться от лечения, если ты женщина, а врач мужчина (тоже требования определенных хамильтонш). И т.д
Вот это - прямое нарушение прав человека.
- Запрещено ограничивать поведение других, если тебе что-то в их поведении не нравится, но другие не нарушают закон
А вот это - самый смешной пункт, потому как он запрещает подобные запреты, то есть - противоречит сам себе....

(Mamont @ 04.11.2007 - время: 21:02) Запрещено нарушать права женщин, в том числе, побивать их камнями, заматывать в паранджу и т.д.
Это что ли неразумное?!!
запрет на одежду-неразумен, хотят паранджу носить пущай носят, а запрет забивать камнями вполне разумен

(Vit. @ 04.11.2007 - время: 21:09)
- Ходить по улицам и ездить в общественном транспорте с лицом, закрытым платком (исключение - день Хэллоуина, когда разрешено носить такой платок на голове).
- Запрещено требовать открытия молельных мест вне церкви и личной квартиры (дома).
- Запрещено давать доп. часы отдыха и доп. дни работникам для отправления молитв, постов и прочего.
Запрещено отказываться от лечения, если ты женщина, а врач мужчина (тоже требования определенных хамильтонш). И т.д
Вот это - прямое нарушение прав человека.
- Запрещено ограничивать поведение других, если тебе что-то в их поведении не нравится, но другие не нарушают закон
А вот это - самый смешной пункт, потому как он запрещает подобные запреты, то есть - противоречит сам себе....
1) Нарушение или нет судить не берусь но преступникам лафа.
2) А разве требовать - нормально? (То есть приехал бедуин в Коми на ПМЖ и требует вырубить тайгу и засыпать песком чтоб чувствовать как дома)
3) Ну тут я думаю решит работодатель(остановить конвейер молиться нада)
4) Ну это забота о здоровье...
5) Здесь можно обсуждать до посинения...

srg2003 - заматывать в паранджу а не носить её

(Mamont @ 04.11.2007 - время: 21:49) srg2003 - заматывать в паранджу а не носить её
да пусть заматывает, это их семейное дело, вот если бить начнет, то это дело полиции

(Mamont @ 04.11.2007 - время: 21:49) 1) Нарушение или нет судить не берусь но преступникам лафа.
2) А разве требовать - нормально? (То есть приехал бедуин в Коми на ПМЖ и требует вырубить тайгу и засыпать песком чтоб чувствовать как дома)
3) Ну тут я думаю решит работодатель(остановить конвейер молиться нада)
4) Ну это забота о здоровье...
5) Здесь можно обсуждать до посинения...

srg2003 - заматывать в паранджу а не носить её
1. Если Вам запретят носить обувь, например, это будет нарушением Ваших прав?
2. Вы, видимо, не внимательно прочли текст - - Запрещено требовать открытия молельных мест вне церкви, свобода вероисповедания - записана в правах человека.Запрет на открытие молельных мест - открытая дискриминация по религиозному признаку...
3. Работодатель ничего не может решать, если есть - ЗАПРЕТ
4.Это - нарушение свободы выбора врача. Не хочет женщина лечится у мужчины! Имеет полное право. Не зависимо от причин.

(Vit. @ 04.11.2007 - время: 22:58)
1. Если Вам запретят носить обувь, например, это будет нарушением Ваших прав?
2. Вы, видимо, не внимательно прочли текст - - Запрещено требовать открытия молельных мест вне церкви, свобода вероисповедания - записана в правах человека.Запрет на открытие молельных мест - открытая дискриминация по религиозному признаку...
3. Работодатель ничего не может решать, если есть - ЗАПРЕТ
4.Это - нарушение свободы выбора врача. Не хочет женщина лечится у мужчины! Имеет полное право. Не зависимо от причин.
Не знаю насколько внимательно мы это читаем но это Кодекс Норм Поведения Жителей Деревни а не закон страны...
1. Если согласно кодекса вся деревня ходит босиком то я тоже разуюсь...
2. А кто нарушает свободу вероисповедания? Молись в храме,синагоге,мечети,дома, но ТРЕБОВАТЬ (ещё не ясно от кого открытия ещё каких-то мест где Я укажу) по моему аморально. Если в мусульманской стране я начну ТРЕБОВАТЬ чтобы МНЕ открыли пивную да желательно чтоб там готовили свиные отбивные-это по Вашему будет нормально!!!???
3. Запрещено давать доп. часы отдыха и доп. дни работникам для отправления молитв, постов и прочего. Не надо быть наивным..если работодатель заинтересован в данном работнике найдёт способ обойти и более крутой ЗАПРЕТ нежли этот.
4. Лечиться - да согласен в любой цивилизованной стране человек должен иметь право выбора лечащего врача, но если после аварии привозят женщину с проникающим ранением а хирург и анестезиолог мужчины что тогда...
И вобще я считаю что к этому надо относиться как ну например к уставу фирмы не более...если в фирме полный запрет на курение то есть выбор бросить курить или искать другую фирму...
Vit.
Тем более что даже Вы некоторые пункты воспринимаете нормально...

(Mamont @ 05.11.2007 - время: 01:54)
Не знаю насколько внимательно мы это читаем но это Кодекс Норм Поведения Жителей Деревни а не закон страны...
1. Если согласно кодекса вся деревня ходит босиком то я тоже разуюсь...
2. А кто нарушает свободу вероисповедания? Молись в храме,синагоге,мечети,дома, но ТРЕБОВАТЬ (ещё не ясно от кого открытия ещё каких-то мест где Я укажу) по моему аморально. Если в мусульманской стране я начну ТРЕБОВАТЬ чтобы МНЕ открыли пивную да желательно чтоб там готовили свиные отбивные-это по Вашему будет нормально!!!???
3. Запрещено давать доп. часы отдыха и доп. дни работникам для отправления молитв, постов и прочего. Не надо быть наивным..если работодатель заинтересован в данном работнике найдёт способ обойти и более крутой ЗАПРЕТ нежли этот.
4. Лечиться - да согласен в любой цивилизованной стране человек должен иметь право выбора лечащего врача, но если после аварии привозят женщину с проникающим ранением а хирург и анестезиолог мужчины что тогда...
И вобще я считаю что к этому надо относиться как ну например к уставу фирмы не более...если в фирме полный запрет на курение то есть выбор бросить курить или искать другую фирму...

1.А если,согласно кодексу, вся деревня в уши долбится?(извините за резкость)
2.Свобода вероисповедания нарушается в тот момент, когда мне запрещают посторить синагогу, мечеть и т.д. Причём речь не идёт о "там где Я скажу". Речь идёт о - "там где проживает достаточное количество нуждающихся в этом"
3.Дело не в способе обойти, а в принципе подобного запрета. Подобный запрет нарушает мои права, как работодателя. То есть - либо я должен руководствоваться рассовым принципом при приёме на работу, темсамым нарушая кучу международных конвенций и становясь приступником, либо я вынужден искать пути обойти(нарушить) запрет, и опять стать преступником...
4.Не думаю, что женщина, с проникающими ранениями, будет задумываться над тем - кто её штопает, если она вообще будет в состоянии о чём либо задумываться...

Деревня - это не фирма. Хотя фирма, принявшая такой устав - обанкротится из-за судебных исков в два счёта...

Vit.
Тем более что даже Вы некоторые пункты воспринимаете нормально...
То, что я не разглядел в них нарушения прав человека - не значит, что я принимаю их нормально. Просто я - не юрист. Я уверен. чо опытный юрист и там найдёт за что зацепиться.

1. Ну тогда пойду жить в другую деревню. Это уже извращение в моей долбятся правильно и без кодекса согласно Камасутры
2. Насчёт запрета постройки храма ит.д. - существует Конституция страны и далее в судебном порядке( мы по разному воспринимаем этот пункт) не знаю где здесь запрет...В России строят всякие храмы
не думаю что в Канаде это запрещено...
Видимо Канадцев уже достали ребята лезущие в чужой монастырь со своим уставом....

(Mamont @ 05.11.2007 - время: 03:19)
2. Насчёт запрета постройки храма ит.д. - существует Конституция страны и далее в судебном порядке( мы по разному воспринимаем этот пункт) не знаю где здесь запрет...В России строят всякие храмы
не думаю что в Канаде это запрещено...
Видимо Канадцев уже достали ребята лезущие в чужой монастырь со своим уставом....
Запрет - в кодексе - - Запрещено требовать открытия молельных мест вне церкви и личной квартиры (дома).
И как Выверно заметили - этот запрет наверняка противоречит Когституции.
Именно про судебный порядок я и говорил...

Здесь мне кажется ещё довольно вольный перевод оригинала...
принят в феврале должны быть какие-то результаты...уже ноябрь

(Vit. @ 05.11.2007 - время: 03:25)
Запрет - в кодексе - - Запрещено требовать открытия молельных мест вне церкви и личной квартиры (дома).
И как Выверно заметили - этот запрет наверняка противоречит Когституции.
Именно про судебный порядок я и говорил...
Значит Вы согласны что иммигранты должны жить по Конституции,законам и обычаям той страны а не по закону шариата!? И не лезть в чужой монастырь со своим уставом!?

(Mamont @ 05.11.2007 - время: 08:32) Значит Вы согласны что иммигранты должны жить по Конституции,законам и обычаям той страны а не по закону шариата!? И не лезть в чужой монастырь со своим уставом!?
Они могут жить и по закону шариата, если он не нарушает Конституцию. Также они обязаны жить по Конституции, не нарушая законы шариата.

(Vit. @ 05.11.2007 - время: 09:44)
Они могут жить и по закону шариата, если он не нарушает Конституцию. Также они обязаны жить по Конституции, не нарушая законы шариата.
Не получится шариатская правовая система, так же как и англо-саксонская в общих принципах не совместима с нашей романо-германской

Нет, видимо так уже не получается. Либо конституция либо шариат.
Равные права для М и Ж наверняка записаны в Конституции...
2. Вы, видимо, не внимательно прочли текст - - Запрещено требовать открытия молельных мест вне церкви
ещё добавлю по этому пункту...видимо тут ещё такой перевод и я понял "церковь" как "храм" т.е. храмом для мусульманина является
мечеть значит молись в мечети или дома а требовать открытия ещё каких то мест ни к чему, что касается и других верующих
Запрещено давать доп. часы отдыха и доп. дни работникам для отправления молитв, постов и прочего.
Ну и по этому пункту;в той компании где работаю я единые правила для всех и никто не требует особых льгот привелегий по мотиву веры а отдельные ньюансы вполне можно согласовать с руководством...


Да Вит ещё о пословице" Не лезь в чужой монастырь со своим уставом" - постоянно уходишь от ответа...видимо эти действия и рождают такие кодексы...

(srg2003 @ 05.11.2007 - время: 11:30) Не получится шариатская правовая система, так же как и англо-саксонская в общих принципах не совместима с нашей романо-германской
Причём тут правовая система? Речь идёт о национальных традициях.

Mamont
1. Не удачная попытка. Мусульманин может молиться или дома илив мечети. Поэтому создавать иные молельные места - не получается. Тоже самое касаетеся и иудеев... Поэтому не надо пытаться переволить "церковь", как "храм"... Это два разных слова - church(англ),Eglise(фр) - церковь, и temple(англ.,фр.) - храм...

2. Вот именно это - отдельные ньюансы вполне можно согласовать с руководством...
и запрещено, судя по тексту....

Да Вит ещё о пословице" Не лезь в чужой монастырь со своим уставом" - постоянно уходишь от ответа...видимо эти действия и рождают такие кодексы
Никуда я не ухожу. Лезть в монастырь со своим уставом - то есть навязывать окружающим свой образ жизни, или не принимать обющепринятый образ жизни. Но ведь никто не заставляет и не просит жителей Эрвиля молится в мечети...

(Mamont @ 05.11.2007 - время: 11:59) Нет, видимо так уже не получается. Либо конституция либо шариат.

Почему? В той части, в которой шариат не противоречит конституции, он применим. Обычаи - один из источников права. И в тех случаях, когда какие-либо отношения не урегулированы Законом, могут применяться обычаи.

Например: Обычай делового оборота - не предусмотренное законодательством или договором, но сложившееся, достаточно определенное в своем содержании, широко применяемое в какой-либо области предпринимательской деятельности правило поведения. Обычай делового оборота может быть применен независимо от того, зафиксирован ли он в каком-либо документе.

(Vit. @ 06.11.2007 - время: 00:59)

Mamont
1. Не удачная попытка.


и запрещено, судя по тексту....


Сколько бы Вы не пытались представить чёрное белым , а создателей Таких
кодексов обычными самодурами - не верится значит у людей наболело.
Если в дремучей России строят РАЗЛИЧНЫЕ храмы доказывать что это запрещено в более продвинутой Канаде...хм НЕ ВЕРЮ!
тем более как увязать с этим

например, поясняет Кодекс, нельзя требовать замазывать окна в спортзале, если напротив молельное место, где молящимся не нравится спортзал - никто вам не мешает замазать собственные окна. Это тоже наши реалии осени. Эрувиль их элегантно посылает тоже).
значит эти несчастные всё ж где то молються однако да ещё и требуют чтоб спортзал убрали - спортсменки отвлекають....
2. Правильно запрещено! т.е. запрещено требовать дополнительное время отдыха по религиозным мотивам..типа "Мне плевать что по графику разгрузка вагонов постоят простой заплатишь мне молиться надо а не нравиться сам лезь на кран!" Но никто не мешает заранее подойти к руководству и согласовать график работы или попросить выходной по ЛИЧНЫМ причинам