Тимошенко собирается воровать газ

G@rry
1/1/2009, 10:01:09 PM

Слабость России заключается исключительно в том что без воплей аля - "Украина ворует газ" Российские власти не могут объяснить своему населению почему пенсионеры в России не живут в разы лучше пенсионеров в Украине, в которой нет ни газа, ни нефти, ни восхитительного правителя товарища Путина...
Это - слабость? Духовник, Вы гражданин ДРУГОЙ страны!
У нас пенсионеры хуже живут? Не смешите... Кто сказал такую
чушь? Вот в незалежной жрать нечего - САМ ВИДЕЛ!
И как побирается население по транзитным поездам.
И как таможенник с голодными глазами пересчитывал
мои 60 штук в рублях. И был послан, когда хотел
примотаться к банковской карточке (а типа скока на
ней денег?)...
Другой до безобразия. И с маразматическим правительством,
играющим в бирюльки с серьёзными дядьками.
Это - ЗАВИСТЬ! Вы - что искали на свою пятую точку, то
и нашли. И весь Ваш национализьм бросьте в топку! Неактуально.
Не будет бабок - не будет газа. Начали тырить - это панятно.
Продолжаем играть в бирюльки... Теперь не выйдет.
Россия газ отдаёт в полном обьёме. Европа получает не в полном.
Контракт рабочий - есть. Вопрос - КТО ВИНОВАТ?
Тот по шапке ужо от ЕС и получит. В виде экономических санкций.
укарина стремительными темпами летит в список ИЗГОЕВ, с
которыми делов иметь НИКТО не будет.
А газопровод проведут новый. Без компромисов.
Жаль только обычных жителей Вашего гражданства...
Попали люди, как рак в рукомойник...
SunLight757
1/1/2009, 11:29:18 PM
(SONia @ 31.12.2008 - время: 20:44) Эх,
яб Ющ-ТВ посмотрел-бы... Люблю поржать...
Посмотрели бы Вы, Гарри, украинские передачи с Савиком Шустером и др. политические шоу. У Вас таких уже нет, выкорчевали, к сожалению. У нас хоть правду об экономическом кризисе можно услышать, не то, что у Вас - молчок, голая пропаганда. Она очень бросается в глаза...
Да смотрел я эту передачу. Балаган. Впрочем как и в Раде. Обратная сторона нашего тоталитаризма. По мне так лучше умеренный тоталитаризм, чем балаган и анархия. Но это конечно дело вкуса.
SunLight757
1/1/2009, 11:35:06 PM
(Duhovnik @ 01.01.2009 - время: 13:57) Киев обеспечивает транзит газа в Европу в полном объеме - "Нафтогаз"
Да Европа не Россия, быстро что надо прищемила кому надо. Завидую.
Duhovnik
1/1/2009, 11:36:08 PM
(G@rry @ 01.01.2009 - время: 19:01) Начали тырить - это панятно.
Продолжаем играть в бирюльки... Теперь не выйдет.
Россия газ отдаёт в полном обьёме. Европа получает не в полном.
Контракт рабочий - есть. Вопрос - КТО ВИНОВАТ?

Виноват тот кто вам эту ложь сказал! Ведь не Вы же сами выдумали эту ложь?
G@rry
1/1/2009, 11:46:04 PM
(Duhovnik @ 01.01.2009 - время: 20:36) (G@rry @ 01.01.2009 - время: 19:01) Начали тырить - это панятно.
Продолжаем играть в бирюльки... Теперь не выйдет.
Россия газ отдаёт в полном обьёме. Европа получает не в полном.
Контракт рабочий - есть. Вопрос - КТО ВИНОВАТ?

Виноват тот кто вам эту ложь сказал! Ведь не Вы же сами выдумали эту ложь?
Приехали... Уксус ДОЛЖЕН быть кислым, для всех! bleh.gif
Жертвам Русского произволу надоть сайт создать... =)
Ложь??? Молодой человек, Вы хоть глаза раскройте,
на улицу выйдите... Пешком. Таки ви сын просаленного
олигарха...???
Herr_swin
1/1/2009, 11:55:39 PM
(Duhovnik @ 01.01.2009 - время: 20:36) Виноват тот кто вам эту ложь сказал! Ведь не Вы же сами выдумали эту ложь?
Почему Ющенко обзывает Тимошенку воровкой? Он что видел как она с мешком газа побежала до дому?
Duhovnik
1/1/2009, 11:55:42 PM

Украина предлагает российской стороне пересмотреть тарифы на транзит газа, говорится в заявлении Президента Украины Виктора ЮЩЕНКО, переданном агентству УНИАН.

Как отмечает Президент, «четыре года назад цена на газ и уровень тарифа на транзит были предметом одного соглашения. И в этом есть большая логика, потому что цена на газ и плата за транзит - это величины, которые имеют прямую корреспонденцию. Чем больше цена на газ, тем больше цена на транзит. Потому что главной статьей расходов по транзиту российского газа являются расходы технологического газа, который используется для прокачки ежегодно около 110 миллиардов российского газа. Речь идет приблизительно о шести - шести с половиной миллиардах технологического газа, который Украина ежегодно закупает у Российской Федерации исключительно для того, чтобы обеспечить технологию транзита. Таким образом, была большая логика в том, что одним меморандумом, одним контрактом, гармонизировались цена на газ и цена на транзит».

«Три года назад такой принцип был нарушен - цена решается в рамках одного контракта, цена на размер тарифа на транзит решается в рамках другого контракта. Если взять последние три года, цена на российский газ поднялась с 90 долларов, потом 130 долларов, и в 2008 году эта цена составляла почти 180 долларов. Таким образом, за три последних года цена на российский газ для украинского потребителя выросла вдвое. В это же время цена на украинский транзит с 1,6 доллара США за тысячу кубов газа на 100 километров поднялась до 1,7 или приблизительно на 6 процентов. Понимая нелогичность такого способа гармонизации интересов, в начале 2008 года между Президентами Украины и России была достигнута договоренность, которая заключалась в том, что украинская и российская стороны признают необходимость перехода на рыночные цены за газ и соответственно размер тарифа транзита по территории Украины. Между премьер-министром Украины и премьер-министром России был подписан меморандум, который, собственно говоря, и формирует основы взаимной политики в сфере определения цены на газ и определения размера тарифа на транзит. Фундаментальной частью этого соглашения является то, что Украина и Россия берут на себя ответственность в ближайшие три года перейти к исключительно рыночным отношениям как по цене на газ, так и по тарифу на транзит российского газа в страны Европейского Союза и Европы. Исходя из этого, украинская сторона считает - за основу формирования цены на газ в 2009 году должна быть взята европейская формула (как это и предусматривает меморандум), откорректированная на соответствующий каникулярный период в три года, как это указано в меморандуме. Если на 2009 год расчетная среднегодовая цена газа в Германии определена как 280 долл. США, то рыночная цена на границе России и Украины в 2009 году должна состоять из следующего. 280 долл. США цена российского газа в Германии, она уменьшается на сумму стоимости транзита по территории Чехии, Словакии - а это 33 долл. США, и уменьшается на сумму расходов по транзиту в расчете на 1000 кубов по территории Украины - это 22 доллара. Таким образом, 280 долларов корректируем на транспортные расходы Чехии, Словакии, Украины, которые в сумме составляют 55 долларов, и приходим к определению рыночной цены российского газа на границе Россия-Украина - это 225 долларов. Если следовать заявлению «Газпрома», что середнвзвешенная цена российского газа в 2009 году на европейском рынке ожидается 300 долларов, то, соответственно, рыночная цена на территории Украины должна составить приблизительно 245 долларов. Мы принимаем во внимание предложение российской стороны, которая назвала 250 долларов как цену, которая наиболее оптимально отвечала российским интересам. На наш взгляд, 250 долларов - это рыночная европейская цена, к которой предлагает перейти Россия уже с 2009 года. Мы считали целесообразным все-таки придерживаться буквы и духа меморандума, подписанного премьер-министрами Украины и России, который предусматривает соответствующий трехлетний каникулярный период, где примерно за эти три года мы должны выйти по цене на газ из расчета прироста его 1/3 от цены, которая сегодня является разницей между европейской ценой и ценой газа в Украине. Таким образом, по нашим расчетам, руководствуясь меморандумом и договоренностью о трехлетнем переходе на европейскую рыночную цену, цена газа в 2009 году в Украине должна колебаться от 204 до приблизительно 210 долларов. Еще раз повторяю - мы принимаем во внимание пожелание российской стороны, которое заключается в том, что, несмотря на договоренности по меморандуму, цена российского газа в Украине планируется 250 долларов за 1000 кубов. Принимая во внимание это, а также то, что размер транзита должен быть изменен на сумму тех новых расходов, которые украинский транзитер получит в связи с увеличением базовой цены на газ, мы предлагаем российской стороне подойти к пересмотру соответственно и тарифов», - заметил В.ЮЩЕНКО.

По его словам, «если по отношению к 2008 году цена на российский газ в Украине выросла по предложению России приблизительно на 30 процентов - до 250 долларов за 1000 кубов, аналогичную пропорцию должна выдерживать и тарифная политика. Украинский тариф на транзит минимум должен подняться на эти же 30 процентов и составлять приблизительно 2-2,2 доллара за 1000 кубов на 100 километров. Более того, если мы говорим о том, что условия меморандума, подписанного премьер-министрами Украины и России, на сегодняшний день неприемлемы, и обе стороны путем переговором приходят к пониманию относительно внедрения рыночных цен как на транзит, так и на газ, мы должны исходить из того, что сегодня цена, которую берет «Нефтегаз Украины» за транзит российского газа, составляет 1,7 доллара за 1000 кубов на 100 километров. Для сравнения: транзит Словакии стоит 4 доллара, транзит Чехии - 4 доллара, транзит в Германии - от 2,5 до 3,9 евро. В Европе есть страны, которые услугу транзита оценивают более 11 долларов. Даже есть случаи, когда цена транзита составляет более 13 долларов».

«Украина сегодня имеет самый низкий и поэтому неэкономичный нерентабельный тариф на прокачку российского газа - 1,7 долларов за 1000 кубов на 100 километров. Российская сторона настаивает на том, чтобы этот тариф при цене 250 долларов за российский газ в Украине оставался неизменным. Таким образом, те новые расходы, которые украинская сторона берет на закупку 6 миллиардов технологического газа для прокачки российского газа по территории Украины в страны Европы, увеличиваются. Солидарные расходы на транзит, - подчеркиваю, только из роста цены на российский газ в Украине, - растут более чем на полмиллиарда долларов. Оставаясь в транзите в размере 1,7 при условии, что цена российского газа в Украине растет в 2009 году до 250 долларов, таким образом НАК «Нафтогаз Украины» получает некомпенсированных, неурегулированных близко полмиллиарда долларов новых расходов. Бюджет НАК «Нафтогаза» не имеет возможности найти компенсаторов в такой сумме. Бюджет Украины не может брать на себя финансирование неоткомпенсированных расходов по транзиту, поскольку этот вопрос относится исключительно к рыночному урегулированию», отметил Президент.

И поэтому, отметил он, украинская сторона призывает российскую сторону «четко придерживаться буквы и духа меморандума, который был подписан в 2008 году премьер-министрами обеих стран. По мнению украинской стороны, этот меморандум правильно предусматривает ежегодное пропорциональное увеличение как цены на газ, так и размеров тарифа на транзит в ближайшие три года. Это наилучший ответ для того, чтобы как наши партнеры в России, так и их партнеры в Украине максимально быстро адаптировались к новым параметрам рынка в данном секторе. Мы исходим из того, что как раз меморандум дает полный всеобъемлющий ответ на то, как нужно поступать в таких непростых вопросах как формирование новой договорной цены на газ, поставляемый «Газпромом» в Украину, или таком не менее важном вопросе как установка экономически обоснованных конкурентных европейских тарифов на цену транзита».

«Мы еще раз призываем субъектов ведения хозяйства, в первую очередь «Газпром» России и «Нафтогаз Украины», найти компенсаторов, найти соответствующие инструменты для того, чтобы выполнить в полном объеме те договоренности, какие мы имеем с Российской Федерацией относительно урегулирования этих вопросов в рамках подписанного меморандума».
G@rry
1/2/2009, 12:01:24 AM
Бред. Газопроводу быть, украине быть в...
Не за что цепляться-то...
С кем мелкая, ни копейки не стоящая, истощённая
воровством правительства, провинция играть может???
Только в бирюльки.
Несерьёзная политика (игры в песочнице)...
Всё решено. Детям - песочницу, Европе - ресурс!
И - ... Комуж незалежная нужна-то будет?
И - за чем?
Духовник, бесполезно по кнтролу+с вставлять
"умные" изречения Ваших Тупых политиков...
Не катит ужо... Проехали. Неактуально. НИКТО НЕ ВЕРИТ!
Скорее бы отделаться от Вас,как от хлама. Который возомнил
себя кем-то. Что хотели - то получили. Помойку.
Которая через год копейки стоить не будет.
Вместе с салом. ИМХО!!!
И как украина Была с Мелкой буквы, такому и Быть!
Дело закрыто.
Антарессс
1/2/2009, 12:12:36 AM
Я сам работаю в Газпроме и у нас ситуация видиться несколько иначе чем официальная.Разговоры в Нафтогазе об больших объемах закачаного газа в пхг полный блеф. хранилища заполнены максимум на 15-20%, остальной газ перепродан европейским потребителям по рыночной цене.и все эти затяжки с новым договором ,связано с тем чтобы любыми путями пополнить свои запасы во избежание энергетического коллапса. Украинские власти не предполагали что Россия так жестко поведет себя . И то что долгие годы сходило с рук Украинским властям в этом году не прошло.Чем может грозить Украине воровство транзитного газа. Кредит МВФ выделенный Украине может быть заморожен, так как первый транш был выделен восновном на модернизацию транзитно газовой системы ,которая не ремонтировалась с советских времен.
Для особо непонятливых Куда Нафтогаз будет закачивать газ который сейчас ворует , если его подземные хранилища газа заполнены полностью?????. Да еще о Северном потоке.газопровод будет запущен весной 2011года.И полностью избавит украину и прибалтику от тяжкого бремени быть российским транзитером газа. drinks_cheers.gif
Anenerbe
1/2/2009, 12:20:06 AM
(Антарессс @ 01.01.2009 - время: 21:12) Да еще о Северном потоке.газопровод будет запущен весной 2011года.И полностью избавит украину и прибалтику от тяжкого бремени быть российским транзитером газа. drinks_cheers.gif
Украина этого очень боится. Почти визжат и говорят, что труба не справится с объемом газа для Европы. Не хотят они терять золотую жилу.
G@rry
1/2/2009, 12:23:09 AM
(Anenerbe @ 01.01.2009 - время: 21:20) (Антарессс @ 01.01.2009 - время: 21:12) Да еще о Северном потоке.газопровод будет запущен весной 2011года.И полностью избавит украину и прибалтику от тяжкого бремени быть российским транзитером газа. drinks_cheers.gif
Украина этого очень боится. Почти визжат и говорят, что труба не справится с объемом газа для Европы. Не хотят они терять золотую жилу.
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. +1
Уксус должен БЫТЬ КИСЛЫМ! Закон природы...
Это стадо дожно гулять по своим пенатам, и тихо хрюкать.
Больше не присоединять к России это неблагодарное стойло.
Пусть идут все к шляхам... Как ,в принципе, по истории стоилоб бы.
Шобы загнуть весь незалежный национализм в корне.
И для России проблем-бы меньше было...
Всё-таки ,князи наши , определённо, маху дали...
Ну чтож, есть реальный шанс исправить историческую ошибку... pardon.gif
Григорий К.
1/2/2009, 1:06:33 AM
(Антарессс @ 01.01.2009 - время: 21:12) Я сам работаю в Газпроме и у нас ситуация видиться несколько иначе чем официальная.
Украинские власти не предполагали что Россия так жестко поведет себя.
А почему же Украина не согласилась, когда ей предложили льготные цены?
Или это предложение выдумка журналистов?
Ваш Kentavr
1/2/2009, 1:11:07 AM
(алекс 54 @ 01.01.2009 - время: 22:06) (Антарессс @ 01.01.2009 - время: 21:12) Я сам работаю в Газпроме и у нас ситуация видиться несколько иначе чем официальная.
Украинские власти не предполагали что Россия так жестко поведет себя.
А почему же Украина не согласилась, когда ей предложили льготные цены?
Или это предложение выдумка журналистов?
А чем она "льготная"? прочитай последний пост духовника. И подумай в чём её "льготность"
G@rry
1/2/2009, 1:21:11 AM
(Ваш Kentavr @ 01.01.2009 - время: 22:11) (алекс 54 @ 01.01.2009 - время: 22:06) (Антарессс @ 01.01.2009 - время: 21:12) Я сам работаю в Газпроме и у нас ситуация видиться несколько иначе чем официальная.
Украинские власти не предполагали что Россия так жестко поведет себя.
А почему же Украина не согласилась, когда ей предложили льготные цены?
Или это предложение выдумка журналистов?
А чем она "льготная"? прочитай последний пост духовника. И подумай в чём её "льготность"
Тему-то можна закрыть... Спорить - БЕСПОЛЕЗНО...
Решили ПутёвыйМедвед проучить незалежную -
проучат. Э... Научат укукс кислым почуять.
Вам ,болезным, витамин C полезен будет.
Идейным (обиженным) - в обезьянник... А так - усё по закону.
По ВСЕМ ЗАКОНАМ...
Кончита Морталес
1/2/2009, 1:50:14 AM
(Duhovnik @ 01.01.2009 - время: 12:24)
Слабость России заключается исключительно в том ...
Все этом -то все и дело, что некоторые, возомнившие из себя непойми кого, спутали хорошее отношение к братскому народу и уступки со слабостью государства.
Мдя... и эти люди в ВТО! Печально... :(((

Duhovnik
1/2/2009, 2:12:39 AM
(Антарессс @ 01.01.2009 - время: 21:12) Я сам работаю в Газпроме и у нас ситуация видиться несколько иначе чем официальная.
ООО а вот это очень интересно! Надеюсь Вы не раскроете коммерческой тайны если объясните нам каким образом украинская делегация без каких либо полномочий могла месяц вести переговоры с Газпромом? Или у Вас там любой человек с улицы без предъявления каких либо документов может прийти к высшему руководству Газпрома и заявить что он хочет подписать договор на поставки газа в Украину и нужно лишь около месяца вести с ним переговоры согласовывая цены и тд, а потом когда цены будут согласованы этот некто может просто напросто сказать - "упс я никто и у меня нет никаких полномочий!"
Sorques
1/2/2009, 2:14:10 AM
(G@rry @ 01.01.2009 - время: 20:46)
Приехали... Уксус ДОЛЖЕН быть кислым, для всех! bleh.gif
Жертвам Русского произволу надоть сайт создать... =)
Ложь??? Молодой человек, Вы хоть глаза раскройте,
на улицу выйдите... Пешком. Таки ви сын просаленного
олигарха...???
Если еще будут подобные посты, то начну выносить предупреждения
Кончита Морталес
1/2/2009, 2:56:20 AM
(Duhovnik @ 01.01.2009 - время: 23:12)
ООО а вот это очень интересно! Надеюсь Вы не раскроете коммерческой тайны если объясните нам каким образом украинская делегация без каких либо полномочий могла месяц вести переговоры с Газпромом? Или у Вас там любой человек с улицы без предъявления каких либо документов может прийти к высшему руководству Газпрома и заявить что он хочет подписать договор на поставки газа в Украину и нужно лишь около месяца вести с ним переговоры согласовывая цены и тд, а потом когда цены будут согласованы этот некто может просто напросто сказать - "упс я никто и у меня нет никаких полномочий!"
Предьявив паспорт и записавшись на прием, даже Вы можете вести переговоры, а вот подписать контракт от ИМЕНИ юр.лица нужен мандат.

rattus
1/2/2009, 11:51:36 AM
(G@rry @ 31.12.2008 - время: 20:50) Дык просто лень спутник поискать... Но после праздника,
посканирую эфир, поищу...

Вродь по "Новому каналу" эта передача идёт. Сам не смотрел потому, что в реальной жизни политикой совсем не интересуюсь, даж телек переключаю когда "Новости" идут pardon.gif Идейным (обиженным) - в обезьянник... Приходите. wink.gif
rattus
1/2/2009, 12:39:54 PM
(Кончита Морталес @ 01.01.2009 - время: 22:50) Все этом -то все и дело, что некоторые, возомнившие из себя непойми кого, спутали хорошее отношение к братскому народу и уступки со слабостью государства.
Мдя... и эти люди в ВТО! Печально... :(((
Разве Россия вступила в ВТО? blink.gif