Тимошенко собирается воровать газ

SONia
12/31/2008, 11:44:36 PM
Эх,
яб Ющ-ТВ посмотрел-бы... Люблю поржать...
Посмотрели бы Вы, Гарри, украинские передачи с Савиком Шустером и др. политические шоу. У Вас таких уже нет, выкорчевали, к сожалению. У нас хоть правду об экономическом кризисе можно услышать, не то, что у Вас - молчок, голая пропаганда. Она очень бросается в глаза...
G@rry
12/31/2008, 11:50:27 PM
(SONia @ 31.12.2008 - время: 20:44) Эх,
яб Ющ-ТВ посмотрел-бы... Люблю поржать...
Посмотрели бы Вы, Гарри, украинские передачи с Савиком Шустером и др. политические шоу. У Вас таких уже нет, выкорчевали, к сожалению. У нас хоть правду об экономическом кризисе можно услышать, не то, что у Вас - молчок, голая пропаганда. Она очень бросается в глаза...
Дык просто лень спутник поискать... Но после праздника,
посканирую эфир, поищу...
Соня, дорогуша, давайте бросим эти споры в окошко, и
пойдем Новый Год праздновать!!!
С Новым Годом!!!
SONia
1/1/2009, 12:21:35 AM
Соня, дорогуша, давайте бросим эти споры в окошко, и
пойдем Новый Год праздновать!!!
С Новым Годом!!!
Хорошо, хорошо! wink.gif
Всех с наступающим Новым Годом! Желаю успехов в новом году!!!
Narziss
1/1/2009, 4:28:07 AM
Мне искрене жаль народ Украины подверженый ""газовому шантажу" со стороны России" за безответственность, волюнтаримзм и децкую близорукость руоводства страны.
Всех с настыпившим Новым Годом!
Duhovnik
1/1/2009, 8:34:15 AM
Опачки... А ситуация похоже в корне меняется...
Россия предложила газ уже не по 418 а по 250у.е. но Украина отказалась.
более того:
Тимошенко отменила свой официальный визит в Москву на газовые переговоры.
По неофициальной информации после предложения в 250у.е. за газ украинская делегация получила приказ прервать переговоры с Газпромом и возвращаться в Украину. И все дальнейшие переговоры по транзиту и по поставкам газа в Украину будут происходить уже не в Москве а в Киеве (и вероятнее всего уже на украинских условиях) куда Газпром вынужден будет в срочном порядке направить свою делегацию.

PS Позиция Украины существенно подкреплена тем, что в газовые хранилища Украины на текущий момент закачаны безпрецедентные объемы газа находящегося в собственности Украины. Это максимальные объемы с момента развала СССР. По оценкам специалистов при отключении от поставок российского газа, с учетом существующих проблем в украинской металлургии и химической промышленности, имеющихся запасов газа в хранилищах хватит до сентября-октября 2009г
Duhovnik
1/1/2009, 10:01:54 AM
(Anenerbe @ 31.12.2008 - время: 20:25) Европа вам еще покажет, хотя она и так знает, что вы из себя представляете. Ждите ЕС, как манны небесной!

Украина предложила привлечь ЕС к переговорам по газу

Власти Украины направили ноту в Посольство России в Киеве с призывом о "немедленном продолжении" переговоров по разрешению газового кризиса между двумя странами.

Об этом сообщает в четверг агентство «Франс Пресс» со ссылкой Секретариат Президента Украины, передает РИА Новости.

"Нота содержит предложение о немедленном возобновлении переговоров и приглашении на них представителей Еврокомиссии", - заявил в интервью агентству представитель Президента Украины по энергетическим вопросам Богдан СОКОЛОВСКИЙ.

Как сообщалось, проходившие в среду в Москве переговоры с Украиной по газу завершились безрезультатно, поставки газа стране будут полностью прекращены с 09.00 1 января 2009 года.

По словам главы "Газпрома" А.МИЛЛЕРА, Москва в полном объеме продолжит поставку газа для своих потребителей в Европе.


PS Зная наших украинских жуликов от бизнеса могу с уверенностью сказать, что Украина может пригласить на переговоры представителей ЕС в одном единственном случае - если на 101% уверена в своей непогрешимой позиции подтвержденной документально и на 1001% уверена, что сможет выставить оппонента в заведомо проигрышной для него ситуации. Убежден что Россия всеми правдами и неправдами будет добиваться того чтобы никаких представителей Европы на переговорах небыло.

PPS кстати ситуация именно в духе секритариата нашего президента -Украина сама отозвала своих представителей с переговоров из Москвы, а теперь в ультимативной форме требует продолжить переговоры (правда уже в Киеве)
Herr_swin
1/1/2009, 1:52:47 PM
Паны дерутся, у хлопов чубы трещат.
edelweiss757
1/1/2009, 2:58:52 PM
С Новым Годом всех. Слабость позиции России заключается в том, что основная доля газа идёт по Украине. Но так не будет продолжаться вечно, уже первая нитка газопровода Северный Поток будет включена в этом году и я понимаю Украину - ей просто нечего уже терять, ведь неизбежное рядом - Украина скоро из страны транзитёра станет страной конечным потребителем. Что тогда будете делать ? Среднеазиатский газ через два моря и две страны, пусть на льготных условиях, но Туркмения не продаст вам газ по 250$? Накиньте затраты на прокачку и строительство трубы через Чёрное Море, Дядя Сэм не даст вам сейчас денег, ведь у него сейчас тоже трудности, а своих у вас нет. Но я благодарен Украине за такое поведение, ведь до оранжевых дел, пусть и плохо, но мы дружили и теряли на этой дружбе в пользу Украины,однако оранжевые инициировали разрыв всех связей с нами и скоро мы будем экономить , а значит зарабатывать. И отношения наши будут по настоящему на равных. Сейчас Украина победила на промежуточном этапе, но проиграет на финише, но пока пусть радуются.
P.S. Мне очень понравилось высказывание Куприянова давеча по телеку, что его шеф сидит с дубиной в прямом и переносном смысле этого слова.
Duhovnik
1/1/2009, 3:24:32 PM
(edelweiss757 @ 01.01.2009 - время: 11:58) Слабость позиции России заключается в том, что основная доля газа идёт по Украине. Но так не будет продолжаться вечно
Слабость России заключается исключительно в том что без воплей аля - "Украина ворует газ" Российские власти не могут объяснить своему населению почему пенсионеры в России не живут в разы лучше пенсионеров в Украине, в которой нет ни газа, ни нефти, ни восхитительного правителя товарища Путина...
Но Вы полностью правы -это не будет продолжаться вечно...
edelweiss757
1/1/2009, 4:03:43 PM
(Duhovnik @ 01.01.2009 - время: 12:24)
Слабость России заключается исключительно в том что без воплей аля - "Украина ворует газ" Российские власти не могут объяснить своему населению почему пенсионеры в России не живут в разы лучше пенсионеров в Украине, в которой нет ни газа, ни нефти, ни восхитительного правителя товарища Путина...
Но Вы полностью правы -это не будет продолжаться вечно...
Невозможно и неправильно в разы увеличить пенсии в т.ч. и при высоких ценах на углеводороды, это приведёт к большим потерям в виде увеличения цен. Я не согласен с российской политикой в отношении наших монополий и уверен, что поднимать цены монополистам в условиях кризиса для внутреннего рынка не приемлемо и преступно, однако мы увидим поднятие ЖКХ примерно на 20% и в основном из за монополий. Я не знаю сколько средняя пенсия на Украине, в России она 200$ при средней квартплате в 80$ нормальной пенсией считаю 500$, однако для этого реальный сектор должен увеличиться аналогичным образом, что сейчас невозможно. Вы активно защищаете линию своего президента, а я своего, но я не могу понять зачем Украине понадобилось рвать с Россией - вы теряете сейчас и потеряете в перспективе ещё больше с экономической точки зрения, а что касается политики, так это и есть экономика, только концентрированная. Газ ваша Тимошенко вчера обещала поставлять в Европу в полном объёме и обещала самому Барозе,а если так оно и будет, то чего ради этот карнавал?
Duhovnik
1/1/2009, 4:57:16 PM
Киев обеспечивает транзит газа в Европу в полном объеме - "Нафтогаз"

КИЕВ, 1 янв - РИА Новости. Украина осуществляет транзит газа в Европу в полном объеме, несмотря на прекращение поставок российского голубого топлива в страну, сообщил в четверг РИА Новости пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины" Валентин Землянский.

"Газпром" в четверг в 10.00 мск полностью прекратил поставки газа на Украину в связи с истечением срока контракта. При этом Россия продолжает в полном объеме поставлять газ в Европу.

"Мы осуществляем транзит в полном объеме по заявке "Газпрома", - сказал Землянский.

Киев накануне заявил, что в связи с прекращением поставок не может гарантировать транзит в Европу, однако позже объявил, что обеспечит поставки газа в европейские страны в соответствии с обязательствами.

Пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины" также подтвердил снижение давления в газовой трубе, по которой топливо поставляется на Украину.

"Мы видим снижение давления", - сказал представитель холдинга, отвечая на вопрос о том, прекратил ли "Газпром" поставки газа на Украину.
Иуда
1/1/2009, 5:06:05 PM
Что и требовалось доказать.
Duhovnik
1/1/2009, 6:05:25 PM
Появилась информация что Газпром упрашивает Украину вернуться к переговорам, но в то же время есть информация что Украина более не намерена присыласть свою делегацию в Москву - дескать пусть Россия присылает свою в Киев.

Более того есть информация что украинская делегация, которая вела переговоры в Москве была фиктивной - исключительно для того чтобы создать у Газпрома видимость того что Украина, якобы действительно ведет переговоры и очень хочет подписания контракта. В то же время делегация не обладала абсолютно никакими полномочиями. Фактически украинская делегация в Москве (которую благополучно отозвали еще 31 декабря) служила дымовой завесой тому, что на самом деле задумала Украина. Кстати Россия узнала что у украинской делегации нет полномочий, только после того как та уже уехала в Киев, точно также как и том какие именно цены на газ и на транзит хочет Украина.

Похоже Украина очень не по партнерски подставила Россию и Газпром... Причем все очень тщательно задумывалось заранее - начиная от делегации, которая практически месяц изображала бурную деятельность, и заканчивая деньгами которые были проплачены в последние часы работы банковской системы (согласитесь 1,5млрд у.е. ни за пару часов ни за пару суток не достанешь - все было спланировано до мельчайших деталей и заранее причем в условиях полной секретности)
gogano
1/1/2009, 6:25:56 PM
Похоже Украина очень не по партнерски подставила Россию и Газпром... Причем все очень тщательно задумывалось заранее - начиная от делегации, которая практически месяц изображала бурную деятельность, и заканчивая деньгами которые были проплачены в последние часы работы банковской системы (согласитесь 1,5млрд у.е. ни за пару часов ни за пару суток не достанешь - все было спланировано до мельчайших деталей и заранее причем в условиях полной секретности)


Duhovnik Вам не кажется что после таких действий о каком либо доверии властям в Киеве не может быть и речи?
Газ это ведь не все, чем мы друг с другом торговали. Не думаете что может последовать такой откат что мало не покажется? Зачем все это, только что бы Ющенко мог показать своим гражданам "как он победил москалей"? Сбить цену?
Не вижу логики. Может Вы мне не много проясните ситуацию?
Иуда
1/1/2009, 6:27:56 PM
Ээээ, собственно, зачем Газпрому упрашивать Украину вести переговоры? Газ вроде бы Украине нужен. Просто стырить не получится, Европа задницу прищемит. И как бы это неназывали, конфискацией или как то подругому.
Duhovnik
1/1/2009, 6:35:33 PM
(Иуда @ 01.01.2009 - время: 15:27) Ээээ, собственно, зачем Газпрому упрашивать Украину вести переговоры? Газ вроде бы Украине нужен. Просто стырить не получится, Европа задницу прищемит. И как бы это неназывали, конфискацией или как то подругому.

В Нафтогазе подтвердили, что Газпром прекратил поставки газа

НАК «Нафтогаз Украины» подтверждает прекращение ОАО «Газпром» поставок импортного газа на территорию Украины и гарантирует выполнение всех обязательств перед европейскими потребителями.

Как сообщили УНИАН в пресс-центре “Нафтогаза”, полностью газоснабжение перекрыто на ГВХ Сохрановка и частично на ГВХ Суджа и Валуйки. Для обеспечения внутренних потребностей сейчас проводится подъем газа из подземных газохранилищ в объеме 200 млн. кубометров в сутки и используется газ собственной добычи в объеме 58 млн. кубометров в сутки. Все потребители Украины полностью обеспечены.

НАК «Нафтогаз Украины» отмечает выполнение всех финансовых обязательств перед ОАО «Газпром». Компания в полном объеме перечислила афиллированной с «Газпромом» компании «РосУкрЕнерго АГ» средства за газ, потребленный на протяжении 2008 года. Таким образом, на начало 2009 года НАК «Нафтогаз Украины» не имеет задолженности перед контрагентами.

НАК «Нафтогаз Украины» гарантирует бесперебойный и безаварийный транзит российского газа европейским потребителям исключительно в объемах существующих договоренностей, исходящих из предконтрактного переговорного процесса. В то же время, отсутствие дополнительного соглашения относительно транспортировки российского газа по территории Украины не позволяет компании:

определить условия расчетов за услуги по транзиту;

провести таможенное декларирование объемов транзита по странам-импортерам;


гарантировать синхронную роботу ГТС Украины, России и стран ЕС.


В то же время, НАК «Нафтогаз Украины» считает, что исходя из договоренностей президентов Украины и России и Меморандума между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о сотрудничестве в газовой сфере от 2 октября 2008 г., на начало 2009 года:

ставка транзита по территории Украины должна носить обоснованный экономический характер и коррелироваться с общеевропейским уровнем;

цена на российский природный газ для Украины должна формироваться исходя из межгосударственных договоренностей и мировой коньюктуры цен на энергоносители.


НАК «Нафтогаз Украины» настроен на продолжение переговоров с ОАО «Газпром» в конструктивном русле для решения указанных вопросов.
edelweiss757
1/1/2009, 8:17:31 PM
Ну хорошо, допустим прогнёт Украина Россию ещё лет пять, а что потом? Россия платит Украине за транзит по среднеевропейским ценам, хочет включить и среднеевропейскую цену на газ что здесь несправедливого? Я понимаю, что Ющенко скоро уходит и что потом, ему трава не расти, но насколько я знаю Северный и Южный потоки стали развёртываться именно после вашего нехорошего поведения и это уже не остановить. Вы добъётесь, что сливки с транзита будет снимать не Украина, а совсем другие страны. Уйдём мы из Севастополя со временем а дальше что? Золотой дождь с запада ждёте? Половина населения к нам перебежит(мы поправим демографию) а вы будете большой Эстонией, но со стагнирующей экономикой и умирающими с голоду стариками, но та хотя бы в Евросоюзе, чего вам не светит. Смысл шагов вашего правительства нам понятен, но для чего? Раньше вы неплохо были устроены на балансировании между Россией и западом, но повернувшись в сторону, где вы не нужны чего вы выигрываете? Даже попытавшись представить это непредвзято, я не понимаю вашего вектора.
Sorques
1/1/2009, 9:20:59 PM
Duhovnik вам +, в новогоднюю ночь, так интересоваться шахматно-газовыми проблемами... biggrin.gif

Я чем больше инфи читаю, тем меньше в теме...Почитал, вчера наши СМИ, украинские и западные....Полный туман. pardon.gif

Sorques
1/1/2009, 9:29:22 PM
(Duhovnik @ 01.01.2009 - время: 15:05)

Похоже Украина очень не по партнерски подставила Россию и Газпром... Причем все очень тщательно задумывалось заранее - начиная от делегации, которая практически месяц изображала бурную деятельность, и заканчивая деньгами которые были проплачены в последние часы работы банковской системы (согласитесь 1,5млрд у.е. ни за пару часов ни за пару суток не достанешь - все было спланировано до мельчайших деталей и заранее причем в условиях полной секретности)
Вы к России присоединяйтесь и не нужно будет столько сил и средств тратить на взаимные интриги. Да и газ, даром пойдет. biggrin.gif
Duhovnik
1/1/2009, 9:46:01 PM
(edelweiss757 @ 01.01.2009 - время: 17:17) Россия платит Украине за транзит по среднеевропейским ценам, хочет включить и среднеевропейскую цену на газ что здесь несправедливого?
фишка в том что Россия платит всего 1/3 от среднеевропейской цены на транзит газа и хочет так же и платить дальше. в то же время Украине предлагается европейская цена на газ (с учетом затрат на транзит)

это немножко расходится с тем что говорите Вы. я не убуд пытаться убедить Вас в этой информации если хотите Вы сами в этом убедитесь.