Тимошенко собирается воровать газ

(SONia @ 24.12.2008 - время: 17:39) PS Может газ нефтью заменить? Отдают ведь почти даром.
Не почти, а даром. Вкрутил вентиль и сливай сколько хочешь

смотрю пресс-конференцию Куприянова по сегодняшней встрече Миллера и Дубины по газовым долгам в прямом эфире

вот конкретные цифры, за октябрь заплатили таки,
за ноябрь долг 803,8 млн. долл.
за декабрь долг 846,3 млн. долл.
штрафы и пени - около 450 млн. долл (задержки 1-2 месяца были в течении всего года)

итого - долг более 2 млрд.долл.

по контракту газ потребленных за месяц оплачивается до конца текущего месяца, ноябрь до конца ноября оплачен не был, декабрь до конца года оплачен не будет
на прямой вопрос: будут деньги до конца года - был четкий ответ - НЕТ

1 января поставка будет прекращена.

(Duhovnik @ 24.12.2008 - время: 12:54) (Opium99 @ 23.12.2008 - время: 23:42) Украина газ закачала в резервуары, а теперь говорит, что до нового года платить не будет.
это была клевета со стороны отдельных российских чиновников и эта информация уже опровергнута
Духовник, не надо ля-ля. 800 миллионов заплатили, а 2.4 миллиарда где? Нет грошей? Ссылочку, пожалуйста, где российские чиновники опровергают Куприянова.

(Duhovnik @ 24.12.2008 - время: 12:54) (Opium99 @ 23.12.2008 - время: 23:42) Украина газ закачала в резервуары, а теперь говорит, что до нового года платить не будет.
это была клевета со стороны отдельных российских чиновников и эта информация уже опровергнута
Если это все клевета штрафы то откуда за просрочку платежей? =)
Или они незаконны и вы их платить отказываетесь? Так и скажите.

(SunLight757 @ 24.12.2008 - время: 20:58)
Если это все клевета штрафы то откуда за просрочку платежей? =)
Или они незаконны и вы их платить отказываетесь? Так и скажите.
Так ведь так уже официально и сказали российской стороне! Штрафы только после решения суда и никак иначе! А у вас что в Российских СМИ эта информация отсутсвует???
Кстати Украина вроде как сама собирается подавать в суд на швейцарскую Росукрэнерго за несвоевременные платежи и задержки в оплате за транзит газа...

молодец, Юлька... только рано с Ющенкой целоваться стала.
можно было еще больше газу по сходной цене "украсть" -
благо, это из России просто делается.

(SONia @ 24.12.2008 - время: 19:39)создавать и экспортировать высокотехнологичную продукция
Хорошая идея. Только не выдержите конкуренции с азиатами. Не только вы - никто не выдержит.

(SONia @ 24.12.2008 - время: 19:39)Большинство сырьевых держав, мягко говоря, отсталые.
Ага. Норвегия там какая-нибудь, Саудовская Аравия.

(Duhovnik @ 24.12.2008 - время: 22:38) (SunLight757 @ 24.12.2008 - время: 20:58)
Если это все клевета штрафы то откуда за просрочку платежей? =)
Или они незаконны и вы их платить отказываетесь? Так и скажите.
Так ведь так уже официально и сказали российской стороне! Штрафы только после решения суда и никак иначе! А у вас что в Российских СМИ эта информация отсутсвует???
Кстати Украина вроде как сама собирается подавать в суд на швейцарскую Росукрэнерго за несвоевременные платежи и задержки в оплате за транзит газа...
Российская газовая монополия "Газпром" пока не начала техническую подготовку к отключению подачи топлива на Украину, передает РИА Новости. По словам представителя компании Сергея Куприянова, контракт с "Нафтогазом" до наступления 2009 года подписан не будет. "'Час икс' - 1 января", - отметил сотрудник "Газпрома".
Куприянов также заявил, что Украина выплатила долги за газ, поставленный в сентябре и октябре. В то же время за топливо, импортированное в ноябре и декабре, на Украине, по данным "Газпрома", пока платить не собираются. Ранее в российской компании неоднократно подчеркивали, что не будут подписывать контрактов на 2009 год, пока "Нафтогаз" не рассчитается по долгам.

Относительно же суда... Что-то мне это напоминает...

"Когда комбинаторы пробились к столу, толстый человек с висячим, как банан, носом произносил первую застольную речь. К своему крайнему удивлению, Остап узнал в нем инженера Талмудовского.
— Да! Мы герои! — восклицал Талмудовский, протягивая вперед стакан с нарзаном. — Привет нам, строителям Магистрали! Но каковы условия нашей работы, граждане! Скажу, например, про оклад жалованья. Не спорю, на Магистрали оклад лучше, чем в других местах, но вот культурные удобства! Театра нет! Пустыня! Канализации никакой!.. Нет, я так работать не могу!
— Кто это такой! — спрашивали друг у друга строители. — Вы не знаете?
Между тем Талмудовский уже вытащил из-под стола чемоданы.
— Плевал я на договор! — кричал он, направляясь к выходу. — Что? Подъемные назад? Только судом, только судом!
И даже толкая обедающих чемоданами, он вместо «пардон» свирепо кричал: «Только судом!».
Поздно ночью он уже катил в моторной дрезине, присоединившись к дорожным мастерам, ехавшим по делу к южному истоку Магистрали. Талмудовский сидел верхом на чемоданах и разъяснял мастерам причины, по которым честный специалист не может работать в этой дыре." (с)

(Duhovnik @ 24.12.2008 - время: 22:38) (SunLight757 @ 24.12.2008 - время: 20:58)
Если это все клевета штрафы то откуда за просрочку платежей? =)
Или они незаконны и вы их платить отказываетесь? Так и скажите.
Так ведь так уже официально и сказали российской стороне! Штрафы только после решения суда и никак иначе! А у вас что в Российских СМИ эта информация отсутсвует???
Кстати Украина вроде как сама собирается подавать в суд на швейцарскую Росукрэнерго за несвоевременные платежи и задержки в оплате за транзит газа...
Ненадо тут нести ахинею. В суд подавать на Росукрэнегро за то что Нафтагаз Украины этой компании не заплатил? =)) Ну подайте.
Штрафы только после решения суда это конечно. Только вы их заплатите. Уж поверьте
И еще я не понимаю зачем тупо продолжать кивать на транзит, когда долг за газ значительно первышает стоимость транзита.

Так ведь так уже официально и сказали российской стороне! Штрафы только после решения суда и никак иначе! А у вас что в Российских СМИ эта информация отсутсвует???Нет в Российских СМИ эта информация присутствует. Там так и написано. Украина послала Газпром. Значит будем судиться. Только кто будет подписывать следующие договора на поставку с тем с кем судится? Я бы не стал.

(M-S @ 25.12.2008 - время: 07:31) Ага. Норвегия там какая-нибудь, Саудовская Аравия.
Когда речь идет о большинстве, неуместно приводить в качестве аргумента одно исключение из правила. Одно, потому что Саудовская Аравия никак не является высокоразвитой страной, ВВП на душу населения даже при запредельных ценах на нефть ниже, чем у Португалии или Эстонии, отнюдь не передовиков по уровню развития.

Конечно, не одну Норвегию можно назвать в качестве контраргумента, но, действительно, БОЛЬШИНСТВО сырьевых государств не отличаются высоким уровнем развития. Да и высокий ВВП на душу населения у некоторых (Катар, Бруней и т.д.) объясняется в первую очередь баснословными запасами сырья при малочисленном населении. Когда нефть дорогая - они круты. Как цены падают - происходит крутое падение в рейтингах, как это уже было в 1980-е...

Президент РФ Дмитрий Медведев в интервью ведущим российским каналам призвал украинские власти полностью погасить задолженность за российский газ, по последним данным превышающую 2 млрд. долларов, и пригрозил санкциями в случае неуплаты.

«Деньги должны заплатить до последнего рубля, если не хотят, чтобы их экономика, в конечном счете, столкнулась с санкциями и требованиями со стороны Российской Федерации. Невозможно так дальше продолжать. Пусть деньги все заплатят»

CODE Хорошая идея. Только не выдержите конкуренции с азиатами. Не только вы - никто не выдержит.
У них дешевая рабсила, у нас тоже, к сожалению. У них заводы строят западные гиганты, т.к. выгодно. Они практически ничего нового не изобретают, только копируют (я имею в виду Китай).
Самое главное достижение Китая - привлечение инвестиций. Заводы ведь могут построить и компании-заказчики.

(SONia @ 25.12.2008 - время: 21:42)У них дешевая рабсила, у нас тоже, к сожалению.  У них заводы строят западные гиганты, т.к. выгодно. Они практически ничего нового не изобретают, только копируют (я имею в виду Китай).
Что в России, что на Украине человек не станет работать за жилье и тарелку риса. Я утрирую, конечно, но в общем мы им не конкуренты.

(Bruno1969 @ 25.12.2008 - время: 18:30) Да и высокий ВВП на душу населения у некоторых (Катар, Бруней и т.д.) объясняется в первую очередь баснословными запасами сырья при малочисленном населении. Когда нефть дорогая - они круты. Как цены падают - происходит крутое падение в рейтингах, как это уже было в 1980-е...
Это все хорошо, только лошадь позади телеги ставится.
Не сырьевые страны являются отсталыми, а наоборот, единственная возможность неразвитых (или развивающихся) экономик удержаться на плаву - торговать сырьем. Если оно, конечно, есть.

(M-S @ 26.12.2008 - время: 08:53) Это все хорошо, только лошадь позади телеги ставится.
Не сырьевые страны являются отсталыми, а наоборот, единственная возможность неразвитых (или развивающихся) экономик удержаться на плаву - торговать сырьем. Если оно, конечно, есть.
Ну почему же. Можно еще стать оффшоркой как Прибалтика или бывшая страна бедных овцеводов - Исландия.
Правда 140 миллионов россиян отмыванием бабок не накормить, приходится ресурсы тратить.
А так я с вами полностью согласен, система построена так, что развивающимся странам ничего не остается как быть либо сырьевым придатком либо страной-фабрикой, где миллионы рабов за похлебку работают на западного дядю и местных надзирателей.

(Bruno1969 @ 25.12.2008 - время: 08:30) (M-S @ 25.12.2008 - время: 07:31) Ага. Норвегия там какая-нибудь, Саудовская Аравия.
Когда речь идет о большинстве, неуместно приводить в качестве аргумента одно исключение из правила. Одно, потому что Саудовская Аравия никак не является высокоразвитой страной..
Конечно, не одну Норвегию можно назвать в качестве контраргумента, но, действительно, БОЛЬШИНСТВО сырьевых государств не отличаются высоким уровнем развития.
второй контаргумент должен быть не Саудовская Аравия, а Канада, где
тоже много нефти добывают - и на "точках" в Атлантике, и, особенно - в Альберте (открытым способом, из битумного песка)+ никто не знает, сколько ее еще "в земле зарыто".
Но по Канаде скажу, что экспорт нефти в ней, несмотря на весь кажущийся шум по данному поводу, составляет всего 10 процентов от суммарного экспорта!
не удивлюсь, если будет что-то похожее и по Норвегии.

(M-S @ 26.12.2008 - время: 08:53) Это все хорошо, только лошадь позади телеги ставится.
Не сырьевые страны являются отсталыми, а наоборот, единственная возможность неразвитых (или развивающихся) экономик удержаться на плаву - торговать сырьем. Если оно, конечно, есть.
Да что вы! Тогда объясните мне, почему некогда совершенно нищие Эмираты построили на нефтедолларах действительно высокоразвитую экономику с множеством отраслей промышленности, и если еще в 1980-е нефтяной сектор давал им 70% ВВП, то теперь - около 30%? А в соседней Саудовской Аравии ничего этого не получается, все на нефтяной игле сидит и, как только падают цены на нефть, там начинаются экономические проблемы. А все дело в том, что в Эмиратах в последние годы проведеныв довольно серьезные экономические реформы, эмиратцы либерализовали страну. А аравийцы, порассуждав о реформах в трудные 1990-е, как нефть стала дорожать, забыли об этих разговорах. Вот и будут опять пожинать плоды сидения на нефтяной игле.

(Format C @ 26.12.2008 - время: 16:22) второй контаргумент должен быть не Саудовская Аравия, а Канада, где
тоже много нефти добывают - и на "точках" в Атлантике, и, особенно - в Альберте (открытым способом, из битумного песка)+ никто не знает, сколько ее еще "в земле зарыто".
Но по Канаде скажу, что экспорт нефти в ней, несмотря на весь кажущийся шум по данному поводу, составляет всего 10 процентов от суммарного экспорта!
не удивлюсь, если будет что-то похожее и по Норвегии.
Ну, в Норвегии доля нефти в экспорте, конечно выше. Ибо добывает ненамного меньше Канады, а население всего 4,5 млн. Однако это не мешает маленькой Норвегии быть одним из крупнейших В МИРЕ экспортеров ферросплавов, алюминия, целлюлозно-бумажной продукции, судов, рыбных продуктов... Норвежцы и без нефти не пропадут совершенно точно!

(Format C @ 26.12.2008 - время: 16:22)Но по Канаде скажу, что экспорт нефти в ней, несмотря на весь кажущийся шум по данному поводу, составляет всего 10 процентов от суммарного экспорта!
не удивлюсь, если будет что-то похожее и по Норвегии.
Норвегия где-то 3 место по поставкам нефти. Но в отличии от Канада, Норвегию совершенно устраивает цена сырой нефти 20$, в Канаде при 30$ добыча становится нерентабельной. В этом разница.
___________________________________

По теме.
Не думаю, что украинские власти собираются себя угробить и на Украине нет 2,5 млрд. Нежелание платить долги- это такой нечистаплотный способ давления на РФ, для того что-бы выторговать контракт на 2009 год, по низким ценам.
Проще говоря, смысл такой, вы нам контракт по неизвестно почему заниженным ценам на 2009 год, а мы вам долг вернем.

Но все дело в том, что никто на уступки не пойдет Украине. Они будут покупать газ по общемировым ценам, как та же Германия и уж точно никто долг "прощать" или рестуктурировать не станет- кризис, всем нужны деньги. То есть уступок как в прошлом году не будет. Если не вернут деньги -газ отключат. При несанкционированном отборе, документы будут переданы в суд, а сама Украина получит экономические санкции со стороны РФ, возможно и со стороны потребителей в Европе... возможно.
Я не думаю, что украинские власти этого не понимают и пойдут на этот шаг.

Нафтогаз перечислил на счет РосУкрЭнерго 1,5 млрд. долларов


НАК "Нафтогаз Украины" перечислил на счет "РосУкрЭнерго" 1,5 миллиарда долларов в счет долга Украины за поставленный Россией газ, сообщил РИА Новости пресс-секретарь "Нафтогаза" Валентин ЗЕМЛЯНСКИЙ.

"Все деньги на счету "РосУкрЭнерго". Шрифты получили. Все перечислено", - сказал пресс-секретарь.

При этом представитель «РосУкрЭнерго» отказался от комментариев.