Тимошенко собирается воровать газ

Стройте, ребята, стройте. Всю Германию переройте и постройте газохранилища. Уже ведь Северный путь проложили и газ по нему невиданными мощностями движется в Европу. Назло проклятущим хахлам, которые еще и в НАТО собираются вступать.

(ladybirch @ 24.01.2008 - время: 17:06) Стройте, ребята, стройте. Всю Германию переройте и постройте газохранилища. Уже ведь Северный путь проложили и газ по нему невиданными мощностями движется в Европу. Назло проклятущим хахлам, которые еще и в НАТО собираются вступать.
Завидуете?

ladybirch
Так или иначе это произойдет! Подумайте об итоге!

(Madmaks3000 @ 24.01.2008 - время: 17:21) ladybirch
Так или иначе это произойдет! Подумайте об итоге!
Пусть об этом больше заботятся российские предприниматели, имеющие очень большие доли на украинском рынке энергоемкой продукции. А сейчас вообще
многие россияне ищут во чтобы в Украине вложить деньги, т.к. что-то не пользуется у них симпатией "суверенная демократия" российского образца.

(Madmaks3000 @ 24.01.2008 - время: 17:21) ladybirch
Так или иначе это произойдет! Подумайте об итоге!
А итог один: будут, есть горох и цибулю.

Это те самые иностранные инвестиции?
что-то не пользуется у них симпатией "суверенная демократия" российского образца. Нет, тут просто проценты не те!

(chips @ 24.01.2008 - время: 17:00)
Я думаю, что выход найдется...

"Газпром" позвали строить газовые хранилища
30.11.2007 08:54
Похоже, тема газовых хранилищ становится все более популярной в Европе - видимо, страны ЕС рассуждают о том. что нелишне иметь запас "голубого топлива" на случай очередной "газовой войны".

E.ON Ruhrgas, «дочка» немецкого энергетического концерна E.ON, не исключает сотрудничества с «Газпромом» в сфере газовых хранилищ в Европе, сообщил член совета директоров E.ON Ruhrgas Юрген Ленц. Отметим, что и сам "Газпром" видит Германию, как крупнейшего в Европе хранителя российского газа, который будет поступать по СЕГу.

Он также сообщил, что его компания планирует значительно увеличить емкость хранилищ и вложить порядка ?3-4 млрд только в соответствующий сегмент рынка Германии.

E.ON Ruhrgas собирается удвоить емкость хранилищ в Германии примерно до 10 млрд кубометров в ближайшие 6-7 лет, сказал Ленц. Это прекрасно соотносится с планами "Газпрома" по строительству самого крупного хранилища газа в Европе, а также размещения ПГХ в Австрии.

хмм Германия за 6-7 лет собирается УДВОИТЬ объемы своих газовых хранилищь до 10 млрд кубов. это значит что собираются построить харнилища аж на 5 млрд кубов!!! Скажу сразу это очень большой объем хранилищ для Европы, причем безо всяких шуток. Есть еще несколько стран Евросоюза которые кроме Германии имеют свои собственные хранилища объемом 0,5-2 млрд кубов.


НО
"Украина эксплуатирует 13 подземных газовых хранилищ общей активной мощностью 32,3 млрд. кубометров"


хм чтож дополнительные немецкие хранилища объемом + 5 млрд кубов конечно же смогут заменить используемые ныне украинские хранилища объемом 32,3млрд кубов...

ИМХО даже комментировать не стоит! Даешь СЕГ и Немецкие хранилища!!!

Кстати просто ради интереса по поводу СЕГа который строится чтоб не платить за транзит - Россия уже определилась сколкьо будет бошлять транзитной платы за прохождение Финского залива? Там вроде фигурирует сумма сопоставимая с бюджетом одной из Прибалтийских стран???

Duhovnik Вся беда в том что уж больно вольно вы понимаете это слово
ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ

(Madmaks3000 @ 24.01.2008 - время: 19:49) Duhovnik Вся беда в том что уж больно вольно вы понимаете это слово
ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ
Расшифруйте ваше понимание этого слова в вашем "невольном" необщепринятом значении! С удовольствием послушаю каким образом ваше толкование слова "эксплуатировать" позволит заменить 5-ю млрдами кубов немецких харнилищ (которых как я понял нет еще даже на бумаге а есть только в мыслях) 32,3 млрд кубов украинских хранилищ.

А пока вы занимаетесь толкованием ЧФ РФ собирается заняться поиском деньжат на свое существование- пришла пора готовь бабло! заработали на газе? -вернете с процентами!

Сегодня в Москве состоится очередное заседание подкомиссии по вопросам временного базирования Черноморского флота (ЧФ) РФ в Крыму, пишет журналист российской Независимой газеты Татьяна Ивженко в материале, опубликованном в номере от 24 января.

Министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко на прошлой неделе заявил, что в сегодняшней беседе экспертов и специалистов главной станет тема подготовки к выводу флота с украинской территории после 2017 года. Информированные источники, близкие к секретариату украинского президента, утверждают, что вторым важным вопросом станет повышение стоимости аренды украинской инфраструктуры. Сейчас она составляет примерно 98 млн. долл., которые ежегодно списываются из суммы украинского государственного долга перед РФ. В июле прошлого года в интервью российским СМИ Виктор Ющенко подтвердил: «Безусловно, стоимость базирования Черноморского флота будет изменяться», хотя и отказался назвать новые ценовые параметры.
В сегодняшней беседе экспертов и специалистов главной станет тема подготовки к выводу флота с украинской территории после 2017 года.

Экс-глава МИДа, член пропрезидентской фракции в Верховной Раде Борис Тарасюк считает, что экономически обоснованная цена аренды – около 2 млрд. долл. в год.


хотя как говорят : "Черноморский флот у России - это интимное место. Если неосторожно потрогать Россию за черноморский флот - она начинает нервничать."

(Duhovnik @ 24.01.2008 - время: 16:08) Если бы да кабы... Но сейчас за нее больше половины депутатов которых избрал народ Украины и это факт. А вот в объедененную оппозицию к Януковичу не захотели идти даже коммунисты и это тоже факт!
Народ украины пашет в шахтах и стоит у мартеновских печей , народ украины вкалывает не покладая рук для процветания экономики этого государства ! Этот народ в большинстве своем за Януковича !
Остальной народ занимается словоблудием , он мечтает попасть в европу пусть и с голым задом зато европейцы , тот народ поддерживает Юлино пустозвонство и очень гордится этим ! Вот такие мы два разных народа
И мой народ никогда не поймет ваш народ !
Чо уж тут говорить о депутатах!

(horvat @ 24.01.2008 - время: 21:11)
Народ украины пашет в шахтах и стоит у мартеновских печей , народ украины вкалывает не покладая рук для процветания экономики этого государства ! Этот народ в большинстве своем за Януковича !
Остальной народ занимается словоблудием , он мечтает попасть в европу пусть и с голым задом зато европейцы , тот народ поддерживает Юлино словоблудие и очень гордится этим ! Вот такие мы два разных народа
И мой народ никогда не поймет ваш народ !
Чо уж тут говорить о депутатах!
мдя... вот оно как... мечта вас и Януковича чтоб народ никогда не вылез из шахты и не посмел отойти от мартеновской печи... ибо высшее благо народа это рабский труд на зека всея Украины... вы им даже в праве поговорить отказываете... За народ Вы не считаете ни учителей ни врачей, ни ученых ни писателей ни воспитателей детских садов ни работников банков ни торговцев на рынках и вамагазинах ни государтсвенных служаших ни военных ни пограничников... это все по вашему отбросы которые не монтулят в шахтах и у мартеновских печей обеспечивая металл и прочее сырье для тупой продажи полуобработаных ресурсов в США и Евросоюз. только тупой тяжелый опасный и вредный для организма человека труд и никаких условий для возникновения каких либо мыслей в возможности другого пути развития , другой жизни...

в вашем понимании народ обязан не покладая рук заботится о процветании экономики государства и тогда может быть если повезет государство соизволит позаботится о них. Я же считаю что такие люди действительно нужны но их должно быть мало очень мало... Основная же масса людей должны заботиться о себе и своих семьях будет богатая и обеспечанная семья будет тогда и экономика государства нормальной но не наоборот! ни в коем случае не наоборот! Не человек для государства, а государство для человека!!! Это и есть западный образ мышления,западный образ жизни а то что вы пропогандируете это советский, образ который меня категорически не устраивает и который я не приемлю! Это не государство должно заботится о достойных пенсиях и социальных выплатах, об этом должен заботатится сам человек каждый сам о себе и своих родных - сколько заработал скорлько отложил на свою старость или на черный день, столько и получи, а не жди подачки от тех кто управляет страной. И слава богу наше государство это давно поняло и предоставило все механизмы для этого. Другой вопрос что менталитет многих людей остался рабский -"я на хозяина/вождя/государство поработал а хозяин/вождь/государство мне потом не даст сдохнуть с голоду и холоду, а сам я для этого ничерта делать не должен, и в первую очередь даже задумываться не должен!"

Duhovnik, вы бред говорите. И я вам попробую объяснить почему. На западе Украины, практически не существует тяжелой промышленности, а она есть на востоке. Где собственно и работают с металлом, углем и полезными ископаемыми. Бюджетники, о которых вы так печетесь, получают деньги из сфер наиболее денежно-эффективных. А значит это метал. А Украина умеет работать с металлом. А вы можете предложить? Контракты в офисах? Какие? Какие без русского газа и бензина? На что вы рассчитываете? Какие у вас существует экономические победы кроме тяжелой промышленности? Покажите на примере хоть с вашими друзьями американцами или поляками, хоть один достойный контракт? Хоть один построенный завод или фабрику? Думаете, торговать турецким и польским барахлом на Западе Украины, вы людей из бедности подымите? Тяжелая промышленность является одной из самых развитых в США. На территории США куча заводов. А вы думаете, что это страна ничего не деланья и бирж с Макдональдсом, и офисными небоскребами.

(Duhovnik @ 24.01.2008 - время: 21:43) мдя... вот оно как... мечта вас и Януковича чтоб народ никогда не вылез из шахты и не посмел отойти от мартеновской печи... ибо высшее благо народа это рабский труд на зека всея Украины... вы им даже в праве поговорить отказываете... За народ Вы не считаете ни учителей ни врачей, ни ученых ни писателей ни воспитателей детских садов ни работников банков ни торговцев на рынках и вамагазинах ни государтсвенных служаших ни военных ни пограничников... это все по вашему отбросы которые не монтулят в шахтах и у мартеновских печей обеспечивая металл и прочее сырье для тупой продажи полуобработаных ресурсов в США и Евросоюз. только тупой тяжелый опасный и вредный для организма человека труд и никаких условий для возникновения каких либо мыслей в возможности другого пути развития , другой жизни...

в вашем понимании народ обязан не покладая рук заботится о процветании экономики государства и тогда может быть если повезет государство соизволит позаботится о них. Я же считаю что такие люди действительно нужны но их должно быть мало очень мало... Основная же масса людей должны заботиться о себе и своих семьях будет богатая и обеспечанная семья будет тогда и экономика государства нормальной но не наоборот! ни в коем случае не наоборот! Не человек для государства, а государство для человека!!! Это и есть западный образ мышления,западный образ жизни а то что вы пропогандируете это советский, образ который меня категорически не устраивает и который я не приемлю! Это не государство должно заботится о достойных пенсиях и социальных выплатах, об этом должен заботатится сам человек каждый сам о себе и своих родных - сколько заработал скорлько отложил на свою старость или на черный день, столько и получи, а не жди подачки от тех кто управляет страной. И слава богу наше государство это давно поняло и предоставило все механизмы для этого. Другой вопрос что менталитет многих людей остался рабский -"я на хозяина/вождя/государство поработал а хозяин/вождь/государство мне потом не даст сдохнуть с голоду и холоду, а сам я для этого ничерта делать не должен, и в первую очередь даже задумываться не должен!"
Какой глубокий анализ , моих слов - какой полет мысли , Воспринимайте мои слова так как вам хочется их воспринимать - это ваше право!
Кстати я сам вылез из шахты , 14 лет там проработал и знаю какой кровью достается шахтерский хлеб ! Поэтому не мне об этом мечтать и не Вам меня в этом обвинять Мы просто по разному оцениваем эту ситуацию и врядли друг друга поймем !
Да я считаю что люди которые вкалывают в поте лица и кормят всю страну имеют право сделать свой выбор и с этим выбором должны считатся !
Если бы вы уважаемый помантулили со мной в одном забое в 45 градусной жаре , да поопознавали бы трупы погибших на шахте товарищей с которыми проработали лет 10 и которых потом можно узнать только по зубам - наверное у Вас сейчас не повернулся бы язык рассуждать о моей мечте с таким издевательским подтекстом !
Кстати со второй частью вашего поста я абсолютно согласен ! Жаль только что механизмы о которых вы упомянули пока только на бумаге !

(horvat @ 24.01.2008 - время: 22:14)
Кстати я сам вылез из шахты , 14 лет там проработал и знаю какой кровью достается шахтерский хлеб ! Поэтому не мне об этом мечтать и не Вам меня в этом обвинять Мы просто по разному оцениваем эту ситуацию и врядли друг друга поймем !
Да я считаю что люди которые вкалывают в поте лица и кормят всю страну имеют право сделать свой выбор и с этим выбором должны считатся !
Если бы вы уважаемый помантулили со мной в одном забое в 45 градусной жаре , да поопознавали бы трупы погибших на шахте товарищей с которыми проработали лет 10 и которых потом можно узнать только по зубам - наверное у Вас сейчас не повернулся бы язык рассуждать о моей мечте с таким издевательским подтекстом !
Кстати со второй частью вашего поста я абсолютно согласен ! Жаль только что механизмы о которых вы упомянули пока только на бумаге !
Знаете я тоже кое что да знаю о шахтах. родня у меня отттуда по материнской линии! Мой пра прадед погиб в шахтах Донбаса еще при царе и пра прабабка до прихода большевиков получала пенсию по утрате кормильца золотом.
Прадед и дед тоже были шахтерами, я с детства игрался орденами трудового красного занамени и медалями за восстановление шах Донбасса. думаю занете такой городок как Горловка, Я прекрасно знаю почему на кладбищах Донбасса так много надгробий с одинаковыми датами смерти, и в 9 из 10 ти случаев любой угадает сказав что раз улица названа фамилией то она названа в честь погибшего шахтера! Моего прадеда вытянули и он умер не вместе со своими проходчиками, а через пол года инвалидом в постели.
Так вот я категорически не вижу причин того как наша страна может гордится добычей угля при том что по количеству жизней заплаченых за сотню тон угля нас обходит только Китай где шахтеры гибнут еще чаще! Это позор, а не гордость страны! Или вам рассказать как от этой безысходности пьют на Донбассе? Это я тоже могу - уменя 2/3 родни мужского пола из тех кто не погиб на шахтах умерли от белой гарячки или
Говорите шахтеры и метлурги кормят страну?? Да они кормят олигархов! Своей кровью оплачивают тех Донецких уродов, которые почтитали что лучше не закрывать неприбыльные, опасные для жизни шахты и не покупать более дешевый польский уголь ибо тогда нужно вопревых придумывать новые схемы по отмыванию бабла, а во вторых нужно чтото придумывать для шахтеров которые останутся без средств к существованию. А это надо дескать инвестировать в их перепрофилирование, строить в данной местности новые заводы и предприятия с другим профилем работы, а то еще и с высокими технологиями.. нафиг это делать? есть же дармовая сила которая родившись в этом регионе имеет очень ограниченый выбор или в шахту или в уголовщину или покидать регион!

Что касается второй части моего предыдущего поста то он давно уже не на бумаге! и государство даже материально стимулирует и граждан, которые обеспечивают себе свою будущую пенсию независимо от государства и предприятия которые делают это для своих сотрудников. Причем стимулируют достаточно щедро - сущесвтенно доплачивают тем кто сам себе откладывает на будущую пенсию и освобождают от налогообложения суммы которые предприятия платят на эти цели своим работникам. Правда это объясняется тем что наверху уже поняли что идет большая проблема с пенсионной системой и что государство само эту ношу не вынесет, а голодный пенсионер это страшнее и опснее голодного шахтера! Но мне честно говоря плевать на их мотивы главное, что там наверху хватило мозгов признать грядущую проблему и как вариант решения не изобретать свой украинский велосипед а сделать то что вот уже полторы сотни лет успешно делают на Западе (хоть чтото полезное и правильно на Западе переняли)

Сегодня в новостях слышал довольно интересную информацию .Президент России В Путин заявил что в ближайшее время будет построен газопровод в обход Украины через Словакию , пропускная способность которого будет около 10 000 000 000 кубов газа в год !
Интересно что Тимошенчиха будет ,,петь,, через годик , когда газопровод начнет действовать , ведь у нее выбьют из рук единственный козырь и аргумент для шантажа в переговорах с Москвой! Ох чует мое сердце придется в 2009 Украине газок покупать по мировым ценам , а мне с семьей сваливать на историческую родину в Калиниградскую область, чо то неохота мне в каменный век возвращатся , топить дровами и жить в нищете , да при это еще и трындеть на Украинской мове !

(horvat @ 26.01.2008 - время: 15:23) Сегодня в новостях слышал довольно интересную информацию .Президент России В Путин заявил что в ближайшее время будет построен газопровод в обход Украины через Словакию , пропускная способность которого будет около 10 000 000 000 кубов газа в год !
Интересно что Тимошенчиха будет ,,петь,, через годик , когда газопровод начнет действовать , ведь у нее выбьют из рук единственный козырь и аргумент для шантажа в переговорах с Москвой! Ох чует мое сердце придется в 2009 Украине газок покупать по мировым ценам ,
хмм в обход Украины через Словакию...
это если по берегу то я вижу только один вариант через Грузию и Турцию...
ааа это наверное будет дубль балтийского который вот вот уже заработает... как только определят сколько нужно платить аренды за прохождение по дну финского залива... ну ждем ждем...
а я вот жду когда газ и аренда военных баз будут по рыночным ценам. с одной стороны россия уже больше трындеть ничего не сможет а сдругой стороны бабло за аренду бах под ЧФ прийдется платить ой как много...

кстати скажите а есть ли гарантия что какойто бендеровец не выйдет в черное море на полузатопленой филюге и не сделает маааленькую дырочку в подводном газопроводе, который идет через нейтральные воды -чисто "чтоб москалям насолить"

(Duhovnik @ 26.01.2008 - время: 17:03) кстати скажите а есть ли гарантия что какойто бендеровец не выйдет в черное море на полузатопленой филюге и не сделает маааленькую дырочку в подводном газопроводе, который идет через нейтральные воды -чисто "чтоб москалям насолить"
Боюсь такому террористу придется выгребать оттуда на веслах дабы не взлететь на воздух при запуске мотора ! Хлопотно это....
А вот кто мешает понаделать таких дырочек в трубопроводе который проходит по суше - это уже вопрос Наверное кроме Вас до этого пока никто не додумался!

Duhovnik
Простите но позвольте уточнить

а я вот жду когда газ и аренда военных баз будут по рыночным ценам.
Это вы про что? У вас есть цифры рыночных цен? Будет интересно если предложите!
Забыл уточнить, дырочки ковырять на какой глубине будете?

(Madmaks3000 @ 26.01.2008 - время: 17:32) Duhovnik
Простите но позвольте уточнить

а я вот жду когда газ и аренда военных баз будут по рыночным ценам.
Это вы про что? У вас есть цифры рыночных цен? Будет интересно если предложите!
Забыл уточнить, дырочки ковырять на какой глубине будете?
Украинцы как скажут хоть стой хоть падай. Я конечно понимаю, что наши братские народы "любят" друг –друга. Но не стоит до такой степени друг друга не уважать.

Anenerbe
Я бы может с вами и согласился! Но сам отношусь к братскому народу, только свое будущее и будущее своих детей связываю только с Россией
А вопросы задал вполне конкретные помнится в Узбекистане США арендовала, вот мне и интересно какие цифры предложит .....