США - главный враг России

(Плепорций @ 22.06.2006 - время: 23:58) VLM, что значит "отсидеться-то не получится"? Откуда такие абстрактные выводы? То есть, если США попрут, скажем, со всей своей дурацкой мочи в Иран, то и мы, что ли, за компанию должны тоже, если США у нас теперь "главарь"? О чем вообще речь-то? Ну, предположим, мы станем активно не поддерживать внешнюю политику США. Совсем не поддерживать, нигде. Типа взбунтуемся. И что? Что наш "главарь" сможет поделать? Чем он нас покарает? Уволит нас из офиса? Отшлепает по заднице?

Именно:))))
Пример - Афганистан. Мы тогда, как раз, с главарем в ссоре были: решили, что самые крутые тут все-таки мы.
В результате америкосы начали кормить всякую шушеру в Афганистане и Пакистане. А денег у них - до чертиков. И мы получили хорошую такую войну, положили 14 тыс. жизней, издали вполне неприличный звук в экономике. В конце концов 1991-й год, по мнению очень многих аналитиков, был, в очень значительной мере, результатом политического поражения в Афганистане.
Вот так и "отшлепали".
А не кидали бы понты круче силы - сейчас бы в том Афганистане СССР совместно с Америкой порядок держал. Именно СССР, а не Россия, я не оговорился. И именно "сейчас".

ARRON, "не смешно" - это когда Вы и Вам подобные любое отсутствие прямой вражды к США называете "раком встать".
Нет, не правильно думаете. Это когда Мы политически повинуемся. Вроде того, что Америка сказала, Россия что-то вякнула и подчинилась. И, я такое не раз наблюдал, простите примеров не помню, то бы я Вам их обязательно привёл.
"Иррационально" - это когда ни одно из Ваших опасений не подтверждается фактами, а подтверждается лишь Вашим (и не только Вашим) острым желанием иметь Настоящего Врага.
С Ваших слов получается, что я поранойк-психопат, который в каждой стране, особенно развитой видит врага, это не так, хотя чего больной доктору будет объяснять, что он здоров, если доктор верит в обратное.
....похвалить НАТО за "колечко", защищающие его от наших гипотетических "фокусов" или "неадекватных действий" и напороть какой-то паранойи про биологическое оружие.
Нет, опять таки, я колечко это не расхваливаю, а поясняю его функции в военно-стратегическом плане, разумеется, есть и другие цели существования колечка - хомуток на шею, кстати, одно из толкований Ига есть хамут.
Биологическое оружие это Вам не параноя, Вы просто похоже не очень осведомлены или я не понимаю, пофигизм вроде у Вас не прослеживается, судя по посту к товарищу vlm.
Возможность его применения в случае войны {война может быть и скрытой, не забывайте}, на мой взгляд, не очень то и маленькая.
Я Вас прошу - дайте факты, ссылки! А не смутные аллегории на уровне "вот Вам дали пинка...".
Фактов Вам захотелось. Да, господи! Открываете поисковик и в тупую печатаете "Кольцо НАТО", завалит Вас фактами. Я Вам мгновенно нашёл, за 10 секунд, читайте на здоровье.
Вот Вы делите (судя по всему) все страны на врагов США, и на тех, кто "стоят раком". Привожу контрпримеры: Китай; Индия; Швейцария.
Не надо контрпримеров, потому что Вы, снова, не то сказали, точнее не договорили. Есть зависящие и прогнувшиеся, есть подчиняющиеся (но не всегда), а есть те, что стоят не особняком, но напротив, при этом яро высказывая своё мнение и своё несогласие (если такое присутствует), не боясь всяких "пинков". Потому что особо не зависят от Америки, но главное, не трясутся от страха. Это абсолютно не значит, что они её не во что не ставят, но слушать и при этом головой кивать на любое слово не собираются и тем более молчать, как провинившеиеся. Россия же на пути от второй группы к первой.
Хотя и большинство остальных стран IMHO также ни с какого боку не являются честными давалками.
Вот и именно, а то что ИМЕННО так, не надо указывать, Вы же не чужие мысли излагаете, а свои.
Вот и возражайте мне. Но не с позиций отчаяния, а с позиций логики.
Возразил и нигде в своём посте не вижу отчаяния, ток суть.

А драться мы будем только в том случае, если Вы и дальше будете передергивать мои фразы и вылавливать там смысл, которого и в помине не было.Это я про "стакан в руке".
Ааа, так Вы ещё и агрессивный, так с полоборота заводитесь. Это спор, уважаемый, а культурный спор не должен переходить в драку, к тому же я не сторонник решения проблем таким способом, ну, если Вам очень сильно захочется...
К тому же, как сказали:"Ты меня уваж-ж-жаешь?", такой ответ и получили.

То Arron

"Это когда Мы политически повинуемся. Вроде того, что Америка сказала, Россия что-то вякнула и подчинилась. И, я такое не раз наблюдал, простите примеров не помню, то бы я Вам их обязательно привёл."

Зато я - помню. Последний - с Ираком.
Чего уж так просто-то? Набить морду Хуссейну было вполне в наших интересах. Как минимум, цена на нефть поднимется точно. Особенно, набить не своими руками.
А "вякали" - так не "вякали", а выторговывали себе чего-нибудь пожирнее. Бессовестно выторговывали, спекулируя своим правом вето в Совбезе. И потом не "подчинились" - с самого начала не против были.
Кстати, если бы были против - были бы идиотами.
Так что, может, по крайней мере в большинстве случаев, не "вякнула и подчинилась", а "поторговалась и согласилась"?
Я бы даже сказал - чересчур круто поторговалась. За сегодняшнюю чечевичную похлебку первородство продаем. На деловой репутации страны "торговля" в таких вопросах и такими способами отвратительно сказывается - в результате даже в среднесрочной перспективе теряем больше, чем выигрываем (и то не всегда) в краткосрочной.

"хотя чего больной доктору будет объяснять, что он здоров, если доктор верит в обратное"

Хм. Некоторым докторам все же виднее, болен человек или нет. Специальность доктора назвать? :))))))) Ну, это так, шутка, уж больно аргумент вы привели забавный. Не обижайтесь.

"Нет, опять таки, я колечко это не расхваливаю, а поясняю его функции в военно-стратегическом плане, разумеется, есть и другие цели существования колечка - хомуток на шею, кстати, одно из толкований Ига есть хамут."

У НАТО в его истории функции менялись минимум дважды. Было он защитой приличных стран от неприличных внутри христианской цивилизации, сейчас - основной орган защиты христианской цивилизации от исламской. Ну и от случайностей, типа прихода в России к власти чего-нибудь вроде Гитлера. Что вовсе не исключено.
Так что понять западников вполне можно - страшно им жить в этом мире. И ведь, действительно, есть чего бояться.
Вот только чего мы-то того НАТО продолжаем бояться? По инерции? Или уже новый Гитлер пришел? Так в последнем случае нам его бояться надо больше кого угодно снаружи...

Ну, и так далее. Скучно с Вами, Аррон. Такое ощущение, что советские газеты - последнее, что Вы в этой жизни прочитали. Да и там ничего толком не поняли, правда, это простительно - уж больно сложно там было правду выцепить, между строк читать приходилось.
Хоть на полит.ру сходите, что ли. Почитайте. Правда, там разные точки зрения, так что не запоминать - думать и оценивать придется.

To You, vlm.

(vlm @ 23.06.2006 - время: 14:17)1)Так что понять западников вполне можно - страшно им жить в этом мире. И ведь, действительно, есть чего бояться.
Вот только чего мы-то того НАТО продолжаем бояться? По инерции?

2)Ну, и так далее. Скучно с Вами, Аррон. Такое ощущение, что советские газеты - последнее, что Вы в этой жизни прочитали. Да и там ничего толком не поняли, правда, это простительно - уж больно сложно там было правду выцепить, между строк читать приходилось.
Хоть на полит.ру сходите, что ли. Почитайте. Правда, там разные точки зрения, так что не запоминать - думать и оценивать придется.

По Ираку частично согласен, в плане нефти и нашей потенциальной выгоды.

1)Можно, конечно, я и не спорю, можно. Тут даже провидцем не надо быть. Только ситуация то от этого не поменяется: мы были и будем в, простите, ж... ; они будт продолжать дальше в том же духе (может выше). И, ещё раз, последний, скажу, что не боюсь я НАТО! С чего Вы вообще взяли?! Я, что, где-то написал это?! Беспокойство и забота о будущем это, а не страх. А, пофигизмом я страдать не собираюсь. Вспомните латинскую пословицу: "Si vis pacem, para bellum!". А, наша страна не готова к ней, в особенности с Америкосами, только вспоминают у нас об этом, только когда война уже началась, как это не парадоксально.
Или уже новый Гитлер пришел?
Нам и без Гитлера хватает пока.

2) Не правда, не правда. Почему я должен с Вами везде соглашаться (Вы, кстати, со мной тоже не согласны нигде), а если не соглашаюсь, значит отсталый? Ложные выводы! Я хочу и буду видеть, и отстаивать свою точку зрения на всё это мировое безобразие.
А, вообще говоря, советский период - самый яркий период в Истории России.
На полит схожу, а копировать я никого не собираюсь и буду всегда (почти) держаться своей точки зрения.

(Ли Си Цын @ 19.06.2006 - время: 18:26) (PITT @ 19.06.2006 - время: 18:03) Ты конечно извини но из-за таких как ты мы чуть не проиграли вторую мировую войну...
А привести доказательства такого утверждения можно?!

Если мне память совсем не изменяет, перед войной как раз обратные тенденции имели место, - СССР в окружении враждебных стран; враг не дремлет; сегодня ты танциешь джаз, а завтра Родину продашь (хотя это уже позднее); будь всегда готов и т. д.
Но только не помогли эти заклинания нам во время войны. И я даже скажу тебе почему.
Потому что вбивая эти заклинания в сознание людей, правители отбили у них желание самостоятельно мыслить. И люди стали видить врага только в том, на кого указывали правители. Все люди, от последнего крестьянина, до министра.
Но правители то тоже люди и им свойственно ошибаться. А поправить их ошибки никто не мог, потому что всем башку "священными тантрами забили" и все видили только то, что видели правители, а их ошибки не замечали...
Да?а как же пакт Молотова-Рибнтроппа о не нападении?Не готовились мы серьезно к войне вот откуда и были потом такие жертвы!!!Польшу аккупировали немцы-ну и ладно!Главное они на нас не нападут!Так и сейчас-Югославия,Ирак,Афганистан,Иран.А вы мне все "от США угрозы нет!"А они уже в Крыму высадились...Надо вооружатся и противостоять агрессии нас будут уважать только с позиции силы.А все разговоры о мире во всем мире сказочки для малышей.Духовность у людей еще до этого не доросла.

(Плепорций @ 19.06.2006 - время: 18:51) (PITT @ 19.06.2006 - время: 18:03) (Плепорций @ 18.06.2006 - время: 23:45) Вообще не понимаю, о чем речь. США враг? Пусть хоть кто-нибудь назовет мне хотя бы одно враждебное деяние США против РФ!
И сразу же оговорюсь. Я остро не хочу превращения России в сверхдержаву с глобальными сверхинтересами и всеми вытекающими оттуда гадостями. Поэтому не нужно возражать мне типа "была Украина наша, а стала их". Украина НЕ МОЖЕТ быть сферой интересов РФ, поскольку это - независимое и суверенное государство. Точка. Все остальное - это проблемы конкретно США и Украины. Это во-первых.
Во-вторых, я не вижу никаких конкретных угроз в расширении НАТО на восток или в обилии американских баз вокруг границ РФ. Я полагаю, что ни один здравомыслящий человек не станет подозревать США в намерении напасть на РФ. Поэтому все эти гипотетические опасения вокруг НАТО - фигня, разменная карта в дипломатической игре России с Западом.
Ты конечно извини но из-за таких как ты мы чуть не проиграли вторую мировую войну...Не дай бог президента нам с таким мышлением!
Ну ты, блин, сказал! Ага, Буш-мл. на митингах и спортивных мероприятиях орет в толпу о превосходстве американской расы! Всем евреям понашивали звезды на лацканы! США собирается произвести аншлюс с Канадой! Вашингтонер Беобахтер вышел с передовицей "В поисках жизненного пространства"!
Я ничего не пропустил? А может быть, это ты чего-то не заметил?
Все намного хуже дорогой.Агрессия США проходит под покровом добродетели и демократизации всех стран.Кстати про евреев тебе скажу-98%капитала в США у них,скорее они нам повязки будут нашивать.

А вот по поводу не начнут войну , из-за жизнеей людей. Вот , что мне интересно. Захотели они только Хусейна, к примеру удалить и поставить марионеточное правительство. Зачем тогда бомбить, вводить войска? Ведь они до этого купили всю верхушку Хусейновской армии. Именно по этому не было организованного сопротивлния. Можно было бы легко организовать переворот , убийство Хусейна. Но нет, это не эффектно и не по ковбойски. Притом , что любой высший военный руководитель , мечтает провести военную операцию, показать себя , свои знания. Они же всю жизнь на это тратят. Есть еще интересы военной промышленности. Бомбы надо потратить и испытать новые, иначе застой. Враг всегда нужен и если его нет , его надо придумать, иначе зачем армия? А по поводу мирового господства, вот что скажу. Уничтожение России , как государства конечно изменит многое в мире, но на продолжение жизни на земле , не скажется. Это при условии не ядерной войны. Именнно об этом речь. Мы почему то зациклились на ядерном оружии. Но можно уничтожить и подрывными методами, (преценденты есть)и с помощью новых видов оружия массового уничтожения.

2 ARRON
Нет, не правильно думаете. Это когда Мы политически повинуемся. Вроде того, что Америка сказала, Россия что-то вякнула и подчинилась. И, я такое не раз наблюдал, простите примеров не помню, то бы я Вам их обязательно привёл. Вот опять - все о том же. Это что, любое согласие РФ по политическим вопросам с США нужно понимать "вякнула и подчинилась"? Если не любое - то я тоже примеров не помню. И никто не помнит. Нельзя помнить того, что не было.
С Ваших слов получается, что я поранойк-психопат, который в каждой стране, особенно развитой видит врага, это не так, хотя чего больной доктору будет объяснять, что он здоров, если доктор верит в обратное. Я не гожусь Вам в доктора. Я не собираюсь Вас лечить, да я и не вижу, от чего, что б Вам не казалось. Однако в США Вы точно ЖЕЛАЕТЕ видеть врага, и дело тут не в том, что это развитая страна, а том, что большая, наглая и лицемерная. Плюс историческая традиция и грамотная пропаганда. США идеально вписывается в образ Врага, в каковом Вы так нуждаетесь. И не только Вы. И это - не патология. Просто распространенное заблуждение, нравственная химера.
Нет, опять таки, я колечко это не расхваливаю, а поясняю его функции в военно-стратегическом плане, разумеется, есть и другие цели существования колечка - хомуток на шею, кстати, одно из толкований Ига есть хамут.
Биологическое оружие это Вам не параноя, Вы просто похоже не очень осведомлены или я не понимаю, пофигизм вроде у Вас не прослеживается, судя по посту к товарищу vlm.
Возможность его применения в случае войны {война может быть и скрытой, не забывайте}, на мой взгляд, не очень то и маленькая. Вы припысываете НАТО функции, исходя из мнимой российской угрозы. Я этой угрозы в упор не вижу, как не вижу и агрессивных к РФ функций НАТО. Никто так и не объяснил мне на этом форуме, ЧЕМ может угрожать НАТО России. И главное - ЗАЧЕМ. Паранойя - это когда Вам кажется, что за Вами ходят и желают убить. Причем вопросы КТО и ЗАЧЕМ не обсуждаются. Так же и Вы - какое, к чертовой матери, биологическое оружие? КАКИЕ ЦЕЛИ могут быть с его помощью достигнуты? КТО может мечтать о геноциде, где этот Гитлер, ткните пальцем!
Фактов Вам захотелось. Да, господи! Открываете поисковик и в тупую печатаете "Кольцо НАТО", завалит Вас фактами. Я Вам мгновенно нашёл, за 10 секунд, читайте на здоровье. Вы как-то странно читаете мои посты. Я просил Вас привести факты, подтверждающие выдуманное Вами "покровительственное воздействие", а Вы мне выдали ссылку на то, что "народ не доволен расширением НАТО на восток". На да, недоволен. При такой-то пропаганде! А вот поспрашиваешь народ - плотно, ясно и с аргументами - и народ уже и не знает, что ответить.
Не надо контрпримеров, потому что Вы, снова, не то сказали, точнее не договорили. Есть зависящие и прогнувшиеся, есть подчиняющиеся (но не всегда), а есть те, что стоят не особняком, но напротив, при этом яро высказывая своё мнение и своё несогласие (если такое присутствует), не боясь всяких "пинков". Потому что особо не зависят от Америки, но главное, не трясутся от страха. Это абсолютно не значит, что они её не во что не ставят, но слушать и при этом головой кивать на любое слово не собираются и тем более молчать, как провинившеиеся. Россия же на пути от второй группы к первой. Вот такая Ваша позиция мне уже почти нравится! Хотя я несколько не так позиционирую Россию... Но - значит можно все-таки и не враждовать? Можно просто не трястись от страха и все смело высказывать? Раньше Вы несколько иначе себя вели. Помните, что Fater писал? "Есть только два варианта:
1) Жить дружно и в тоже время находится как минимум в подчинённом положении, либо...
2) Жить самостоятельно и в тоже время находится в состоянии как минимум не спортивного соперничества." А Вы ему еще плюсик от имени ЦК в ответ поставили и руки с энтузиазмом жали... Ааа, так Вы ещё и агрессивный, так с полоборота заводитесь. Это спор, уважаемый, а культурный спор не должен переходить в драку, к тому же я не сторонник решения проблем таким способом, ну, если Вам очень сильно захочется...
К тому же, как сказали:"Ты меня уваж-ж-жаешь?", такой ответ и получили. Святые угодники! ARRON, Вы начисто отбили у меня желание иронизировать в постах, Вам адресованных. Ну что ж, нет - так нет.

(PITT @ 23.06.2006 - время: 16:53) (Плепорций @ 19.06.2006 - время: 18:51) (PITT @ 19.06.2006 - время: 18:03) (Плепорций @ 18.06.2006 - время: 23:45) Вообще не понимаю, о чем речь. США враг? Пусть хоть кто-нибудь назовет мне хотя бы одно враждебное деяние США против РФ!
И сразу же оговорюсь. Я остро не хочу превращения России в сверхдержаву с глобальными сверхинтересами и всеми вытекающими оттуда гадостями. Поэтому не нужно возражать мне типа "была Украина наша, а стала их". Украина НЕ МОЖЕТ быть сферой интересов РФ, поскольку это - независимое и суверенное государство. Точка. Все остальное - это проблемы конкретно США и Украины. Это во-первых.
Во-вторых, я не вижу никаких конкретных угроз в расширении НАТО на восток или в обилии американских баз вокруг границ РФ. Я полагаю, что ни один здравомыслящий человек не станет подозревать США в намерении напасть на РФ. Поэтому все эти гипотетические опасения вокруг НАТО - фигня, разменная карта в дипломатической игре России с Западом.
Ты конечно извини но из-за таких как ты мы чуть не проиграли вторую мировую войну...Не дай бог президента нам с таким мышлением!
Ну ты, блин, сказал! Ага, Буш-мл. на митингах и спортивных мероприятиях орет в толпу о превосходстве американской расы! Всем евреям понашивали звезды на лацканы! США собирается произвести аншлюс с Канадой! Вашингтонер Беобахтер вышел с передовицей "В поисках жизненного пространства"!
Я ничего не пропустил? А может быть, это ты чего-то не заметил?
Все намного хуже дорогой.Агрессия США проходит под покровом добродетели и демократизации всех стран.Кстати про евреев тебе скажу-98%капитала в США у них,скорее они нам повязки будут нашивать.
PITT, то, что ты постишь, это - прости - демагогия. "Агрессия США проходит под покровом добродетели и демократизации всех стран". А, может, наоборот? Демократизация всех стран происходит под покровом агрессии США? Чушь какая. Агрессия - попытка силовым способом разрешить политические вопросы. Если нет силовой составляющей - какая же это тогда агрессия? Что мешает, скажем, России действовать "под покровом добродетели и демократизации"? Или еще кому? Как говорил Н. Олейников про символистов: "Они произносят слова, которые ничего не значат, и думают - ах! Какие они красивые!" Вот и ты такой же символист. Напридумывали с ARRONом всякой хренотени - "под покровом добродетели", "покровительственное воздействие"...

Мое мнение однозначно, США- ВРАГ №1 ИМХО

(Малец @ 23.06.2006 - время: 20:50) А вот по поводу не начнут войну , из-за жизнеей людей. Вот , что мне интересно. Захотели они только Хусейна, к примеру удалить и поставить марионеточное правительство. Зачем тогда бомбить, вводить войска? Ведь они до этого купили всю верхушку Хусейновской армии. Именно по этому не было организованного сопротивлния. Можно было бы легко организовать переворот , убийство Хусейна. Но нет, это не эффектно и не по ковбойски. Притом , что любой высший военный руководитель , мечтает провести военную операцию, показать себя , свои знания. Они же всю жизнь на это тратят. Есть еще интересы военной промышленности. Бомбы надо потратить и испытать новые, иначе застой. Враг всегда нужен и если его нет , его надо придумать, иначе зачем армия? А по поводу мирового господства, вот что скажу. Уничтожение России , как государства конечно изменит многое в мире, но на продолжение жизни на земле , не скажется. Это при условии не ядерной войны. Именнно об этом речь. Мы почему то зациклились на ядерном оружии. Но можно уничтожить и подрывными методами, (преценденты есть)и с помощью новых видов оружия массового уничтожения.
Малец, я, наконец, понял, зачем тебе Враг. "Враг всегда нужен и если его нет , его надо придумать, иначе зачем армия?" У нас в России должна быть настоящая, сильная армия, а значит и Враг нам нужен. И вообще - что это за держава без Врага? Вот мы его и назначим. Всеобщим и тайным голосованием.

Малец, так как же Россию-то США будут уничтожать по-твоему? Бомбами, чтобы застоя в бомбовой промышленности не было, или все-таки новейшим неядерным оружием? Чтобы не было застоя в новейшей неядерной отрасли американской промышленности? Ты сам-то, неужели веришь в эту чушь? Я даже не буду пытаться втолковывать тебе про новые времена, попробую по-понятней. Вот представь себя амерским генералом. Ты, значит, новым оружием массого поражения (это чем, кстати?), а русские тебе в ответ... Да-да, дорогой, в ответ Satana со всеми своими разделяющимися боеголовками, старый добрый СС, один старый друг лучше новых двух. Что делать будешь? Накрываться простынью и медленно ползти на кладбище?

Самый главный враг России - это Россия.

Малец, так как же Россию-то США будут уничтожать по-твоему? Бомбами, чтобы застоя в бомбовой промышленности не было, или все-таки новейшим неядерным оружием? Чтобы не было застоя в новейшей неядерной отрасли американской промышленности? Ты сам-то, неужели веришь в эту чушь? Я даже не буду пытаться втолковывать тебе про новые времена, попробую по-понятней. Вот представь себя амерским генералом. Ты, значит, новым оружием массого поражения (это чем, кстати?), а русские тебе в ответ... Да-да, дорогой, в ответ Satana со всеми своими разделяющимися боеголовками, старый добрый СС, один старый друг лучше новых двух. Что делать будешь? Накрываться простынью и медленно ползти на кладбище?

Наверное Вы мало знакомы с военным делом. Вопервых , уничтожить можно и без "горячей войны", пример - СССР. Это не значит стереть с лица земли, просто расчленить на мелкие вотчины. Уничтожить или взять под полный контроль, все стратегические предприятия и предприятия с передовыми технологиями. (опять пример Россия 90-х). Развалить все военную промышленность и распустить армию. И т.д. , можно долго перечислять.
Вовторых, любой умный военны стратег знает, что потери своих войск и части населения будут. Важно знать какие это потери и если они ничтожно малы , по сравнеию с противником , можно начинать операцию. Ответа боеголовками может и не быть, в случае внезапного нападения. Уничтожается все руководство , даже команду отдать будет некому. Всетаки запущенные ракеты , уничтожаются практически на старте. Конечно, пока это маловероятный сценарий. Но в будущем, если мы будем стоять на месте и производить только "Калашниковы", то все возможно. Наша территория и ресурсы очень лакомный кусок и тем более сильная Россия , со своим мнением западному миру не нужна. Мне кажется, что даже Китая они опасаются меньше.

(PITT @ 23.06.2006 - время: 16:14) ...Надо вооружатся и противостоять агрессии нас будут уважать только с позиции силы.
ПЕРЕвооружаться, вы хотите сказать?
А вы представляете себе, сколько это стоит?
Откуда деньги возьмём?
Я жить впроголодь и надрываться за троих, чтобы противостоять выдуманной кем-то там угрозе, не желаю.
У нас сейчас такая армия, на которую есть средства. На полностью перевооружённую новым оружием и техникой - средств нет.

2 Малец Судя по тому, что я читаю в последнее время в американских источниках - Китая в Америке опасаются много больше, чем Россию, которую уже практически перестали считать "перворазрядной державой" (в отличие от все того же Китая), рассматривая почти исключительно как "сырьевую" страну..

(Immortal @ 27.06.2006 - время: 13:04) У нас сейчас такая армия, на которую есть средства. На полностью перевооружённую новым оружием и техникой - средств нет.
Вот как раз сейчас у нас такая армия, на которую у нас средств - нет. Если брать по боевой эффективности, то за много меньшие деньги можно получить много больше.
Вон, наш Президент хвалился:две новейших АПЛ построили. Кроме как для войны с США, сии суда больше ни для чего особо не пригодны. Да и для того, чтобы Штаты держать в разумных рамках без войны, они, в общем, не нужны.
А уж про профессионализм военных кадров - вообще молчу.
Вот уж действительно, судя по оборонной политике наших правителей, "США - главный враг России". Аррон и иже с ним им в друзья

Если "хорошего" врага нет - его надо выдумать. Вот и выдумывают. Иначе как объяснить необходимость стольких генеральских должностей и прочее?? А вот с запуганного или доведенного до истерии народа можно великолепно стричь шерсть" и дальше....Что крайне выгодно власть предержащим..

(smm @ 27.06.2006 - время: 13:08) 2 Малец Судя по тому, что я читаю в последнее время в американских источниках - Китая в Америке опасаются много больше, чем Россию, которую уже практически перестали считать "перворазрядной державой" (в отличие от все того же Китая), рассматривая почти исключительно как "сырьевую" страну..
Ну, перворазрядной, второразрядной... скорее уж родственником. Куда большим, чем Китай. Правда, в семье не без урода. Кто пока урод, мы знаем.

(vlm @ 27.06.2006 - время: 13:13) (smm @ 27.06.2006 - время: 13:08) 2 Малец Судя по тому, что я читаю в последнее время в американских источниках - Китая в Америке опасаются много больше, чем Россию, которую уже практически перестали считать "перворазрядной державой" (в отличие от все того же Китая), рассматривая почти исключительно как "сырьевую" страну..
Ну, перворазрядной, второразрядной... скорее уж родственником. Куда большим, чем Китай. Правда, в семье не без урода. Кто пока урод, мы знаем.
Тогда уж скорее - товарищем по несчастью... Причем, с американской точки зрения - малость "больным на голову"...

Очем тут спорить.. Сильным и богатым всегда завидуют и ненавидят... все очень банально