Северная Корея - угроза миру!
je suis sorti
Удален 6/17/2009, 8:40:54 PM
(Sorques @ 17.06.2009 - время: 16:06) РЕАЛЬНАЯ картина жизни определяется качеством жизни и, ИМХО, главные критерии качества: продолжительность жизни, безопасность, смертность и рождаемость. По этим критериям я что-то не заметил отставания КНДР от РК. Welldy, ты всерьез считаешь,что среднестатистический житель России живет хуже чем в КНДР? Может бросим все и поедем в эту сказочную страну?(пока там серп и молот не убрали) Ты бы лично хотел на таком уровне жить в Питере?
На счет безопасности...Если житель СК будет выражать несогласие(словесное) с тем что происходит в стране, у него будет там безопасность, высокая продолжительность жизни, рождаемость? 
Sorques! Это мощный ораторский прием - предложить оппоненту лично поехать в КНДР или в другое место, о котором спор, к примеру а Антарктиду
А вот второй прием - подмену предмета спора - перекладывание с больной головы на здоровую - тебе не удался: я говорил о физической безопасности человека, а не о политических правах. В КНДР нет преступности, а Россия самая криминальная и опасная страна в мире (мы руководствуемся цифрами и фактами, а не ощущениями, не так ли?) В КНДР выше продолжительность жизни, чем в России. А если бы не постоянная угроза американской агрессии - жизнь в КНДР была бы значительно лучше.
Вот показательная ПОЛЕМИКА И. ВЕРХОЗИНА и Ю. МУХИНА о жизни в КНДР, очень рекомендую.
На счет безопасности...Если житель СК будет выражать несогласие(словесное) с тем что происходит в стране, у него будет там безопасность, высокая продолжительность жизни, рождаемость? Sorques! Это мощный ораторский прием - предложить оппоненту лично поехать в КНДР или в другое место, о котором спор, к примеру а Антарктиду
А вот второй прием - подмену предмета спора - перекладывание с больной головы на здоровую - тебе не удался: я говорил о физической безопасности человека, а не о политических правах. В КНДР нет преступности, а Россия самая криминальная и опасная страна в мире (мы руководствуемся цифрами и фактами, а не ощущениями, не так ли?) В КНДР выше продолжительность жизни, чем в России. А если бы не постоянная угроза американской агрессии - жизнь в КНДР была бы значительно лучше.
Вот показательная ПОЛЕМИКА И. ВЕРХОЗИНА и Ю. МУХИНА о жизни в КНДР, очень рекомендую.
Sorques
Удален 6/17/2009, 9:11:10 PM
(Welldy @ 17.06.2009 - время: 16:40)
Sorques! Это мощный ораторский прием - предложить оппоненту лично поехать в КНДР или в другое место, о котором спор, к примеру а Антарктиду
Если человек рекламирует или хорошо отзывается о чем то, то логично его спросить.. а вы сами это едите? или если там так хорошо, то вы хотели бы что бы и у вас точно было так же ...
А то мне это напоминает оды ратующих за ответственный автопром и легкую промышленность, но сами ездящие на иномарках и одевающиеся в Милане или Лондоне...Поэтому вопрос вполне логичен, если там так хорошо, ты хотел бы такого же для себя?
А вот второй прием - подмену предмета спора - перекладывание с больной головы на здоровую - тебе не удался: я говорил о физической безопасности человека, а не о политических правах. В КНДР выше продолжительность жизни, чем в России.
Ты хочешь сказать,что политические права не имеют отношения к физической безопасности?
Набей в гугле в политическая полиция, гестапо...(другие организацию не предлагаю)
а Россия самая криминальная и опасная страна в мире
По количеству всех преступлений на душу населения(неуплата налогов,ДТП) или по тяжким? Это смотря, как считать...
А если бы не постоянная угроза американской агрессии - жизнь в КНДР была бы значительно лучше.
Да о них лет 40 никто не вспоминал, кстати 80-м там был офигительный экономический кризис и дефолт...
Ты хочешь сказать. что они как Южные жили бы...
Sorques! Это мощный ораторский прием - предложить оппоненту лично поехать в КНДР или в другое место, о котором спор, к примеру а Антарктиду
Если человек рекламирует или хорошо отзывается о чем то, то логично его спросить.. а вы сами это едите? или если там так хорошо, то вы хотели бы что бы и у вас точно было так же ...
А то мне это напоминает оды ратующих за ответственный автопром и легкую промышленность, но сами ездящие на иномарках и одевающиеся в Милане или Лондоне...Поэтому вопрос вполне логичен, если там так хорошо, ты хотел бы такого же для себя?
А вот второй прием - подмену предмета спора - перекладывание с больной головы на здоровую - тебе не удался: я говорил о физической безопасности человека, а не о политических правах. В КНДР выше продолжительность жизни, чем в России.
Ты хочешь сказать,что политические права не имеют отношения к физической безопасности?
Набей в гугле в политическая полиция, гестапо...(другие организацию не предлагаю)а Россия самая криминальная и опасная страна в мире
По количеству всех преступлений на душу населения(неуплата налогов,ДТП) или по тяжким? Это смотря, как считать...
А если бы не постоянная угроза американской агрессии - жизнь в КНДР была бы значительно лучше.
Да о них лет 40 никто не вспоминал, кстати 80-м там был офигительный экономический кризис и дефолт...
Ты хочешь сказать. что они как Южные жили бы...
JFK2006
Акула пера
6/17/2009, 9:22:02 PM
(Sorques @ 17.06.2009 - время: 17:11) (Welldy @ 17.06.2009 - время: 16:40)
А если бы не постоянная угроза американской агрессии - жизнь в КНДР была бы значительно лучше.
Да о них лет 40 никто не вспоминал, кстати 80-м там был офигительный экономический кризис и дефолт...
Ты хочешь сказать. что они как Южные жили бы...
У них бы уже коммунизм был бы!
На самом деле, ИМХО, если бы не американский империализм, режим Пхеньяна давно бы рухнул.
Американский империализм именно та единственная сила, та страшная опасность, которая сплачивает бедный северокорейский народ вокруг Великого Вождя, которая заставляет его покорно голодать и т.д. и т.п.Не станет американцев, чем, как Великий Вождь объяснить народу его катастрофическое положение?
А если бы не постоянная угроза американской агрессии - жизнь в КНДР была бы значительно лучше.
Да о них лет 40 никто не вспоминал, кстати 80-м там был офигительный экономический кризис и дефолт...
Ты хочешь сказать. что они как Южные жили бы...
У них бы уже коммунизм был бы!
На самом деле, ИМХО, если бы не американский империализм, режим Пхеньяна давно бы рухнул.
Американский империализм именно та единственная сила, та страшная опасность, которая сплачивает бедный северокорейский народ вокруг Великого Вождя, которая заставляет его покорно голодать и т.д. и т.п.Не станет американцев, чем, как Великий Вождь объяснить народу его катастрофическое положение?
JFK2006
Акула пера
6/17/2009, 10:40:07 PM
vz.ruКим пошел на Кима
Борьба за власть в Северной Корее едва не привела к братоубийству
16 июня 2009, 16::04
Фото: Reuters
Текст: Юлия Малышева
В Китае предотвращено покушение на Ким Чен Нама – старшего сына и несостоявшегося наследника лидера Северной Кореи Ким Чен Ира. Как утверждают южнокорейские журналисты, теперь первенец взят под усиленную охрану и даже подумывает об эмиграции в КНР. Самое любопытное, что организатором покушения называют младшего брата Ким Чен Нама – Ким Чен Уна. Мотивы его непонятны – «младшенький» давно лишился конкурентов, став единственным официальным престолонаследником в КНДР.
Слухи о скорой передаче полномочий руководителя КНДР одному из сыновей Ким Чен Ира обрастают новыми пикантными подробностями.
Как утверждают южнокорейские СМИ со ссылкой на китайские источники, борьба за власть в Пхеньяне дошла до того, что младший отпрыск северокорейского лидера пытался физически устранить своего старшего брата, в свое время считавшегося основным наследником «великого руководителя».
Покушение, сообщает ИТАР-ТАСС, было раскрыто силами властей Китая, на территории которого сейчас и обитает старший наследник Кима. По слухам, люди младшего сына Ким Чен Ира – Ким Чен Уна – для начала намеревались провести чистку в рядах сторонников старшего брата внутри Северной Кореи, а затем убить самого Ким Чен Нама.
В связи с этим китайские власти были вынуждены поставить именитого папу в известность о конфликте между его отпрысками и усилить охрану Ким Чен Нама, находящегося сейчас в Макао (старший сын является высококлассным специалистом по компьютерному программированию, отличается экстравагантным характером и уже давно не балует родину своим присутствием).
В подтверждение версии о заговоре говорит и появившаяся на днях информация о том, что Ким-младший тайно наведывался в Китай и даже встречался с председателем КНР Ху Цзиньтао. Последний, утверждала японская пресса, якобы попросил Ким Чен Уна замолвить словечко перед папой и отказаться от готовящегося нового испытания северокорейской межконтинентальной ракеты. В ответ младший отпрыск Ким Чен Ира якобы договорился с Китаем о предоставлении КНДР гуманитарной помощи.
Однако МИД КНР оказался не в курсе прошедшего визита. «Мы не располагаем информацией на эту тему», – прокомментировал сообщения СМИ официальный представитель МИД КНР Цинь Ган.
Другое дело, что делить двум братьям, по сути, уже нечего. Опять же по слухам, младший Ким Чен Ун уже стал официальным преемником Ким Чен Ира.
Известие о то, что имя наследника наконец определено, появилось сразу после проведенных Пхеньяном ракетных и ядерных испытаний, которые, как рассудили наблюдатели, стали своеобразной подготовкой мира к смене власти в Северной Корее.
По неподтвержденным данным, первыми о решении Кима назначить своим преемником 25-летнего сына узнали верхушка Трудовой партии Кореи (ТПК), Корейская народная армия, президиум Верховного народного собрания и кабинет министров.
Позднее появилась информация о том, что Пхеньян еще несколько месяцев назад поставил в известность о своем выборе соседний Пекин. Как написала на днях одна из японских газет, в начале года столицу КНР неофициально посетил высокопоставленный представитель Трудовой партии Кореи, который устно передал руководству Компартии Китая известие о назначении преемника и сообщил о том, что Ким-младший теперь отвечает за подбор партийных и военных кадров организационно-направляющего отдела ЦК ТПК.
Позднее в пользу кандидатуры своего младшего брата выступил и сам Ким Чен Нам, объяснив, правда, свою осведомленность исключительно чтением прессы. «Я так думаю. Я услышал эту новость в прессе», – ответил 38-летний Ким на вопрос о шансах своего младшего брата.
Стоит отметить, что несколько лет назад жители КНДР не знали Ким Чен Уна даже по фотографиям. Известно, что он рожден от третьей жены северокорейского лидера Ко Ен Хи, скончавшейся в 2004 году в возрасте 51 года от рака груди. Среднее образование он получил в международной школе в Берне (Швейцария), является фанатом баскетбола, американской НБА.
О судьбе среднего сына – Ким Чон Чхоль, входящего в руководство партии и также в свое время рассматривавшегося в качестве основного преемника отца, не сообщается. По слухам, его кандидатуру отверг отец, сославшись на нерешительность и слабохарактерность отпрыска. Данная новость весьма огорчила северокорейских генералов – они ставили именно на Ким Чон Чхоля.
Текст: Юлия Малышева
je suis sorti
Удален 6/17/2009, 10:51:05 PM
(Sorques @ 17.06.2009 - время: 17:11)Ты хочешь сказать,что политические права не имеют отношения к физической безопасности? Набей в гугле в политическая полиция, гестапо...(другие организацию не предлагаю)Как ты сам справедливо замечал, 99 % населения по барабану на политику...
а Россия самая криминальная и опасная страна в мире
По количеству всех преступлений на душу населения(неуплата налогов,ДТП) или по тяжким? Это смотря, как считать... Да как не считай: и по тяжким, и по убийствам и и в результате ДТП, а вот по налогам мало. Так что высокомерно презирающим жизнь в КНДР рекомендуется поискать бревно в своем глазу.
А если бы не постоянная угроза американской агрессии - жизнь в КНДР была бы значительно лучше.Да о них лет 40 никто не вспоминал
Ну разве изредка военнослужащие армии США, дислоцированные на Корейском полуострове, расчеты ракетных установок с ядерным оружием, экипажи атомных подводных лодок, да пилоты самолетов-разведчиков и бомбардировщиков
Корейцы тоже о США вспоминали редко (ну разве что жертвы варварских бомбардировок во время корейской войны, навряд ли в КНДР есть семья не пострадавшая от них) да и иногда во время бомбардировок Югославии и Ирака.
А если серьезно, господа-товарищи, небольшой экскурс в историю, вот только несколько примеров того, как США не вспоминали о КНДР 40 лет: В 1967 году южнокорейская армия заслала «сторожевой катер № 56» в побережную зону КНДР для свершения враждебных акций. В 1968 году американский вооруженный шпионский корабль «Пуэбло» вторгся глубоко в территориальные воды КНДР и, занимаясь разведывательной деятельностью, был захвачен моряками ВМС Корейской Народной Армии. США, используя этот инцидент, привели положение на Корейском полуострове на порог войны. В 1969 году американский самолет-шпион «EC-121», занимаясь разведкой на воздушном пространстве КНДР, был сбит авиацией КНА. В 1976 году на средней полосе Кореи, в Пханмунчжоме, где было подписано Соглашение о перемирии, США в поисках предлога для развязывания войны против КНДР провоцировали инцидент в зоне совместной охраны. С 1976 года по начало 1990-х годов США вместе с воинствующими силами Южной Кореи проводили совместные военные маневры «Тим спирит», ежегодно проводят «совместные маневры по поддержке военного времени» и учения «Коршун».
Санкции США в отношении КНДР были введены в 1950 г. и не отменены до сих пор, в 90-гг. (еще до создания ЯО) США включили КНДР в список стран-спонсоров терроризма.
Набей в гугле в политическая полиция, гестапо...(другие организацию не предлагаю)Как ты сам справедливо замечал, 99 % населения по барабану на политику... а Россия самая криминальная и опасная страна в мире
По количеству всех преступлений на душу населения(неуплата налогов,ДТП) или по тяжким? Это смотря, как считать... Да как не считай: и по тяжким, и по убийствам и и в результате ДТП, а вот по налогам мало. Так что высокомерно презирающим жизнь в КНДР рекомендуется поискать бревно в своем глазу.
А если бы не постоянная угроза американской агрессии - жизнь в КНДР была бы значительно лучше.Да о них лет 40 никто не вспоминал
Ну разве изредка военнослужащие армии США, дислоцированные на Корейском полуострове, расчеты ракетных установок с ядерным оружием, экипажи атомных подводных лодок, да пилоты самолетов-разведчиков и бомбардировщиков
Корейцы тоже о США вспоминали редко (ну разве что жертвы варварских бомбардировок во время корейской войны, навряд ли в КНДР есть семья не пострадавшая от них) да и иногда во время бомбардировок Югославии и Ирака.
А если серьезно, господа-товарищи, небольшой экскурс в историю, вот только несколько примеров того, как США не вспоминали о КНДР 40 лет: В 1967 году южнокорейская армия заслала «сторожевой катер № 56» в побережную зону КНДР для свершения враждебных акций. В 1968 году американский вооруженный шпионский корабль «Пуэбло» вторгся глубоко в территориальные воды КНДР и, занимаясь разведывательной деятельностью, был захвачен моряками ВМС Корейской Народной Армии. США, используя этот инцидент, привели положение на Корейском полуострове на порог войны. В 1969 году американский самолет-шпион «EC-121», занимаясь разведкой на воздушном пространстве КНДР, был сбит авиацией КНА. В 1976 году на средней полосе Кореи, в Пханмунчжоме, где было подписано Соглашение о перемирии, США в поисках предлога для развязывания войны против КНДР провоцировали инцидент в зоне совместной охраны. С 1976 года по начало 1990-х годов США вместе с воинствующими силами Южной Кореи проводили совместные военные маневры «Тим спирит», ежегодно проводят «совместные маневры по поддержке военного времени» и учения «Коршун».
Санкции США в отношении КНДР были введены в 1950 г. и не отменены до сих пор, в 90-гг. (еще до создания ЯО) США включили КНДР в список стран-спонсоров терроризма.
je suis sorti
Удален 6/17/2009, 11:40:31 PM
И чего это КНДР беспокоится о своей безопасности? Какая угроза может исходить от США? Война с Северной Кореей обошлась бы США в 100 тысяч убитых американских солдат и 100 миллиардов долларов экономического ущерба. Об этом сообщил в пятницу журнал Newsweek, который привел выкладки, сделанные в свое время администрацией Билла Клинтона, отказавшейся от планов военной операции против КНДР из-за ее высокой стоимости и неизбежных огромных потерь.
Издание сообщает, что в 1994 году Клинтон и его министр обороны Уильям Перри рассматривали возможность начать войну против Северной Кореи и запросили соответствующие данные у председателя объединенного комитета начальников штабов ВС США генерала Джона Шаликашвили и командующего войсками США в Южной Корее генерала Гэри Лака.
Во время доклада для президента в Белом доме 19 мая того года Шаликашвили и Лак сообщили Клинтону, что в течение первых 90 суток войны следует ожидать 52 тысячи убитых и раненных американских солдат, а также 490 тысяч убитых и раненных южнокорейских военнослужащих. При этом для американских налогоплательщиков стоимость такой войны с КНДР, по их данным, составила бы 61 миллиард долларов, передает РИА "Новости".
Журнал сообщает также, что впоследствии генерал Лак уточнил свои выкладки и пришел к выводу, что общие потери для США и Южной Кореи составят почти 1 миллион солдат, в том числе до 100 тысяч убитых американцев.
Итоговая стоимость войны с КНДР для бюджета США составит 100 миллиардов долларов, а размер экономического ущерба для Южной Кореи - более 1 триллиона долларов, пишет Newsweek, напоминая, что именно по этим причинам администрация Клинтона отказалась от войны с Северной Кореей и пошла на переговоры с Пхеньяном.
Напомним, в 1994 г. у КНДР ядерного оружия и в помине не было. Интересно, а если бы у КНДР не было миллионной армии, то начал бы Клинтон войну? А что если бы у Югославии был миллион солдат?
Напомним, что в войнах США не стесняясь используют любые средства, в том числе ОМП В течение Корейской войны (1950-53) авиация США сбрасывала на территорию Кореи неисчислимое количество бактерий и переносящих заразу насекомых на поля и животноводческие хозяйства Республики, а также в районах морских портов, уничтожая живую рыбу. Частично это попадало на территорию Китая.
36 американскиз военно-пленных американских лётчиков опубликовали свои показания, где перечислялись 25 смертельных наименований таких как: антракс, чума, энцефалит и другие. Корея опубликовала фотографии насекомых, доставляемых американскими самолётами для распространения перечисленных болезней.
Международная Комиссия была создана немедленно по настоянию Китая. В неё входили: Швеция, СССР, Франция, Англия, Италия и Бразилия. Документ в 600 страниц (с фотографиями жертв) был обнародован через 2 месяца работы Комиссии:
“Народы Кореи и Китая в действительности явились жертвой использования США бактериологического оружия.”
70.000 галлонов напалма в день сбрасывалось на Корею в 1952 году. С 1967- 69 аиация США поливала Оранжевым Агентом 23.607 акров земли ежедневно демилитаризационной зоны между Северной и Южной Кореей с целью уничтожения растительности и зелени на территории Северной Кореи.
Странные эти северокорейцы - чего они беспокоятся?
Издание сообщает, что в 1994 году Клинтон и его министр обороны Уильям Перри рассматривали возможность начать войну против Северной Кореи и запросили соответствующие данные у председателя объединенного комитета начальников штабов ВС США генерала Джона Шаликашвили и командующего войсками США в Южной Корее генерала Гэри Лака.
Во время доклада для президента в Белом доме 19 мая того года Шаликашвили и Лак сообщили Клинтону, что в течение первых 90 суток войны следует ожидать 52 тысячи убитых и раненных американских солдат, а также 490 тысяч убитых и раненных южнокорейских военнослужащих. При этом для американских налогоплательщиков стоимость такой войны с КНДР, по их данным, составила бы 61 миллиард долларов, передает РИА "Новости".
Журнал сообщает также, что впоследствии генерал Лак уточнил свои выкладки и пришел к выводу, что общие потери для США и Южной Кореи составят почти 1 миллион солдат, в том числе до 100 тысяч убитых американцев.
Итоговая стоимость войны с КНДР для бюджета США составит 100 миллиардов долларов, а размер экономического ущерба для Южной Кореи - более 1 триллиона долларов, пишет Newsweek, напоминая, что именно по этим причинам администрация Клинтона отказалась от войны с Северной Кореей и пошла на переговоры с Пхеньяном.
Напомним, в 1994 г. у КНДР ядерного оружия и в помине не было. Интересно, а если бы у КНДР не было миллионной армии, то начал бы Клинтон войну? А что если бы у Югославии был миллион солдат?
Напомним, что в войнах США не стесняясь используют любые средства, в том числе ОМП В течение Корейской войны (1950-53) авиация США сбрасывала на территорию Кореи неисчислимое количество бактерий и переносящих заразу насекомых на поля и животноводческие хозяйства Республики, а также в районах морских портов, уничтожая живую рыбу. Частично это попадало на территорию Китая.
36 американскиз военно-пленных американских лётчиков опубликовали свои показания, где перечислялись 25 смертельных наименований таких как: антракс, чума, энцефалит и другие. Корея опубликовала фотографии насекомых, доставляемых американскими самолётами для распространения перечисленных болезней.
Международная Комиссия была создана немедленно по настоянию Китая. В неё входили: Швеция, СССР, Франция, Англия, Италия и Бразилия. Документ в 600 страниц (с фотографиями жертв) был обнародован через 2 месяца работы Комиссии:
“Народы Кореи и Китая в действительности явились жертвой использования США бактериологического оружия.”
70.000 галлонов напалма в день сбрасывалось на Корею в 1952 году. С 1967- 69 аиация США поливала Оранжевым Агентом 23.607 акров земли ежедневно демилитаризационной зоны между Северной и Южной Кореей с целью уничтожения растительности и зелени на территории Северной Кореи.
Странные эти северокорейцы - чего они беспокоятся?
People"s Avenger
Мастер
6/18/2009, 2:06:20 AM
(LinaKreiger @ 17.06.2009 - время: 00:26) так же думали в ГДР...
однако никому Хонекер со стеной оказался не нужен при том, что ГДР жила куда лучше чем в колхозе "красная Залупа" живут сейчас :)
(Опечатки поправил. Уж больно резало глаз и слух. )
Правильно. Сейчас в этом самом колхозе живут еще хуже, чем даже в дни социализма! Молодежь сбежала в город от безработицы, мужики-колхозники спились, а кто остался тот в запое. Половина домов брошена, фермы пустуют разграбленные, магазины и школы закрыты. Отсюда мораль для КНДР - не гонись за капитализмом, учись на ошибках дурака-страны-соседа! Результат капитализма будет в том, что получишь чуть больше обеспеченных, купающихся в роскоши людей - кучку воров-жуликов, зато весь остальной народ обнищает окончательно и будет ломать голову как выжить!
Welldy, крепко жму руку
за старательно собранный материал по КНДР. А то нам тут "некоторые проамериканские" друзья все уши прожужжали про то какие США добрые, справедливые ангелочки. И что уж точно КНДР нечего бояться, они сами угроза миру.
однако никому Хонекер со стеной оказался не нужен при том, что ГДР жила куда лучше чем в колхозе "красная Залупа" живут сейчас :)
(Опечатки поправил. Уж больно резало глаз и слух.
) Правильно. Сейчас в этом самом колхозе живут еще хуже, чем даже в дни социализма! Молодежь сбежала в город от безработицы, мужики-колхозники спились, а кто остался тот в запое. Половина домов брошена, фермы пустуют разграбленные, магазины и школы закрыты. Отсюда мораль для КНДР - не гонись за капитализмом, учись на ошибках дурака-страны-соседа! Результат капитализма будет в том, что получишь чуть больше обеспеченных, купающихся в роскоши людей - кучку воров-жуликов, зато весь остальной народ обнищает окончательно и будет ломать голову как выжить!
Welldy, крепко жму руку
за старательно собранный материал по КНДР. А то нам тут "некоторые проамериканские" друзья все уши прожужжали про то какие США добрые, справедливые ангелочки. И что уж точно КНДР нечего бояться, они сами угроза миру. 
Bruno1969
Грандмастер
6/18/2009, 2:13:14 AM
Бедные советофилы, как им приходится трудно, особенно без знания английского! Вместо того, чтобы обратиться к ПЕРВОИСТОЧНИКУ, эти бедолаги рыщут инфу о данных ЦРУ с каких-то левых русскоязычных сайтов, таких же лживых, как и все их мифы. 40 Korea, South 78.72 2009 est.
162 Russia 66.03 2009 est.
170 Korea, North 63.81 2009 est.
Эти данные явно и приводил Erg Noor. Теперь ждем песню о том, что данные ЦРУ из идеологических соображений занижают настоящую продолжительность жизни на родине чучхенизма.
Chelydra
Удален 6/18/2009, 2:27:27 AM
(qwertun @ 17.06.2009 - время: 22:06) А то нам тут "некоторые проамериканские" друзья ...
А почему проамериканские? Может всё-таки прокорейские и прорусские? Ну, прикончат американцы вождя. Разве это плохо для России?
А Вы поддерживаете создание ядерного оружия у наших границ. На чью мельницу воду льём?
А почему проамериканские? Может всё-таки прокорейские и прорусские? Ну, прикончат американцы вождя. Разве это плохо для России?
А Вы поддерживаете создание ядерного оружия у наших границ. На чью мельницу воду льём?
People"s Avenger
Мастер
6/18/2009, 8:32:12 AM
(Sorques @ 17.06.2009 - время: 00:28) Вы как то упускаете, что Россия граничит с Сев.Кор....Хотя наверное главное,что бы Южным было плохо или Японии, ради этого можно и пожертвовать экологией и здоровьем граждан России на Дальнем Востоке.
(Chelydra @ 17.06.2009 - время: 22:27)А почему проамериканские? Может всё-таки прокорейские и прорусские? Ну, прикончат американцы вождя. Разве это плохо для России?
А Вы поддерживаете создание ядерного оружия у наших границ. На чью мельницу воду льём?
На Дальнем Востоке люди все равно вымирают, как и в целом по России. Сейчас вот с повышением таможенных пошлин на ввоз подержанных иномарок видимо будут загибаться там на еще быстрее. Так что хуже им там не будет. Я например где-то на просторах интернета читал фразу, которую приписывают Медведеву. Вроде в своем кругу он сказал что-то типа:"А не будут рожать, - навезем узкоглазых!" Значит наша власть "держит руку на пульсе" и наверное "решит вопрос положительно", если что-то там случится.
А вот ответ на ваш второй вопрос будет вопросом. Как вы думаете, мы потеряли что-нибудь в экономическом и политическом плане после того как США оккупировали Ирак? Кто сейчас там получает "вкусные" денежные контракты, качает деньги из этой страны - США или Россия? Я думаю, что тут ответ однозначен! Мы потеряли и политический вес в этом регионе, и деньги! Вы думаете на Ближнем Востоке Россию стали больше уважать после того как мы ничего не смогли там сделать? Или вы думаете, США напали, все их считают там плохими, а вот Россия - хорошая? Черта с два! Уважают силу! И там теперь думают, что Россия - ничто! И все интересы надо согласовывать с США, дабы не было беды. Такие сильные страны как Иран еще могут сопротивляться. А слабые всей кучкой вассалами смотрят на США. Безусловно во всех этих странах мы потеряли свой экономический и политический потенциал. Тоже самое будет и с КНДР, если там будут американцы. Как вы думаете, американцы поставят там свои радары и ракеты, если займут КНДР? Ответ однозначен - поставят! Это выгодно нам? Ответ однозначен - невыгодно! Уже на Урале и Дальнем Востоке не скроешься и оборудовать там командные центры, шахты пусковых установок будет бесполезно. Время подлета резко сократится. То, что сейчас есть у КНДР - это перочинный ножик (цитируем великих ) в сравнении с тем, что там поставят американцы. Так что конечно можно страдать проамериканскими настроениями, но учитывая то, что предполагаемых запасов природных эскопаемых в России более чем на 350 триллионов долларов, надо прекрасно отдавать себе отчет в том, что никто не хочет их оставлять России за просто так. Будет возможность раздавить, - обязательно раздавят! И КНДР - это еще один шажок к этому!
(Chelydra @ 17.06.2009 - время: 22:27)А почему проамериканские? Может всё-таки прокорейские и прорусские? Ну, прикончат американцы вождя. Разве это плохо для России?
А Вы поддерживаете создание ядерного оружия у наших границ. На чью мельницу воду льём?
На Дальнем Востоке люди все равно вымирают, как и в целом по России. Сейчас вот с повышением таможенных пошлин на ввоз подержанных иномарок видимо будут загибаться там на еще быстрее. Так что хуже им там не будет. Я например где-то на просторах интернета читал фразу, которую приписывают Медведеву. Вроде в своем кругу он сказал что-то типа:"А не будут рожать, - навезем узкоглазых!" Значит наша власть "держит руку на пульсе" и наверное "решит вопрос положительно", если что-то там случится.
А вот ответ на ваш второй вопрос будет вопросом. Как вы думаете, мы потеряли что-нибудь в экономическом и политическом плане после того как США оккупировали Ирак? Кто сейчас там получает "вкусные" денежные контракты, качает деньги из этой страны - США или Россия? Я думаю, что тут ответ однозначен! Мы потеряли и политический вес в этом регионе, и деньги! Вы думаете на Ближнем Востоке Россию стали больше уважать после того как мы ничего не смогли там сделать? Или вы думаете, США напали, все их считают там плохими, а вот Россия - хорошая? Черта с два! Уважают силу! И там теперь думают, что Россия - ничто! И все интересы надо согласовывать с США, дабы не было беды. Такие сильные страны как Иран еще могут сопротивляться. А слабые всей кучкой вассалами смотрят на США. Безусловно во всех этих странах мы потеряли свой экономический и политический потенциал. Тоже самое будет и с КНДР, если там будут американцы. Как вы думаете, американцы поставят там свои радары и ракеты, если займут КНДР? Ответ однозначен - поставят! Это выгодно нам? Ответ однозначен - невыгодно! Уже на Урале и Дальнем Востоке не скроешься и оборудовать там командные центры, шахты пусковых установок будет бесполезно. Время подлета резко сократится. То, что сейчас есть у КНДР - это перочинный ножик (цитируем великих
) в сравнении с тем, что там поставят американцы. Так что конечно можно страдать проамериканскими настроениями, но учитывая то, что предполагаемых запасов природных эскопаемых в России более чем на 350 триллионов долларов, надо прекрасно отдавать себе отчет в том, что никто не хочет их оставлять России за просто так. Будет возможность раздавить, - обязательно раздавят! И КНДР - это еще один шажок к этому! 
mjo
Удален 6/18/2009, 11:01:56 AM
(qwertun @ 18.06.2009 - время: 04:32) Как вы думаете, мы потеряли что-нибудь в экономическом и политическом плане после того как США оккупировали Ирак? Кто сейчас там получает "вкусные" денежные контракты, качает деньги из этой страны - США или Россия? Я думаю, что тут ответ однозначен!
Там присутствует нормальный тендер:
"Лукойл" и "Газпром нефть" поборются с 33 компаниями за месторождения Ирака
https://www.lenta.ru/news/2008/04/14/oiliraq/
Так что конечно можно страдать проамериканскими настроениями, но учитывая то, что предполагаемых запасов природных эскопаемых в России более чем на 350 триллионов долларов, надо прекрасно отдавать себе отчет в том, что никто не хочет их оставлять России за просто так. Будет возможность раздавить, - обязательно раздавят! И КНДР - это еще один шажок к этому!
Основная угроза, которая сейчас, в данный момент существуют в России – это недееспособность всей системы госуправления к решению внутренних задач, коррупция и т.д.
А внешние угрозы вам подсовывает это самое правительство, чтобы особенно не бузили. А Вы на это ведетесь.
Для КНДР внешнии угрозы (как и для любой социалистической страны) - это единственный повод для сплочения народа вокруг руководства. Система у них такая. Следовательно КНДР обязана поддерживать высокий градус отношений с внешнем миром. Это всегда в интересах руководства. Это она и делает. Чего тут не понятного?
Там присутствует нормальный тендер:
"Лукойл" и "Газпром нефть" поборются с 33 компаниями за месторождения Ирака
https://www.lenta.ru/news/2008/04/14/oiliraq/
Так что конечно можно страдать проамериканскими настроениями, но учитывая то, что предполагаемых запасов природных эскопаемых в России более чем на 350 триллионов долларов, надо прекрасно отдавать себе отчет в том, что никто не хочет их оставлять России за просто так. Будет возможность раздавить, - обязательно раздавят! И КНДР - это еще один шажок к этому!
Основная угроза, которая сейчас, в данный момент существуют в России – это недееспособность всей системы госуправления к решению внутренних задач, коррупция и т.д.
А внешние угрозы вам подсовывает это самое правительство, чтобы особенно не бузили. А Вы на это ведетесь.
Для КНДР внешнии угрозы (как и для любой социалистической страны) - это единственный повод для сплочения народа вокруг руководства. Система у них такая. Следовательно КНДР обязана поддерживать высокий градус отношений с внешнем миром. Это всегда в интересах руководства. Это она и делает. Чего тут не понятного?
DELETED
Акула пера
6/18/2009, 2:44:48 PM
(qwertun @ 18.06.2009 - время: 04:32) [ Как вы думаете, мы потеряли что-нибудь в экономическом и политическом плане после того как США оккупировали Ирак? Кто сейчас там получает "вкусные" денежные контракты, качает деньги из этой страны - США или Россия? Я думаю, что тут ответ однозначен! Мы потеряли и политический вес в этом регионе, и деньги! Вы думаете на Ближнем Востоке Россию стали больше уважать после того как мы ничего не смогли там сделать? Или вы думаете, США напали, все их считают там плохими, а вот Россия - хорошая? Черта с два! Уважают силу! И там теперь думают, что Россия - ничто!
А между тем нам стоит быть благодарными США за их ошибку с Ираком.
Как раз таки эта война России - принесла МАССУ выгоды:
а) Рост мировых цен на нефть в 3 раза. Т.е. за "тучные 00" мы должны говорить спасибо не "великому Путину" а - "придурку Бушу". :)
б) Рост экспорта российских вооружеений в регион. Причем его ПОКУПАЮТ а не раздают нашару любой мартышке, согласной хвост красным флагом обмотать
в) отношение осталось к России абсолютно прежнее на БВ. И в 80е годы в членов семей советских военных советников в Дамасске - так же кидали камнями. Только мы еще на шару их вооружали.
З.ы. Российской экономике принесет выгоду любой серьезный конфликт, не связанный с прямым вторжением на ее территорию. ( а таких психов нет, кавказские мартышки предпочитают сделать так, чтоб их тупицы русские- сами сюда втягивали :)
А между тем нам стоит быть благодарными США за их ошибку с Ираком.
Как раз таки эта война России - принесла МАССУ выгоды:
а) Рост мировых цен на нефть в 3 раза. Т.е. за "тучные 00" мы должны говорить спасибо не "великому Путину" а - "придурку Бушу". :)
б) Рост экспорта российских вооружеений в регион. Причем его ПОКУПАЮТ а не раздают нашару любой мартышке, согласной хвост красным флагом обмотать
в) отношение осталось к России абсолютно прежнее на БВ. И в 80е годы в членов семей советских военных советников в Дамасске - так же кидали камнями. Только мы еще на шару их вооружали.
З.ы. Российской экономике принесет выгоду любой серьезный конфликт, не связанный с прямым вторжением на ее территорию. ( а таких психов нет, кавказские мартышки предпочитают сделать так, чтоб их тупицы русские- сами сюда втягивали :)
JFK2006
Акула пера
6/18/2009, 4:03:10 PM
(chips @ 17.06.2009 - время: 15:05) Возможны разные варианты. Но ясно одно - имей ЯО Югославия, Ирак, Афганистан - агрессия против них была бы маловероятна.
Бросьте. Помимо пары боеголовок необходима ещё вся инфраструктура, способная защитить их от превентивного удара. Без этого все эти боеголовки - мёртвый груз.
КНДР не способны защитить своё ЯО от превентивного удара США. Максимум, на что они будут способны - тайными тропами перетащить заряд к границе с Ю.Кореей и там взорвать.
Опасность представляет сев.корейское ЯО именно лишь в том случае, когда они применяют его первыми.
Бросьте. Помимо пары боеголовок необходима ещё вся инфраструктура, способная защитить их от превентивного удара. Без этого все эти боеголовки - мёртвый груз.
КНДР не способны защитить своё ЯО от превентивного удара США. Максимум, на что они будут способны - тайными тропами перетащить заряд к границе с Ю.Кореей и там взорвать.
Опасность представляет сев.корейское ЯО именно лишь в том случае, когда они применяют его первыми.
vova-78
Мастер
6/18/2009, 7:20:01 PM
(JFK2006 @ 18.06.2009 - время: 12:03) Опасность представляет сев.корейское ЯО именно лишь в том случае, когда они применяют его первыми.
Опасность представляет любой, кто его применит.
Опасность представляет любой, кто его применит.
JFK2006
Акула пера
6/18/2009, 7:42:58 PM
США располагает возможностями уничтожения сев.корейского ЯО без нанесения ядерных ударов.
vova-78
Мастер
6/18/2009, 8:00:09 PM
(JFK2006 @ 18.06.2009 - время: 15:42) США располагает возможностями уничтожения сев.корейского ЯО без нанесения ядерных ударов.
Возможно.
США располагали возможностями искать химическое оружие в Ираке без нанесения ударов по Ираку.
Возможно.
США располагали возможностями искать химическое оружие в Ираке без нанесения ударов по Ираку.
JFK2006
Акула пера
6/18/2009, 8:39:02 PM
США ни при каких обстоятельствах не применит в Сев.Крее ЯО, т.к.:
а) рядом Китай;
б) рядом Ю.Корея;
в) рядом Япония.
Да и Россия недалеко.
а) рядом Китай;
б) рядом Ю.Корея;
в) рядом Япония.
Да и Россия недалеко.
vova-78
Мастер
6/18/2009, 8:51:53 PM
(JFK2006 @ 18.06.2009 - время: 16:39) США ни при каких обстоятельствах не применит в Сев.Крее ЯО, т.к.:
а) рядом Китай;
б) рядом Ю.Корея;
в) рядом Япония.
Да и Россия недалеко.
надеюсь.
А может быть так: США вынудят КНДР первой применить ЯО и ответят на его пприменение тем же ЯО?
а) рядом Китай;
б) рядом Ю.Корея;
в) рядом Япония.
Да и Россия недалеко.
надеюсь.
А может быть так: США вынудят КНДР первой применить ЯО и ответят на его пприменение тем же ЯО?
JFK2006
Акула пера
6/18/2009, 9:46:06 PM
(vova-78 @ 18.06.2009 - время: 16:51) А может быть так: США вынудят КНДР первой применить ЯО и ответят на его пприменение тем же ЯО?
Нет.
А смысл? Возмездие? Слишком последствия будут тяжёлыми (см. предыдущий пост).
Северну Корею без нормальной ПВО можно будет просто разбомбить.
Нет.
А смысл? Возмездие? Слишком последствия будут тяжёлыми (см. предыдущий пост).
Северну Корею без нормальной ПВО можно будет просто разбомбить.
Sorques
Удален 6/18/2009, 10:21:35 PM
(qwertun @ 18.06.2009 - время: 04:32) (Sorques @ 17.06.2009 - время: 00:28) Вы как то упускаете, что Россия граничит с Сев.Кор....Хотя наверное главное,что бы Южным было плохо или Японии, ради этого можно и пожертвовать экологией и здоровьем граждан России на Дальнем Востоке.
На Дальнем Востоке люди все равно вымирают, как и в целом по России.
Мощно!!!
Рассуждать после этой фразы, о том что выгодно России, просто цинизм и кощунство. Мы с вами в разных странах и мирах живем я в России среди людей, а вы наверное среди геополитических интересов некого абстрактного государства, где люди это часть ландшафта, которые при определенной ситуации могут быть снесены.
На Дальнем Востоке люди все равно вымирают, как и в целом по России.
Мощно!!!
Рассуждать после этой фразы, о том что выгодно России, просто цинизм и кощунство. Мы с вами в разных странах и мирах живем я в России среди людей, а вы наверное среди геополитических интересов некого абстрактного государства, где люди это часть ландшафта, которые при определенной ситуации могут быть снесены.