Русский национализм

(rattus @ 24.09.2009 - время: 14:21) Русский национализм? Да вот же он

возвращаясь к вопросу о панках.

(ptary @ 24.09.2009 - время: 13:53) возвращаясь к вопросу о панках.
Там нету панков. Да и сама панковская идеология отрицает не только национализм, а и саму идею государства.
А сама статья написана неплохо. Да и подобных статеек полно в инете, вот например цитат из статьи на "Спецназ.Ру" :
Существует ли русская нация?

Сегодня само существование русской нации находится под вопросом. Одни заявляют, что таковой вовсе нет и не будет. Другие обещают суровыми мерами эту нацию построить строго по западным чертежам. Третьи вообще зовут создавать «российскую нацию» вместо якобы «не существующей» русской. И от ответа на вопрос, существует ли уже русская нация, или же националистам придется заниматься её «конструированием», зависит в проекте будущей национальной России очень многое.

Русские, несомненно, представляют собой исключительно древнюю и почтенную историческую нацию, весьма успешно действующую в историческом конфликте «большого времени». Столь же несомненно русские представляли собой (и представляют до сих пор, даже несмотря на сепаратизм) иерархический национальный союз, объединенный общей идеей строительства единой и великой державы. И так будет до тех пор, пока этот союз не разрушат «борьба с русским национализмом» и проповедь «многонациональности России». Проповедь многонациональности означает проповедь неустранимой внутренней конфликтности России, внутри которой различные нации борются за ресурсы и доминирование. Идея, что в России живет много наций, это бомба и под единую русскую нацию, и под государственность и вообще подо всё, что есть в России хорошего.

Значительно большие трудности Россия испытывает сегодня с определением русских как политической нации и с эсхатологическим самоопределением. В России никогда не было национальной революции. И царская власть и большевизм брались за реализацию национальных целей, но в каком-то смысле факультативно. В результате кризиса высших идей, которыми была мотивирована наша государственность, Россия была ввергнута в политическую анархию, поскольку национальные цели не доминировали в открытом виде в политической логике.
Суверенной политической нацией русские по прежнему не стали, и борьба за государство является приоритетной задачей русского национализма.

Другой столь же значимой задачей современного национализма является эсхатологическое самоопределение русской нации. Выбор образа будущего и «конечной точки» в этом будущем, ради которого нация существует. Интуитивное эсхатологическое самоопределение у русских сильно как у мало какого другого народа. Мы являемся, может быть, самой эсхатологической нацией мира. Но конкретная формула места русских в «точке омега» нам самим сегодня не ясна. Одни смысловые аспекты потеряны и оттеснены на второй план, другие – едва формируются…

Русские – древняя и великая историческая нация, создавшая для реализации своих национальных задач прочное и могущественное государство и объединившее десятки этносов вокруг себя в успешный национальный союз, способный быть единой политической нацией. Развитие этих принципов русского устроения является важнейшей задачей русских националистов. Но первостепенной задачей для нас должно быть превращение русских в политическую нацию, то есть установление национального доминирования над государством, которое сегодня, в условиях кризиса руководящих им высоких идей потеряло свой смысл. Государство нужно нам только в том случае, если оно является государством русских людей и существует для русских людей.

А немного позже я выложу обяснение всех этих призывов которое есть уИльфа и Петрова ...

(rattus @ 24.09.2009 - время: 15:02) (ptary @ 24.09.2009 - время: 13:53) возвращаясь к вопросу о панках. 
Там нету панков.
вы приводите мне ролики по аналогии от тех "якобы панков" которые громят электрички. и к просто панкам не имеют никакого отношения.

(ptary @ 24.09.2009 - время: 12:50)
меня пугает например до чего могут довести нас дальнейшие промывания мозгов о "толерантности"
Здесь я полностью соглашусь, это страшная вещь, которая может закончиться очередным Косово, в разных точках мира и нашей страны.

Но что касается, Доктрины в сабже...то это не русский национализм, а скорее языческая утопия.
Так как христианство, это единственное на данный момент,что сплачивает русских и славян вообще...

(ptary @ 24.09.2009 - время: 14:16) вы приводите мне ролики по аналогии от тех "якобы панков" которые громят электрички. и к просто панкам не имеют никакого отношения.
Панки громят электрички? Какие-то у вас "неправильные панки"
Вот какие правильные



поменял клип, этот видеоряд лучше подойдёт

(Sorques @ 24.09.2009 - время: 14:26) Так как христианство, это единственное на данный момент,что сплачивает русских и славян вообще...
Проблема только в том, что отношение к религии поверхностное. Когда идут стенка на стенку - не думают не только о том, что это твой соотечественник, но и о том, что он тоже - христианин.

(ptary @ 24.09.2009 - время: 12:50) просто если посмотреть на различные страны с различной социальной политикой можно придти к совершенно простым выводам.
взять например Францию и те же Эмираты.
во Франции жгли машины, улицы и громили все на своем пути "прослойка приезжих", у которых социальные пособия по безработице и по прочим показателям порой превышают средние зарплаты в регионах...
вы можете себе представить такое в Эмиратах?...
меня пугает например до чего могут довести нас дальнейшие промывания мозгов о "толерантности"
А кто промывает мозги о толерантности? Я считаю, что это всего лишь издержки "капитализма по-российски", сиречь, безхозяйственность, безалаберность и наплевательское отношение к своим должностным обязанностям и к окружающим. Собственно, поэтому мы и имеем сейчас полуразвалившуюся помойку, а не процветающую мифическую свободную Россию. Грязь, бедность, эмигранты, любые другие проблемы- следствие отсутствия ответственности и желания жить по-человечески. Это если я правильно поняла, что Вы имели в виду. Если неправильно- извините.
Относительно Франции: думаю, от хорошей жизни никто громить машины и жечь магазины не будет. Разумеется, возможно, пособия у французских гастарбайтеров значительны и даже превосходят смешную среднюю российскую зарплату, но, видимо, недостаточны для нормальной жизни там. Так же не рискую сравнивать, например, Россию и Великобританию, что там сравнивать, если 1 фунт равняется 50 рублям? А Эмираты... Давайте выделим страны, купающиеся в нефти, не занимающие большой территории, с небольшим (относительно других) населением в отдельную категорию.

(Laura McGrough @ 24.09.2009 - время: 15:31)
А кто промывает мозги о толерантности?


Все и во всем мире, это стало новой религией Европы и России, причем в одни ворота...
Относительно Франции: думаю, от хорошей жизни никто громить машины и жечь магазины не будет. Разумеется, возможно, пособия у французских гастарбайтеров значительны и даже превосходят смешную среднюю российскую зарплату, но, видимо, недостаточны для нормальной жизни там.

Пишу, смахнув слезу от воспоминаний о нелегкой жизни французских(европейских) иммигрантов. Не хотят они работать, смеются над французами которые пашут целый день, пособие у них на уровне небольшой зарплаты, живут в муниципальных квартирах, но они привозят всех своих многочисленных родственников и усилено размножаются, поэтому не хватает... тогда они требуют увеличить социалку(халяву)...они приехали, значит им все должны, их так приучили толерантные СМИ и социалистическая-либеральная общественность.
Европейцам вдолбили в голову,что они обязаны содержать свору иммигрантов-бездельников.
А Эмираты... Давайте выделим страны, купающиеся в нефти, не занимающие большой территории, с небольшим (относительно других) населением в отдельную категорию.
В странах Персидского залива все просто, нефти много, население маленькое, делят между собой...

(Farg0 @ 24.09.2009 - время: 14:57)
Проблема только в том, что отношение к религии поверхностное. Когда идут стенка на стенку - не думают не только о том, что это твой соотечественник, но и о том, что он тоже - христианин.
Речь идет о том,что христианская религия создала, христианскую культуру, а люди одной культуры понимают друг друга лучше, на бытовом уровне, но конфликты и войны естественно не исключаются, даже между одним народом...Австрия и Пруссия, очень много воевала между собой или Дания и Швеция и т.д.

(ptary @ 24.09.2009 - время: 12:50) вы можете себе представить такое в Эмиратах?...
меня пугает например до чего могут довести нас дальнейшие промывания мозгов о "толерантности"
В Эмиратах из 8 миллионов населения 5 миллионов - приезжие из Пакистана и пр. темных мест. Они там обслуживают те 3 миллиона коренных жителей, которые обьявлены детьми эмиров. И зарабатывает этот обслуживающий персонал очень не хило по сравнению с родиной. А талерантность там присутствует на все 100%. Места там хорошие, если не ходить в пустыню. Кстати, для не талерантных там имеются тюрьмы, где есть все условия для жизни, кроме одного: в тюрьмах нет кондиционеров. Этого достаточно, чтобы все хотели стать талерантными.

как мне нравятся слова оканчивающиеся на изм национализм,сталинизм,патриотизм,коммунизм, она...пардон это с другого форума...

(ptary @ 24.09.2009 - время: 12:09) интересно что люди думают о приведенной в стартовом посте доктрине.

А нет доктрины то.
считают ли её жизнеспособной.
При хорошем запасе патронов вполне жизнеспособна.

(ptary @ 23.09.2009 - время: 22:13) просто рождающемуся коренному жителю открывается намного больше горизонтов, чем приезжим,
Ну, с Эмиратами все понятно, - там не сложно определить кто коренной житель, а кто - нет.
Мне интересно как Вы собираетесь определять это в России....

человек получает полные субсидии от государства - уже оплаченное образование, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бесплатную медицину и прочие радости жизни.
вот только когда это пытаются обрисовать у нас начинаются панические настроения о печах и сжиганиях.

Потому что это не имеет никакого отношения к национализму или националистической политике, просто у Эмиратов нефти столько, что хватает на всех и еще остается....В России население немного побольше... И коренному населению в Эмиратах полагается больше, чем приезжему не из националистических соображений, а чтоб толпы россиян не ломанулись за халявой....

за халявой надо ломиться в Россию а набив карманы в Великобританию...

(JFK2006 @ 23.09.2009 - время: 15:52) (ptary @ 23.09.2009 - время: 15:30) ну на бумаге любая идеология выглядит отшлифованной и ванильно - шоколадной. при перерождении в реальность ...
При "перерождении в реальность" всё как всегда закончится кровью. Как и любая националистическая идея.
Сей прожект - попытка придать национализму "гламурный" вид.
Клюква, одним словом.
Когда кто-то начинает высчитывать процент "чужой" крови в жилах, измерять черепа, и т.д. и т.п. - всё это заканчивается газовыми печами Освенцима.

Читайте, короче, материалы Нюрнбергского процесса.
Странно..., вот Прибалтийские государства приняли в Евросоюз, хотя все они сплошь националистические. Я думаю, что мне не надо подробно комментировать тамошнее разделение на граждан и неграждан, воспевание фашизма, преследование героев-освободителей и т.п. Вы же обычно демократию, права человека, национальные права везде под Запад равняете. Выходит раз Евросоюз принял к себе Прибалтийские государства, - значит то как у них проводится национальная политика - это совершенно правильно с точки зрения высших блюстителей этой самой демократии, прав человека и национальных свобод. А почему же для России тогда вы отвергаете такую возможность и правоту? Высшие европейские западные государства ведь одобряют такую политику... Или всем можно, когда нужно, но только не России? А то вдруг еще поднимется окончательно из руин и всем сразу поплохеет, да?

По теме, я думаю, что если подравнять, кое-что добавить, то вполне. Я бы например обязательно добавил пункт:
Пропорциональное национальному составу народа России процентное представление наций в органах государственной власти. При этом в качестве второго обязательного пункта при таком представительстве учитывать профессиональную пригодность этих людей.
Туда куда-нибудь в район 3-го пункта. То есть, если процентная квота (она определяется по проценту данной нации в составе народа России) по данной национальности в органе государственной власти переполнена, то извините, но незаменимых людей нет. Значит в такой ситуации подберем из другой национальности, где светлых голов уж точно не меньше, чем в вашей...
А то у нас какие-то законы принимают, что можно в органах государственной власти работать с 18 лет. (Уж тогда бы вообще с детского горшка брали туда на работу! Понятно, все сделано, чтобы детишки властителей, даже не получив высшего образования, туда сразу после школы пролезали.) А вот такие действительно нужные законы не принимают.

Рассмешила правда фраза:
рабочий - татарин, врач – грузин, владелец ресторана – армянин, зубной техник – еврей
То есть по специальностям именно такое распределение или это просто осталось с советских времен?

(qwertun @ 26.09.2009 - время: 03:18) По теме, я думаю, что если подравнять, кое-что добавить, то вполне.
Может тогда вы объясните, что скрывается за фразой - Ориентация на интересы русского народа, как объекта государственной политики
То есть, принятие всех решений и форма их реализации, соотноситься с интересами русского народа.
Что за интересы такие у русского народа?

(Ufl @ 26.09.2009 - время: 08:01) Что за интересы такие у русского народа?
Точнее сказать, что это за интересы такие у русского народа, отличные от интересов других народов?

(qwertun @ 26.09.2009 - время: 03:18) Странно..., вот Прибалтийские государства приняли в Евросоюз, хотя все они сплошь националистические.
Это не так. Не нужно, пожалуйста, подтасовок.

(JFK2006 @ 26.09.2009 - время: 11:51) (Ufl @ 26.09.2009 - время: 08:01) Что за интересы такие у русского народа?
Точнее сказать, что это за интересы такие у русского народа, отличные от интересов других народов?
Сперва немного цитат.

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»:

Государствообразу́ющий наро́д — народ, соответствующий одновременно всем нижеуказанным критериям:

1. исторически создавший то или иное государство;

2. составляющий абсолютное большинство его населения;

3. являющийся его этнополитической основой и «скрепой»;

4. язык которого является государственным языком данного государства.

С научной точки зрения, принятой во многих странах и в России, нация — есть такая фаза развития этноса, в которой этнос создаёт свою полноценную государственность. В России государствообразующий народ один — Русский народ. Русские — не только создатели России, но и единственная нация, без которой Россия не могла бы существовать в виде единого государства; Русские — единственный народ, «скрепляющий» единство страны́ от Калининграда до Владивостока. От физического, социального и морально-психологического самочувствия Русской нации зависит судьба всей России, а значит и всех остальных коренных народов, её населяющих.

Мир словарей - коллекция словарей и энциклопедий:

Конституция — главный закон государства. Конституция является основным документом, регулирующим правовое поле того государства, в котором она принята. Все остальные законодательные документы (кодексы, законы, указы и т. д.) должны не противоречить положениям конституции. По своей сути конституция определяет права и свободы граждан, означивает их обязанности перед государством и в отношениях друг с другом, описывает государственное устройство власти и административное деление страны. Уточнение положений конституции проводится уже в подчинённых законодательных актах. Это связано с тем, что конституция обычно пишется так, чтобы описывать правовое поле государства в самых общих чертах. В России новая конституция (в т. н. «ельцинской» редакции) была принята в 1993 году. Этот документ соответствовал, как тогда казалось, всем нормам международного права. Однако впоследствии оказалось, что российская конституция — всего лишь декларация, и что она по своей сути противоречива. Так, к примеру, нигде в этом документе не обозначен Русский народ, как государствообразующий народ России, тем самым проводится самая настоящая дискриминация Русских относительно других коренных народов России (хотя они тоже не перечислены поимённо, однако в конституции за ними определено право на самоопределение, чем и воспользовались многие в период парада суверенитетов). Более того, в конституции Россия определена как многонациональное государство с федеративным государственным устройством, что в принципе нарушает те самые нормы международного права, которым конституция по своим же положениям должна удовлетворять. Так относительно многонациональности сказано, что государство является мононациональным в случае, если национальное большинство в нём составляет более двух третей (67 %) населения . По данным любых переписей населения, проводившихся в Российской Империи, СССР и современной России, Русские составляют более 80 % населения. С другой стороны, федеративное устройство влечёт за собой внутреннюю разделённость Русских, которые проживают и составляют большинство практически во всех субъектах Российской Федерации. В то же самое время практически любой другой народ России имеет своё государственное образование, многие — республики в составе России. В Российской Федерации день принятия новой конституции (12 декабря) отмечается в качестве государственного праздника, который до 2005 года был выходным днём. Это ещё раз обнаруживает тот факт, что силы, захватившие власть в стране, пытаются уничтожить народ России, в том числе и через разрушение традиционных устоев, одним из аспектов которых являются праздники. Таким образом отменяются уже давно устоявшиеся праздничные дни и вводятся совершенно непонятные, новые праздники, когда простые граждане даже не понимают, что им праздновать, какое событие отмечать (см. в дополнение — день независимости).

Национальное Государство — характеристика конституционно-правового статуса государства, означающая, что данное государство является формой самоопределения конкретной нации, выражает прежде всего волю именно этой нации . Национальное государство является целью и конечным результатом работы любого национально-освободительного движения и являет собой отсутствие иностранного господства, наличие национальной независимости, ликвидацию национально-колониального гнёта и эксплуатации, реализацию нацией её права на самоопределение. Однако национальное государство необязательно является результатом национально-освободительной борьбы. Некоторые, наиболее старые национальные государства, как-то Германия, Италия, Франция, Скандинавские страны, являют собой результат планомерного развития соответствующей нации в аспекте государственного строительства. То же самое можно сказать и о России, которая стала результатом государственного строительства Русского народа, создавшего и развившего мощное государство для обеспечения своей жизнедеятельности, как нации. Однако впоследствии, в результате нескольких антирусских государственных переворотов роль Русского народа в системе государственной власти в России была абсолютно нивелирована. Сейчас власть имущие в России считают Русских не государствообразующим народом, а чем-то вроде топлива для локомотива многонационального государства под названием Российская Федерация. Такая ситуация не является уникальной для истории — много и много раз государствообразующий этнос оказывался в таком состоянии в своём собственном государстве. Один из самых известных примеров — Хазарский каганат. И более того, нет ни одного примера, когда подобная ситуация длилась вечно — подобные государственные химеры нежизнеспособны — их убивает либо внешний враг, либо внутренние противоречия в национальной политике.

Многонациональное Государство — государство, в котором ни один из народов, проживающих на территории данного государства, не имеет доминирующей позиции. Другими словами, сохраняется межнациональный паритет, когда ни одна национальность не может считаться этническим большинством. По международным стандартам многонациональным считается государство, когда в нём нет этнических групп, составляющих более двух третей населения . По словам кукловодов Российская Федерация является многонациональным государством. При этом данные любой переписи населения покажут, что Русский народ составляет подавляющее большинство — более 80 % населения страны. При этом если считать вместе с Белорусами и Украинцами, то будут и все 85 %. Это намного превышает две трети населения, при этом ни одна другая этническая общность не выходит за пределы 10 %. Однако миф о многонациональности России продолжают навязывать изо дня в день. Каждый политический деятель считает своим долгом упомянуть про многонациональность и многоконфессиональность России, при этом даже доходит до абсурда, когда иудаизм объявляется традиционной религией России. Такая ситуация должна наводить на мысль о том, что власть имущие проецируют свои желания на действительность. Пока Россия — национальное государство Русского народа с незначительными этническими вкраплениями. Но кому-то очень хочется превратить её в многонациональное государство, где любая этническая общность будет уравновешена другими народами. Тем самым будет достигнут этнический паритет и построена система сдержек и противовесов, которая позволит сохранять власть захватившим её антинациональным силам сколь угодно долго, т. к. любые выступления на этнической почве будут подавляться силами других народов. Именно поэтому идёт целенаправленное вбивание в сознание обывателя этого мифа с целью, чтобы в скором времени он стал реальностью. Таким образом, это один из инструментов геноцида Русского народа. Более того, как показывает опыт, в этом вопросе также присутствуют двойные стандарты. Так большинство стран, получившихся после развала СССР, по международным нормам являются многонациональными — Латвия, Эстония, Молдавия, Украина, Казахстан — во всех этих государствах меньшинство, преимущественно русское, фактически составляет около половины населения. Однако означенные государства ни в коей мере не считаются многонациональными.

Тут собственно особо и добавлять ничего не надо. Просто я считаю, что интересы русского народа заключены в том, что он должен участвовать во всей деятельности государства пропорционально своему процентному представлению в народе России. Это представительство составляет более 80%. Если же русский народ на стройках с кайлом в руках представлен в этом соотношении, то в других сферах деятельности все обстоит иначе. Например, если Г.А. Зюганов говорит, что "произошла сионизация власти", то значит там русский народ отнюдь не составляет более 80% представительства. То же самое обстоит и во всех остальных сферах деятельности нашего государства. То есть чем меньше привлекательность какой-либо сферы человеческой деятельности в государстве, тем больше там представлен русский народ и наоборот. Пропорционально - это совершенно неправильная структура.

(qwertun @ 27.09.2009 - время: 02:08)

Тут собственно особо и добавлять ничего не надо. Просто я считаю, что интересы русского народа заключены в том, что он должен участвовать во всей деятельности государства пропорционально своему процентному представлению в народе России.
То есть, человек должен получить некую должность не потому что он умный, способный, талантливый, грамотный политик и т.д. и т.п., а потому, что он русский?
И наоборот - талантливый, способны и т.д. не может получить должность, потому что он - не русский?
Как далеко от этого, до измерения черепов и т.п.?