Русский - это состояние души.

(Crazy Ivan @ 22.05.2012 - время: 20:05) Знаете, мне неинтересен диалог, когда Вы постоянно называете отдельных личностей и просите меня определить кто русский, а кто не русский.
Так Вы же не дали формализованного подхода.
Вот и приходится разбираться.
Вы то определите, а мне как определять?
Так что если не затруднит - про Кадыровы скажите и больше про личности спрашивать не буду
Вообще то у меня создалось впечатление, что Вы определяете русских очень просто - Если Вы считаете, что русский - значит русский

А как Лысенко смог МИЧУРИНСКУЮ агробиологию создать?
Да и не только коммунистом он ошибочно назван, а и внесен в этот непонятный список по непонятной причене.
Я понимаю что про Лысенко и его методы Вы не учили, но хоть бы прочли, что показало применение этих методов.
Они себя не оправдали

А где можно посмотреть - как живут люди живут люди при оптимальной для людей экономике

(Narziss @ 22.05.2012 - время: 20:10) Сначала был интернационализм, затем мультикультурализм, все это наносное, история все расставит по своим местам.
А что не наносное?

(ps2000 @ 22.05.2012 - время: 22:33) (Narziss @ 22.05.2012 - время: 20:10) Сначала был интернационализм, затем мультикультурализм, все это наносное, история все расставит по своим местам.
А что не наносное?
бараки для быдла и пулеметные вышки по периметру чтоб не пили а работали!

(Crazy Ivan @ 22.05.2012 - время: 20:05)
Вот список 100 мировых ученых сделавших наиболее значимый вклад в свои отрасли. https://www.hyperhistory.net/apwh/bios/biol...0scientists.htm
№93 Трофим Лысенко.
Угу...Это один из сотен подобных списков...Позабавило в нем 60. место у Грегора Менделя, один из основоположников генетики, с которой Лысенко и боролся...

(ps2000 @ 22.05.2012 - время: 22:32)
Так что если не затруднит - про Кадыровы скажите и больше про личности спрашивать не буду
Вообще то у меня создалось впечатление, что Вы определяете русских очень просто - Если Вы считаете, что русский - значит русский




Я не могу заглянуть в душу Кадырову. Мое мнение, когда он по идеологическим соображениям перестал быть боевиком, он стал русским чеченцем. Он против сепаратизма, за Чечню в составе России.


Я понимаю что про Лысенко и его методы Вы не учили, но хоть бы прочли, что показало применение этих методов.
Они себя не оправдали 
Я вижу что аргументы у Вас те же что у Chelydra.

(Sorques @ 23.05.2012 - время: 01:48)
Угу...Это один из сотен подобных списков...Позабавило в нем 60. место у Грегора Менделя, один из основоположников генетики, с которой Лысенко и боролся...
Да не боролся Лысенко с Менделем. Закон наследственности Менделя глупо отрицать, потому что он абсолютно точен. Лысенко не отрицает Закон Менделя, он не считает его единственно возможным для выведения сортов. Критики Лысенко приписывают ему различные глупости. Типа, по теории Лысенко, если отрезать крысе хвост, ее потомство будет рождаться с короткими хвостами. К этой глупости Лысенко не имеет ни малейшего отношения. Его теория стадийного развития говорит о другом. Если в строго определенный момент кастрировать хряка, вся энергия роста будет перенаправлена в набор веса. Некоторые растения нужно поливать в строго определенные периоды и не давать воды в определенные периоды. Таким образом мы влияем на развитие растений в строго определенный период и перенаправляем жизненную энергию в нужное нам русло для развития определенных свойств, нужных нам. Если в определенное время произвести чеканку хлопчатника, урожай хлопка повышается значительно. И метод чеканки используют широко в мире. А по Вавилову, надо было бы строго придерживаться закону наследственности Менделя и выводить высокоурожайный хлопчатник только способом селекции, на что уйдет десятки лет.
Именно изучение теории стадийности позволял грамотно вмешиваться в развитие организма и получить реальный результат здесь и сейчас.
Так что монах Мендель в том списке вполне законно. А вот Вавилова там нет.

(Crazy Ivan @ 22.05.2012 - время: 20:29) (Chelydra @ 22.05.2012 - время: 20:25) немного полистать сочинения Лысенко. Большой том в твёрдой обложке стоял на полке. Потому могу сказать своё профессиональное суждение. Вавилов, это человек и учёный. А Лысенко – озлобленный безграмотный недоумок.  Таких и сейчас полно. Но только в уродливой советской системе подобный «человек» мог получить власть над научным сообществом.
И это профессиональное суждение?
Давай уж конкретно. А то твое суждение напоминает суждение Шарикова о переписке Энгельса с Каутским.
Давай. Только как ты себе это представляешь? Если я сейчас заявлю, что некий Пупкин – гений мирового масштаба. А его величайший вклад, это изготовление сердечников для трансформаторов из берёзового капа. То как ты мне докажешь обратное?
Начнёшь объяснять принцип работы трансформатора?

Скажешь про отсутствие таких трансформаторов в природе, а я скажу, что они были, успешно применялись, дальше их ЗОГ украл, а информацию потёр.

Всякие «теории о новообразовании клеток из бесструктурного «живого вещества»», из этой же оперы.

Что касается обрезки растений, и прочих примитивных агротехнических приёмов, то они были известны человечеству очень, очень задолго до появления на свет товарища Лысенко.

(Chelydra @ 23.05.2012 - время: 07:44)
Давай. Только как ты себе это представляешь? Если я сейчас заявлю, что некий Пупкин – гений мирового масштаба. А его величайший вклад, это изготовление сердечников для трансформаторов из берёзового капа. То как ты мне докажешь обратное?
Начнёшь объяснять принцип работы трансформатора?    


Поверь мне, я смогу объяснить это. Приведу кривые намагничивания ферромагнетиков и березового капа. Хочешь, задай на форуме науки и философии.


Что касается обрезки растений, и прочих примитивных агротехнических приёмов, то они были известны человечеству очень, очень задолго до появления на свет товарища Лысенко.
Да, было. Но Лысенко начал выявлять эти особенности, накапливать опыт. Вычислять что и в какой период надо сделать что бы получить желаемый результат. И его разработки используются в мире по сей день и отказываться от них никто не думает. Когда начались гонения на Лысенко, один из его учеников отказался от вручения звезды героя соцтруда. Потому что условием было - отречение от учения Лысенко.

(Crazy Ivan @ 23.05.2012 - время: 07:02) Я вижу что аргументы у Вас те же что у Chelydra.
Если я с Вами начну рассуждать на тему, как готовить торпеды к пуску и начну, рыская по интернету, отстаивать свое, заведомо неправильное мнение, вряд ли Вы сможете меня опровергнуть приводя разумные аргументы, основанные на Вашем знании и опыте.
А для вменяемых читателей я буду выглядеть идиотом
Так что давайте не будем давать повод людям вменяемым

А вот про то, где можно посмотреть - как живется при оптимальной для людей экономике - было бы интересно услышать

(ps2000 @ 23.05.2012 - время: 09:01)
Если я с Вами начну рассуждать на тему, как готовить торпеды к пуску и начну, рыская по интернету, отстаивать свое, заведомо неправильное мнение, вряд ли Вы сможете меня опровергнуть приводя разумные аргументы, основанные на Вашем знании и опыте.
А для вменяемых читателей я буду выглядеть идиотом
Так что давайте не будем давать повод людям вменяемым




То ест мое мнение заведомо неправильное. А кто определяет чье мнение правильное, а чье неправильное? Что предлагаете? Признать Челидру экспертом на том основании что он листал книгу Лысенко в черном переплете и принять его мнение за истину? Вы не привели ни единственного аргумента в пользу Вавилова и в укор Лысенко. Нету? Только спор о Лысенко начали Вы. А про торпеды можете тоже приводить аргументы. Я никогда не давлю на то, что я чего-то знаю больше или меньше кого-то. Всегда доказываю конкретными фактами.

А вот про то, где можно посмотреть - как живется при оптимальной для людей экономике - было бы интересно услышать
Как живется - вопрос очень размытый. Мне лично лучше жилось в СССР, и вовсе не потому что был моложе. Пик моей юности пришелся на Ельцинское время, но я не хочу возврата туда даже если мне вернуть мою молодость.
Мне лично лучше жилось в социалистическом СССР.

(Crazy Ivan @ 23.05.2012 - время: 10:19) А кто определяет чье мнение правильное, а чье неправильное? Что предлагаете?
Только спор о Лысенко начали Вы.

Как живется - вопрос очень размытый. Мне лично лучше жилось в СССР, и вовсе не потому что был моложе. Пик моей юности пришелся на Ельцинское время, но я не хочу возврата туда даже если мне вернуть мою молодость.
Мне лично лучше жилось в социалистическом СССР.
Определяют знания
Вам предлагаю почитать побольше на затронутую Вами тему труды ВИРа (естественно после элементарных учебников по генетике, селекции и т.д.

Я не считаю нужным приводить всем известные аргументы, да и не спорю я вовсе с Вами. Понял позицию - и ладненько.

Т.е. пожив в СССР в раннем юношеском возрасте - Вы пришли к выводу, что это лучшее из всего что может быть.
Не задумывались, почему большая часть населения СССР, прожившая в нем всю свою жизнь - так не считала?

Ну а тек как СССР почил в бозе, то порекомендуйте - где все-таки можно посмотреть - как живется при оптимальной для людей экономике.

(ps2000 @ 23.05.2012 - время: 11:12)
Вам предлагаю почитать побольше на затронутую Вами тему труды ВИРа (естественно после элементарных учебников по генетике, селекции и т.д.




Я готов почитать что-то побольше, когда Вы приведете аргумент, который загонит меня в тупик. Вообще-то на форуме, когда человека отправляют к букварям или в Ленинскую библиотеку, это называется слив.

Я не считаю нужным приводить всем известные аргументы, да и не спорю я вовсе с Вами. Понял позицию - и ладненько.
Вы поняли мою, я высказал свое мнение, аргументов против так и не услышал. Все довольны.


Т.е. пожив в СССР в раннем юношеском возрасте - Вы пришли к выводу, что это лучшее из всего что может быть.
Не задумывались, почему большая часть населения СССР, прожившая в нем всю свою жизнь - так не считала?
Все мои родственники и учителя, которые еще живы, предпочитают СССР. А им по 70 с лишним лет.


Ну а тек как СССР почил в бозе, то порекомендуйте - где все-таки можно посмотреть - как живется при оптимальной для людей экономике.
А меня другие страны не интересуют. Более того, я считаю что для многих стран капитализм более приемлем чем социализм. Я говорю про свою страну и только про свою.

(Crazy Ivan @ 23.05.2012 - время: 12:02) Я готов почитать что-то побольше, когда Вы приведете аргумент, который загонит меня в тупик. Вообще-то на форуме, когда человека отправляют к букварям или в Ленинскую библиотеку, это называется слив.

Вы поняли мою, я высказал свое мнение, аргументов против так и не услышал. Все довольны.


Все мои родственники и учителя, которые еще живы, предпочитают СССР. А им по 70 с лишним лет.


А меня другие страны не интересуют. Более того, я считаю что для многих стран капитализм более приемлем чем социализм. Я говорю про свою страну и только про свою.
Повторюсь - я с Вами не спорю
И ничего Вым не доказываю.
Считаете, что растения воспитывать надо - воспитывайте.
Мне то какое дело до этого
И все довольны.

И с друзьями Вашими и родственниками я не спорю. Есть и такие кому не хочется туда возвращаться.

Потому и вопрос возникает - не приняла жизнь социализм. Рухнула экономика, а за ней и страна.
Почему так получилось?
Или все это происки мировой закулисы?

По-моему жизненный уклад, который всех устраивает разрушить не так-то просто.

А с чем связано что для многих стран капитализм более приемлем. Ведь "Социалистическая экономика - вот оптимальная экономика ДЛЯ ЛЮДЕЙ ".
Во многих странах люди что ли какие-то ненормальные живут?

(ps2000 @ 23.05.2012 - время: 13:00)

По-моему жизненный уклад, который всех устраивает разрушить не так-то просто.


Очень просто. Приведу аналогию. Бегут люди из пункта А в пункт Б. На пути у них огромная стена, в стене дверь. Люди добежали до стены и пытаются протиснуться в двери. Пробка страшная. Протискиваются очень медленно. Вдруг подходит красноармеец в буденовке и командует "В колонну по одному становись!" Люди подчинились. "Бегом. Марш!" В колонну по одному люди довольно быстро пробегают через одну дверь. Все благодарны солдату за то, что он на какой-то момент урезал свободу каждого, что помогло всем достичь цели. Так вот социализм - это солдат у двери, регулирующий движение. Капитализм - это одно из двух, либо толпа индивидуумов, где каждый своим умом пытается протиснуться, либо кассир у двери собирающий деньги, это ограничивает число желающих протиснуться. А коммунизм это много-много дверей, на каждого по потребностям.

А с чем связано что для многих стран капитализм более приемлем. Ведь "Социалистическая экономика - вот оптимальная экономика ДЛЯ ЛЮДЕЙ ".
Во многих странах люди что ли какие-то ненормальные живут?
В других странах (не во всех) менталитет другой. Там капиталист распределяет доход более справедливо чем у нас. А так как мотивация труда при капитализме лучше, в целом выигрывают все.

(Crazy Ivan @ 23.05.2012 - время: 15:33) В других странах (не во всех) менталитет другой. Там капиталист распределяет доход более справедливо чем у нас. А так как мотивация труда при капитализме лучше, в целом выигрывают все.
Аналогия длинная и не интересная.
Вы умеете гораздо лучше излагать свою мысль. Пример - данная тема (ее идея)

А вот из цитаты следует, что капитализм (нормальный) лучше.

мне лично тоже при советах было лучше ..ну висели на заборах лозунги о том что народ и партия едины ..кто на них внимания то обращал .

(монархист @ 23.05.2012 - время: 18:53) мне лично тоже при советах было лучше ..
Как я понимаю - сейчас Вам в Германии хуже живется, чем ранее в СССР.
В чем это заключается?

ХУЖЕ ..МОЙ СТАТУС ТАМ БЫЛО ГОРАЗДО ВЫШЕ И РАБОТА БЫЛА ХОРОШАЯ ...А ЧТО ЕЗДИЛ НЕ НА МЕРСЕДЕСЕ . А НА ЖИГЕ 2102 . ТАК МЕНЯ НЕ НАПРЯГАЛО .

(монархист @ 24.05.2012 - время: 20:56) ХУЖЕ ..МОЙ СТАТУС ТАМ БЫЛО ГОРАЗДО ВЫШЕ И РАБОТА БЫЛА ХОРОШАЯ ...А ЧТО ЕЗДИЛ НЕ НА МЕРСЕДЕСЕ . А НА ЖИГЕ 2102 . ТАК МЕНЯ НЕ НАПРЯГАЛО .
Странно А что в Германии мешает заниматься тем же, чем занимались в СССР?
Ну а статус - дело наживное

во первых возраст . во вторых язык ..в третьих я в чужой стране .
и вообще в СССР я служил в армии и был старшим офицером ...предлагаете повторить карьеру? это невозможно ...да и не нужно мне.