Россия-Иран-США

Да не вопрос!
Чего же вы всё за стенку норовите залезть и кусок ухватить?

(lozdok @ 18.09.2009 - время: 20:48) (edelweiss757 @ 18.09.2009 - время: 20:30) А вот карту дескать они уступили нам и теперь наша очередь уступать в чём  нибудь вроде СНВ10 даже не сомневайтесь - будут разыгрывать причём с Медведевым. И я думаю наши под них лягут, если тон будет достаточно мягкий и дружелюбный.
лично я так не думаю. всем, мне кажется, понятно, что никто и Россия в том числе не упрашивал Обаму неставить РАДАР в Чехии. США сами приняли такое решение, по каким то своим соображениям. да, Россия была против, но никому ничего необещала. я так считаю.
А по моему Россия только этим и занималась и Медведев не без чувства удовлетворения сказал, что Америка прислушалась к России.

(Gawrilla @ 20.09.2009 - время: 11:13) Да не вопрос!
Чего же вы всё за стенку норовите залезть и кусок ухватить?
Вы сначала стенку постройте,да повыше, чтоб всякую сталинскую .... не слышно было. И никто к Вам не полезет. Сможете спокойно продолжать подтираться танками....

Вам стенка нужна - вы и стройте.
И можете продолжать воевать туалетной бумагой.

(Duhovnik @ 20.09.2009 - время: 09:09) (Migel777 @ 20.09.2009 - время: 09:00) (Farg0 @ 19.09.2009 - время: 16:29) Как говорил Шендерович, Роиия не может предложить миру ничего, кроме проблемм и скандалов.
ЗаБыли самую малость:природные ресурсы.
так все и говорят - Россия должна быть отгорожена от цивилизованого мира высокой стеной из которой торчат нефтяной и газовый краники
А кто эти все? И с какой стороны забора между Украиной и Россией вы бы хотели видеть крантик? И вы всерьёз считаете свою варварскую страну цивилизованным миром?

(Gawrilla @ 20.09.2009 - время: 11:42) Вам стенка нужна - вы и стройте.
И можете продолжать воевать туалетной бумагой.
Дык они и строют и другим советуют

(Gawrilla @ 20.09.2009 - время: 11:42) Вам стенка нужна - вы и стройте.
И можете продолжать воевать туалетной бумагой.
Мне стенка не нужна. Разве что мааааленькая.2Х2. Чтоб рядом с ней сталинист поместился.

А насчет "туалетной бумаги"... А Вы не пробовали не воевать?
Но, я уже писал - есть на этой стране государства, которые и бумагой народ обеспечили, и танки на первых местах в мировом рейтинге, и угроза у них не вымышленная, а реальная... Просто приоритеты иначе расставлены. Сначала - гражданин, а потом - государство.

(Vit. @ 20.09.2009 - время: 11:49)
Мне стенка не нужна. Разве что мааааленькая.2Х2. Чтоб рядом с ней сталинист поместился.

А насчет "туалетной бумаги"... А Вы не пробовали не воевать?
Но, я уже писал - есть на этой стране государства, которые и бумагой народ обеспечили, и танки на первых местах в мировом рейтинге, и угроза у них не вымышленная, а реальная... Просто приоритеты иначе расставлены. Сначала - гражданин, а потом - государство.
Я тоже ненавижу сталина и его последователей, однако мечтать расстреливать их я и не думал - я думаю это предманьячное состояние.


А насчёт воевать - так вы же тоже не пробовали не воевать - у вас ситуация такая. Да и про приоритеты - у вас в Израиле нельзя откосить от армии, а у нас воюет только кто хочет или у кого ума отмазаться не хватает.
А если вы настаиваете, что мы несправедливо воюем, а вы справедливо, то неплохо бы и полистинцев/мусульман здесь услышать - пусть свою правду скажут для соблюдения равносостязательности.

(edelweiss757 @ 20.09.2009 - время: 12:02)
Я тоже ненавижу сталина и его последователей, однако мечтать расстреливать их я и не думал - я думаю это предманьячное состояние.



А с чего Вы взяли, что я об этом мечтаю? Просто раз уж о стенке заговорили, подумалось, - если нацистов вешали, то со сталинистами надо быть гуманнее - расстрел в самый раз. Но это так, лирическое отступление.
А насчёт воевать  - так вы же тоже не пробовали не воевать - у вас ситуация такая. 
Правильно, у нас специфика такая. Только это специфика - реальная, а не выдуманная. Мы производим и совершенствуем оружие, потому что у нас на улицах ракеты взрываются, а не потому что мы с кем-то на перегонки бомбы клепаем и не потому что "а вдруг империалисты нападут".
Да и про приоритеты - у вас в Израиле нельзя откосить от армии,
Вас сильно ввели в заблуждение. В Израиле откосить от армии - проще, чем в Росси(и дешевле ).

А если вы настаиваете, что мы несправедливо воюем, а вы справедливо, то неплохо бы и полистинцев/мусульман здесь услышать - пусть свою правду скажут для соблюдения равносостязательности.
Про справедливость этих войн я тут вообще ничего не говорил, тема не та.
Палестино-мусульманскую "правду" Вы легко можете найти на страницах инета. Читать не перечитать. Чем это Вам поможет?

(Vit. @ 20.09.2009 - время: 12:10)


А если вы настаиваете, что мы несправедливо воюем, а вы справедливо, то неплохо бы и полистинцев/мусульман здесь услышать - пусть свою правду скажут для соблюдения равносостязательности.
Про справедливость этих войн я тут вообще ничего не говорил, тема не та.
Палестино-мусульманскую "правду" Вы легко можете найти на страницах инета. Читать не перечитать. Чем это Вам поможет?
Ну как же - вы же спросили не пробовали ли мы не воевать? Очевидно подразумевая грузинский конфликт. И я хотел обратить ваше внимание - мы не претендуем квалифицировать вашу ситуацию - мы вас понимаем. А вы поймите нас - если бы мы не ввязались против грузин, то наш Северный Кавказ полыхнул бы уже нашими союзниками осетинами и не только - против нас же - это только одно из многих последствий.

(edelweiss757 @ 20.09.2009 - время: 12:23)
Ну как же - вы же спросили не пробовали ли мы не воевать? Очевидно подразумевая грузинский конфликт.
Вот видите, как интересно получается... Вы, видимо испытывая некую неуверенность в своей правоте, постоянно ждете, что вас будут тыкать в грузинский конфликт. В результате видите это даже там, где этого близко не лежало... Из-за каких-то своих страхов Вы приписываете мне какие-то чужие черты и потом пытаетесь меня за распекать....

Я ни на что не намекал. Я просто продолжил беседу, начатую в другой теме, в которой Гаврила утверждал, что танки - важнее туалетной бумаги и прочего ширпотреба, потому что Россия(СССР) окружена врагами и постоянно находится под угрозой.... Поэтому превосходство мнимого противника в оружии - важнее сытости граждан...

Вот я и предложил Гавриле - попробовать перестать воевать в голове.
А грузинский и чеченский конфликт - это не те войны, ради которых готовили столько танков...
И я хотел обратить ваше внимание - мы не претендуем квалифицировать вашу ситуацию - мы вас понимаем.
"Вы" - это кто? "Мы, edelweiss757"? "Мы, россияне"? "Мы, советофилы"? "Мы, общество любителей мелких грызунов"?
Вы сейчас от чьего имени выступаете?
если бы мы не ввязались против грузин, то наш Северный Кавказ полыхнул бы уже нашими союзниками осетинами и не только - против нас же - это только одно из многих последствий.
Очень спорный тезис, но - не для этой темы

Вы неправы.
Нам, русским, нельзя ничего кроме самоубийства.
Им - можно всё, и любая гнусность с их стороны морально оправдана.
Потому что против проклятого коммунизма и во имя светлых идеалов свободы и равенства.
(простите, равенство они вычеркнули)

(Gawrilla @ 20.09.2009 - время: 12:41)
Нам, русским, нельзя ничего кроме самоубийства.

Вы опять ошибочно ставите знак "=" между русским и сталинистом.
Им - можно всё, и любая гнусность с их стороны морально оправдана
Им - это кому?
Потому что против проклятого коммунизма
Против коммунизм - гнусности быть не может. Все, что против гнусности - благо. А коммунизм - высшая гнусность,наравне с нацизмом.
и во имя светлых идеалов свободы и равенства.
Совершенно верно - во имя идеалов свободы и равенства.
(простите, равенство они вычеркнули)
Они - это кто?
И почему Вы решили, что кто-то что-то вычеркнул? Просто предложили реальное равенство прав, вместо тупой уравниловки.

(Vit. @ 20.09.2009 - время: 12:40) (edelweiss757 @ 20.09.2009 - время: 12:23)
Ну как же - вы же спросили не пробовали ли мы не воевать? Очевидно подразумевая грузинский конфликт.
Вот видите, как интересно получается... Вы, видимо испытывая некую неуверенность в своей правоте, постоянно ждете, что вас будут тыкать в грузинский конфликт. В результате видите это даже там, где этого близко не лежало... Из-за каких-то своих страхов Вы приписываете мне какие-то чужие черты и потом пытаетесь меня за распекать....

Я ни на что не намекал. Я просто продолжил беседу, начатую в другой теме, в которой Гаврила утверждал, что танки - важнее туалетной бумаги и прочего ширпотреба, потому что Россия(СССР) окружена врагами и постоянно находится под угрозой.... Поэтому превосходство мнимого противника в оружии - важнее сытости граждан...

Вот я и предложил Гавриле - попробовать перестать воевать в голове.
А грузинский и чеченский конфликт - это не те войны, ради которых готовили столько танков...


Вовсе нет - просто других конфликтов у нас за последнее время не было. Навряд ли вы имели ввиду советско финскую войну.
Про танки и туалетную бумагу - видите ли - танки продукция с большой добавочной стоимостью и в условиях экономического спада это неплохой продукт для нормализации в обществе потребительской и инвестиционной активности, занятости и роста реальных доходов. А если ещё и война(общественные работы), то танки будут нужны постоянно как туалетная бумага и возобновится экономический рост. Именно так США побороли последствия великой депрессии. И пользуются этой схемой до сих пор. И не только США. Так что большой вопрос как наиболее полным образом насытить граждан.

(edelweiss757 @ 20.09.2009 - время: 12:56)
Вовсе нет - просто других конфликтов у нас за последнее время не было. Навряд ли вы имели ввиду советско финскую войну.

Моя мысль гораздо ближе к советско-финской, нежели к российско-грузинской.
Про танки и туалетную бумагу - видите ли - танки продукция с большой добавочной стоимостью и в условиях экономического спада это неплохой продукт для нормализации в обществе потребительской и инвестиционной активности, занятости и роста реальных доходов.
Вы снова не в теме.... Оставьте это нам с Гаврилой... А то мы всю тему зафлудим объяснениями....

(gogano @ 18.09.2009 - время: 16:00) JFK, Вы всерьёз воспринимаете угрозу сос тсороны Ирана? Хм... Даже США, время от времени проговариваются , что Иран -фигня, а Вы?!

Иран пока что на самом деле не представляет угрозы для США. И США это понимают.
Но! Что, какие угрозы порождает создание Ираном ядерного оружия?
1. Реальная угроза для Израиля.
2. Реальная угроза для окружающих стран, куда в принципе смогут долететь Иракские ракеты, но которые не обладают достаточными средствами противоракетной обороны.
3. Дальнейшее распространение ЯО на Ближнем Востоке. Кто ещё, вслед за Ираном, захочет создать своё ЯО?

Согласитесь это угрозы.
Конечно, если смотреть немного в перспективу, а не жить одним днём.

(Migel777 @ 18.09.2009 - время: 23:17) Просто Обама понял, что дешевле "сойтись в цене" с кремлевскими и они сами добьют наш стратегический арсенал, чем строить ПРО.
И в Ваших словах есть здравое зерно.
Но это, если исходить из того, что российские ракеты угрожали США. А они США если и угрожали, то явно не настолько.
Так что главаня причина - это всё-таки Иран.
Теперь России придётся (ведь её требования Обама выполнил!) идти навстречу США по вопросу Ирана.

На днях экс-кандидат в президенты Джон Маккейн назвал новый план Вашингтона по ПРО, аннулирующий договоренности между США, Чехией и Польшей, ошибкой и уступкой России. Сегодня министр обороны Роберт Гейтс назвал такой взгляд искажением действительности.

Новый план США основан на том, что Иран не сможет разработать ракеты дальнего радиуса действия как минимум до 2015 года. Поэтому строительство позиционного участка ПРО в Европе решено отложить, а до тех пор ограничиться отправкой к Северной и Южной Европе кораблей с радарами и ракетами-перехватчиками.

Гейтс назвал модернизацию ПРО «лучшим шагом вперед». «Было бы искажением назвать новый план какой-либо уступкой России», — заявил глава Пентагона.

«Отношение России и ее возможная реакция не играли роль в моих рекомендациях президенту по данному вопросу. Конечно, принимая во внимание враждебность России к американской ПРО в Европе, если русское руководство примет план, тогда это будет неожиданностью и приветственным изменением политики с их стороны», — заключил Гейтс.
Народ! Переставайте думать что мир только и думает об России. Им она глубоко побоку. Как Лесото....

(Vit. @ 20.09.2009 - время: 12:49) А Вы не пробовали не воевать?

а сами то?

(rattus @ 20.09.2009 - время: 17:34) Народ! Переставайте думать что мир только и думает об России. Им она глубоко побоку. Как Лесото....
Джон Маккейн, Роберт Гейтс, Барак Обама как минимум
думают. Да и ты каждый день тока про неё и пишешь.
А вот о Лесото ты первый раз написал.