Протекционизм, хорошо или плохо?

(RAR92 @ 16.07.2011 - время: 17:49) Есть такое допущение - при равных начальных условиях. В Польше и Чехо-Словакии они были не равны изначально. Польша как государство возникло только в 1919 году, а Чехо-Словакия обладала развитой промышленностью еще со времен Австро-Венгерской империи.
Причем не только промышленностью, но и инфраструктурой.

(Плепорций @ 24.07.2011 - время: 18:59) (dedO'K @ 22.07.2011 - время: 18:47)Приоритеты сменились... В 1981 году Советский Союз начал импортировать сельхозпродукцию из Аргентины, в обмен на автотранспорт, энергооборудование и целлюлозу. Хватит, всё таки, промышленная держава.
Ссылочку, пожалуйста!
А вот не дам я вам ссылочку на торговлю Аргентины и Уругвая с Советским Союзом по соглашению 1980 года... И что скажете тогда?

(dedO'K @ 27.07.2011 - время: 21:06) А вот не дам я вам ссылочку на торговлю Аргентины и Уругвая с Советским Союзом по соглашению 1980 года... И что скажете тогда?
Скажу, что Вы врете.

(Плепорций @ 28.07.2011 - время: 00:26) (dedO'K @ 27.07.2011 - время: 21:06) А вот не дам я вам ссылочку на торговлю Аргентины и Уругвая с Советским Союзом по соглашению 1980 года... И что скажете тогда?
Скажу, что Вы врете.
Объективно? Взвесив все за и против?

(dedO'K @ 28.07.2011 - время: 07:07) Объективно? Взвесив все за и против?
Что взвешивать-то? Было бы что - взвесил. Скажу еще, что у меня не было случая, чтобы я не смог указать источник данных, на которые ссылаюсь.

(Плепорций @ 28.07.2011 - время: 09:31) (dedO'K @ 28.07.2011 - время: 07:07) Объективно? Взвесив все за и против?
Что взвешивать-то? Было бы что - взвесил. Скажу еще, что у меня не было случая, чтобы я не смог указать источник данных, на которые ссылаюсь.
- Позвольте, но у меня сдесь стояла ладья, а теперь её нет!
- Нет, значит и не было. Хотите сдаться, так скажите, что вы мне голову морочите?(с) "Двенадцать стульев".
Сдаюсь! Соврал.)))

По сабжу. Протекционизм если и должен быть, то взвешанный. У нас в стране (Беларусь) есть свой протекционизм "сацыяльна-рыначны". Например колбасу или молоко из Минской области проблематично предложить в торговые сети Гомельского региона. Т.к облисполком устным распоряжением запрещает периодически ввозить определенные виды продуктов из других областей, т.к они вырабатываются предприятиями местной промышленности. А что они низкого качества, так это брехня.. все нетак. а сейчасв связи с нехваткой валюты в стране, все болеют програмой импортозамещения. С одной стороны хорошо, но с другой - отсутствие конкуренции ведет к монополизации и тормозит совершенствование имеющегося производства.

Импортозамещение- это хорошо. Это борьба за независимость. Россия сейчас экспортирует зерно. Но что получает взамен? Готовые полуфабрикаты, на 40% завися от импорта продовольствия. Санкции к таким государствам- милое дело.

А я и не спорю, что импортозамещение это плохо. Просто у нас это импортозамещение превратилось в какую-то болезнь причем неконтролируемую. Чуть ли не скумбрию в белорусских озерах заставляют выращивать. Но при всем при том. большинство импортозамещающих товаров, дороже импортных аналогов, потому что сырье идет как правило из-за рубежа и на которое нужна опять валюта, которой нет либо она есть, но по завышенному курсу. ЗАМКНУТЫЙ КРУГ

(Tekken @ 28.07.2011 - время: 17:07) А я и не спорю, что импортозамещение это плохо. Просто у нас это импортозамещение превратилось в какую-то болезнь причем неконтролируемую. Чуть ли не скумбрию в белорусских озерах заставляют выращивать. Но при всем при том. большинство импортозамещающих товаров, дороже импортных аналогов, потому что сырье идет как правило из-за рубежа и на которое нужна опять валюта, которой нет либо она есть, но по завышенному курсу. ЗАМКНУТЫЙ КРУГ
Вот в том то и дело: в России или Казахстане есть нефть и газ, для Узбекистана- большой рынок Казахстана, таджики и каракалпаки поставляют рабочую силу(те, кто приезжает обратно, тратит деньги на Родине). А что есть в Белоруссии? Чем ответит Белоруссия, если на рынок хлынет готовая(!) импортная продукция, задавив местного производителя?

Протекционизм необходим...всегда... Я, например, нечего не покупаю из произведенного в странах, где "почетными маршами" ходят эсесовские недобитки...

(Opium99 @ 28.07.2011 - время: 19:32) Протекционизм необходим...всегда... Я, например, нечего не покупаю из произведенного в странах, где "почетными маршами" ходят эсесовские недобитки...
Что даже скайпом принципиально не пользуетесь? :)

(Duhovnik @ 28.07.2011 - время: 21:26)
Что даже скайпом принципиально не пользуетесь? :)
Зачем?... Есть mail.ru

(dedO'K @ 28.07.2011 - время: 18:24)
Вот в том то и дело: в России или Казахстане есть нефть и газ, для Узбекистана- большой рынок Казахстана, таджики и каракалпаки поставляют рабочую силу(те, кто приезжает обратно, тратит деньги на Родине). А что есть в Белоруссии? Чем ответит Белоруссия, если на рынок хлынет готовая(!) импортная продукция, задавив местного производителя?


Ответить можно путем создания условий для привлечения инвестиций, при чем не только финансовых, но и в виде технологий. Существует масса примеров стран, не имеющих собственных ресурсов, но производящих конкурентоспособнуб продукцию. А "тупые" не просчитанные протекционистские меры приводят только к негативным тенденциям (рост цен, отсутствие конкуренции). Приведу пример: ОАО "Белшина" В свое время лет5-6 назад провели модернизацию предприятия, ввели ряд заградительных мер на импортные шины. Хорошо. Предприятие начало развиваться, но в последствии развитие затормозилось. А зачем оно надо?колеса свои есть, стоят дешевле даже российских, а то что качество начало хромать, ну так ничего, потерпят беларусы, другого то производителя нет. Грянул кризис, стране нужна валюта, ОАО "Белшина" активно начинает отгружать на экспорт свой дешевый "высокотехнологичный" товар, причем в ущерб внутреннему рынку, итог всего этого - полное отсутствие ходовых позиций предприятия на внутреннем рынке, учитывая обнищание людей, нехватку валюты и сумашедший рост цен это я считаю просто дебилизм какой-то. Вот и результат политика государства. Подобная ситуация к сожалению имеется не только с "Белшиной"

(Opium99 @ 28.07.2011 - время: 19:32) Протекционизм необходим...всегда... Я, например, нечего не покупаю из произведенного в странах, где "почетными маршами" ходят эсесовские недобитки...
А причем тут покупки? Они какое отношение имеют к маршам? В Молдове например большинство винных производств молдованам то и не принадлежит.

(Tekken @ 29.07.2011 - время: 10:58)
А причем тут покупки? Они какое отношение имеют к маршам? В Молдове например большинство винных производств молдованам то и не принадлежит.
Покупки... это мой бытовой протекционизм...я не хочу поддерживать своими деньгами экономику тех стран, которые поощряют, возносят на щит крайне радикальные идеи...

ну тогда можно и дальше пойти.. Ты узнай при производстве каких товаров используется сырье из стран, указанных тобой выше и тоже исключи их из списка покупок

(Tekken @ 29.07.2011 - время: 17:46) ну тогда можно и дальше пойти.. Ты узнай при производстве каких товаров используется сырье из стран, указанных тобой выше и тоже исключи их из списка покупок
Всё верно...я голосую своим кошельком...это мое право...хотите что бы я покупал продукцию? соблюдайте чувство такта и приличия...

(Tekken @ 29.07.2011 - время: 11:54) Ответить можно путем создания условий для привлечения инвестиций, при чем не только финансовых, но и в виде технологий. Существует масса примеров стран, не имеющих собственных ресурсов, но производящих конкурентоспособнуб продукцию. А "тупые" не просчитанные протекционистские меры приводят только к негативным тенденциям (рост цен, отсутствие конкуренции). Приведу пример: ОАО "Белшина" В свое время лет5-6 назад провели модернизацию предприятия, ввели ряд заградительных мер на импортные шины. Хорошо. Предприятие начало развиваться, но в последствии развитие затормозилось. А зачем оно надо?колеса свои есть, стоят дешевле даже российских, а то что качество начало хромать, ну так ничего, потерпят беларусы, другого то производителя нет. Грянул кризис, стране нужна валюта, ОАО "Белшина" активно начинает отгружать на экспорт свой дешевый "высокотехнологичный" товар, причем в ущерб внутреннему рынку, итог всего этого - полное отсутствие ходовых позиций предприятия на внутреннем рынке, учитывая обнищание людей, нехватку валюты и сумашедший рост цен это я считаю просто дебилизм какой-то. Вот и результат политика государства. Подобная ситуация к сожалению имеется не только с "Белшиной"
Ну у меня на волжане "белшина"(правда, я думал- белгородские). Качество как качество. А вы что хотели? Бац! И сразу мишлен? Вспомните китайские "панасоаники", скажем, или "soney", туфту "голдстар" из Кореи.
И, кстати, не знаю, как Корея, а Китай поднялся, в основном, на копеешной продукции по стыренным технологиям, сидя на одном рисе... А вы к этому готовы, господа?
И потом, инвестиции инвестициями, а на каких, опять же, условиях? Или инвесторы по миру толпами ходят: кому б, чисто за бабло, новейшие технологии сплавить?

Не, ну тут все понятно (про Павасроники и т.д..)Я говорю о том, что на Белшине начали за здравие (технологии, оборудование), а потом остановились в отличие от Китая