Протекционизм, хорошо или плохо?

(LinaKreiger @ 07.08.2009 - время: 16:59) продавцы мед.справок - тоже тоже недополучают прибыль
и вот очередная "мудрая инициаива родного правительства" озвучивается :)
А что сделаешь, кризис нонче на рынке выдачи лицензий детей лейтенанта Шмидта..

(LinaKreiger @ 06.08.2009 - время: 23:43) и а это Китайскому правительству и дипломатам -Почет и Уважение.

потому что они. в отличие от Российских коллег - стараются реально помагать и защищать интересы своих граждан за рубежом.
А вот более омерзительных и хамоватых личностей, чем российские работники посольств лично я - не знаю :(
Вам повезло, очевидно с таможенниками Вы не знакомы!

(Падан Фейн @ 07.08.2009 - время: 20:24) В общем, сдаётся мне, что протекционизм - защита приносящая больше вреда, чем пользы.
А что будет, если ликвидировать таможню, как явление? Правда Россия умрёт?
С чего Вы взяли? Вот между европейскими странами практически нет таможни- и не умирают, а живут не хуже(мягко говоря) нас.

Кстати уже был проведен полномасштабный эксперимент по населению.
Был такой анекдот-
Громыко приходит к Брежневу и говорит
-Леня! А давай границы откроем!
А тот отвечает
-И что мы с тобой тут вдвоем делать будем?

Так вот в 1991-2005 годы из России уехало около 1,2 млн. человек в дальнее зарубежье и 3 млн в страны СНГ.

Это при том, что в Россию приехало около 10 млн. мигрантов.

Вот и ответ на вопрос анекдота.

С таможней-та же ерунда. У меня есть товар. Я за него могу получить рубли или валюту и оплатить налоги государству. Если стоит таможня-она мне мешает-я меньше или совсем не торгую с забугорьем, а торгуют крупные фирмы у которых есть деньги на пошлины, взятки таможенникам. валютный счет, бухгалтер, который умеет заниматься внешнеторговыми операциями и тд.
У меня был опыт. Моя продукция, которую я лабал на кухне(хоть и высокотехнологичная) понадобилась на западе. Я пришел на международный почтамт и спросил-могу ли я переслать ее, идеально-наложенным платежем.

Меня послали. Это при том, что я был готов платить пошлины, почтовые сборы и налоги. Но я им не нужен, неинтересен! Я же по белому хотел! А они с чего на масло возьмут?

Я не фанат Новодворской и либералов. Но ВАЗ надо снести к чертям, а народ услать строить дороги в сибирь (с) Общественные работы! Уж и калина и приора и денег ему и пошлины им, один шут. Самые шлаковые машины!!!

Зачем их поддерживать если мы не пользуем их продукцию? Сколько мы уже поддерживаем этого паразита и позор страны? Сколько новых заводов могли построить вместо этого? Хотя бы комплектующих! Машины ВАЗа не покупают, потому разогнали работяг. И не будут покупать, потому что они УГ. Нам нравится платить налоги чтоб жил УГ? Платим, пусть у бабушки пенсия будет ниже, но УГ живёт!

США кормит Форд и дженерал моторс. У них ситуация сейчас как у ВАЗа. И что-то не заметил, что из патриотизма все сменили форды на жигули ))) Город болен, проще создать совершенно новый завод и выучить новых людей. Чем расчистить этот гадюшник.

По теме - Плохо! Убивая конкуренцию, мы убиваем качество! Надо помогать своему производству и разработкам - да. Но помогать им стать лучше, а не кормить за холостой ход. Холостой же ход ВАЗа превысил все допустимые мерки.

(Chezare @ 07.08.2009 - время: 00:40) (Падан Фейн @ 04.08.2009 - время: 02:18) Какой-то хрен из Мегафона вылез, говорит:"Надо Скайп запретить". Это вообще ни в какие ворота не лезет.
Ну, ни какой-то, а:
Российский союз промышленников и предпринимателей планирует подготовить поправки в законодательство, которые будут регулировать сферу IP-телефонии, сообщает “Интерфакс”.

Ярыми противниками свободного развития этого вида связи в России являются сотовые компании. Так, на заседании комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям заместитель генерального директора “Мегафона” Валерий Ермаков заявил, что использование IP-телефонии не позволяет государству вести контроль за переговорами, так как программы Skype не подключены к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ.

Кроме того, он привел и другие аргументы против таких программ. В частности, он отметил, что операторы связи не дополучают доходы из-за программ Skype и ICQ. Кроме того, он отметил, что компании, предоставляющие услуги Skype и ICQ, являются иностранными и не платят в России налогов.
Вот так, простенько и со вкусом. Прослушать, де, не могём.. Хотя пакеты проходят через провайдера, где этот самый СОРМ стоит по определению.
Ну а сказочки про недополученную прибыль это вообще песня
Какая прибыль? Я за скайп не плачу-прибыль с меня 0. Так какая разница где налоги с 0 платятся?

Вы не платите, а кто-то платит.
Но дело, думаю, в другом. Разговаривая по Скайпу, Вы не пользуетесь услугами оператора связи, в данном случае Мегафона, и, соответственно, ему не платите. А роуминг, например, весьма дорог. Звонили бы Вы сестре в Германию через Мегафон, а не Скайп, сколько б денег хорошим людям принесли.

(jakellf @ 08.08.2009 - время: 06:47) (LinaKreiger @ 06.08.2009 - время: 23:43) и а это Китайскому правительству и дипломатам  -Почет и Уважение.

потому что они. в отличие от Российских коллег - стараются реально помагать и защищать интересы своих граждан за рубежом.
А вот более омерзительных и хамоватых личностей, чем российские работники посольств лично я - не знаю :(
Вам повезло, очевидно с таможенниками Вы не знакомы!
Знакома.
точнее БОРЬБА с Таможенниками- это основной источник моих доходов :)

так что все слабые места "зеленых человечков" изучены досконально.
Самое их слабое место - присутствует все таки среди них конкуренция.
Уейдет груз на другой пост и все..
взяток нет, план по сборам- не выполнен, значит будет сеанс римминга от руководства :)

В отличи от нихз "Диломата" - обойти невозможно. Сидит такая чувылда в посольстве. Раньше там сидел его тесть/папа и дедушка.. и этот будет сидеть... поплевывая на своих соотечественников из за своего дипломатиченского неприкосновенного статуса свысока.
и ничего ему не будет, потому как все -по фонарю.. он просто ОТСИЖИВАЕТ на рабочем месте :( и получает деньги за то, что позорит свою страну.

з.ы. думаю все российские дипломаты должны получать правительственные награды в форме "фирменного" российского дипломатического жеста.. Кукиша :)
например, руководство МИД - за процедуру "признания Ю.Осетии и Абхазии" необходимо наградить "Золотым Кукишем", а сотрудников консульской службы, защищавшим "дамочек" типа Беленькой и плюющих на умирающих от голода российских моряков - можно было бы давать Серебрянные :)

(Падан Фейн @ 09.08.2009 - время: 14:50) Вы не платите, а кто-то платит.
Но дело, думаю, в другом. Разговаривая по Скайпу, Вы не пользуетесь услугами оператора связи, в данном случае Мегафона, и, соответственно, ему не платите. А роуминг, например, весьма дорог. Звонили бы Вы сестре в Германию через Мегафон, а не Скайп, сколько б денег хорошим людям принесли.
В том и беда, что до скайпа звонил по праздникам-тоесть услугой не пользовался. А теперь почти каждый день пепезваниваемся-потребность удовлетворена. А мегафон с его хозяйкой и так не бедствуют-у хозяйкина мужа корешей почти вся расейская нефть и газ.. Им только моих копеек для счастья не достает

Значит не достаёт, если мужики в Мегафоне волнуются.
И вообще, слишком много денег - не бывает.

Почитал про антикризисные меры, обхохочешся-если не заглядывать в результаты опроса "куда нас ведет правительство". Обрезано все финансирование инфраструктуры, кроме нескольких дорог(например из Сочи в Грузию!), села и финансирование госстроительства.

Зато будут финансировать(не модернизировать!) все те же неконкурентные промгиганты и титульные проекты типа Сочи. И пенсии подымут. Откуда деньжонки? Пиво подорожает!(Водочники отбазарились, или, скорее, откупились ) Ну и социалку порежут(копеечные доплаты пенсионерам и тд.)
Не налоги же на газовонефтяных монстров подымать-помните, чьим корешам они принадлежат?

А еще есть резерв-на вышеперечисленные нужды займут за бугром, внутри(дежавю не мучает?), а то и девальвацию сделают процентов на 20(в Думе один очень финансовый депутат предложил).

Короче кругом засада! Что в такой тяжкой ситуации(одна диверсия с пивом чего стоит!) делать правительству? Правильно-готовить народ к войне, чтоб на ерунду, типа инфляции не заморачивался!

Слава Богу теперь высокие техногогии и войну на блоге обьявить можно!
Вот наш гарант такую революцию в международных отношениях и начал помаленьку
https://www.kremlin.ru/sdocs/vappears.shtml

Сначала все чин-чином , как Ющенко с присными нас тиранят по всячески,
а потом бабах-а не пошлю к вам посла , пока новое правительство Украины(откель возьмется?) любить нас не станет. Вообщето война с Грузией по моему через месяц после отзыва посла началась. Это что ж нас ждет через месяц?

Вот она, отрыжкак пртекционизма

(zhekich @ 14.07.2009 - время: 12:45) (jakellf @ 11.07.2009 - время: 20:36)Медведев на G20 заклеймил протекционизм. На фоне наших игрищ с АвтоВАЗом -очень пикантно. Так что же такое протекционизм-зло или благо?Надо ли государству защищать собственных производителей и как. Высказываемся.
Учите историю. Что касается экономики, то изучите труды Линдона Ларуша.
Специально для Вас озвучиваю аксиому, которую доказали немецкие экономисты еще в 19 веке (тупым либералам посвящается.):
ПРИ ОТКРЫТОЙ ЭКОНОМИКЕ СИЛЬНЫЕ В ЭКОНОМИЧЕСКОМ ПЛАНЕ ГОСУДАРСТВА СТАНОВЯТСЯ СИЛЬНЕЕ, А СЛАБЫЕ - СЛАБЕЕ.

Соответственно, прежде чем открывать экономику, необходимо повысить уровень ее конкурентноспособности, а для этого просто необходим протекционизм!!! Иначе произойдет то, что произошло в России, странах Восточной Европы: наукоемкие высокотехнологичные отрасли, способные в будущем составить конкуренцию корпорациям либо не выдерживали конкуренции, либо целенаправленно скупались и уничтожались самими этими корпорациями. Развивались только те отрасли, которые были выгодны корпорациям. В частности, в России это - добывающие отрасли, которые замыкались на западного потребителя.

P.S. Понимаю, что могу получить замечание за "тупых либералов", но иных прилагательных, кроме как констатирующих отсутствие мозгов у этой категории людей, увы, употреблять не могу по причине глубочайшего моего презрения и снисходительной жалости к ним.
В 19 веке по Европе бродил призрак коммунизма.Учение двух карлов считалось прогрессивным- и где оно?

Если Ларуш прав, то закрытая Северная Корея должна была обогнать значительно более открытую Южную, закрытый Китай=абсолютно открытый Гонконг-люди и там и там одинаковые, а вот степень открытости-разная. Так что уже в 20 веке Ларушевская теория показала несостоятельность. Да и на постсоветских странах не сходится-открытая Польша- в заднице, такая жеоткрытая Словакия да и Чехия выглядят значительно приличнее-а ведь старт был одновременный да и уровень на старте -близкий.

(jakellf @ 13.07.2011 - время: 01:32) Если Ларуш прав, то закрытая Северная Корея должна была обогнать значительно более открытую Южную, закрытый Китай=абсолютно открытый Гонконг-люди и там и там одинаковые, а вот степень открытости-разная. Так что уже в 20 веке Ларушевская теория показала несостоятельность. Да и на постсоветских странах не сходится-открытая Польша- в заднице, такая жеоткрытая Словакия да и Чехия выглядят значительно приличнее-а ведь старт был одновременный да и уровень на старте -близкий.
Есть такое допущение - при равных начальных условиях. В Польше и Чехо-Словакии они были не равны изначально. Польша как государство возникло только в 1919 году, а Чехо-Словакия обладала развитой промышленностью еще со времен Австро-Венгерской империи.

(Opium99 @ 12.07.2009 - время: 12:44) Протекционизм лелеет неэффективные производства. Без конкурентной продукции нам мирового рынка не видать. А значит быть сырьевым придатком. А сырье-не вечно. На стадии становления производства, протекционизм необходим.
Становление -это сколько? 10 лет? 20? 100? Пока мы становлением занимаемся-Китай весь мир делает. А главное к чему это становление приводит? Вот строили свои банки , строили-в итоге все они проворовываются и в тину. Последние примеры с ВТБ и банком Москвы просто вопиющие. А пустили бы в страну те же Швейцарские банки с самого начала- никаких авизовок, бандитских процентов , чеченских войн прочих отрыжек протекционизма не было бы. И ведь все равно полным ходом строятся западные заводы, ситибанк и райфайзен-уже не экзотика. А своя промышленность не завелась, несмотря на протекционизм, а уж с сельским хозяйством вообще атас.

А откуда вы знаете, что происходит в сельском хозяйстве? Из супермаркетов?

(jakellf @ 22.07.2011 - время: 09:28) А своя промышленность не завелась, несмотря на протекционизм, а уж с сельским хозяйством вообще атас.
Напрасно Вы так. Есть у нас, как ни странно, и промышленность, и сельское хозяйство. Вспоминается 2010 год, когда Россия ввела эмбарго на экспорт пшеницы. Возникла паника на рынках, итальянцы сильно ругались, а Ближний Восток не знал, где теперь купить фуражный хлеб. Я тогда с удивлением узнал, что по экспорту пшеницы Россия находится на 2-3 месте в мире. Сравните это с советским периодом, когда СССР был на первом месте в мире по импорту пшеницы!

Вообще-то СССР всегда экспортировал пшеницу.
А при Хрущёве, не прерывая экспорта, начал ввозить зерно.

Просто Россия (СССР) всегда вывозил пшеницу твердых сортов, а ввозил (когда ввозил) зерно фуражное.
То есть фактически обменивал высокосортную пшеницу, которая дороже раза в 3-4, на низкосортную кормовую.

(Gawrilla @ 22.07.2011 - время: 13:17) Вообще-то СССР всегда экспортировал пшеницу.
А при Хрущёве, не прерывая экспорта, начал ввозить зерно.

Просто Россия (СССР) всегда вывозил пшеницу твердых сортов, а ввозил (когда ввозил) зерно фуражное.
То есть фактически обменивал высокосортную пшеницу, которая дороже раза в 3-4, на низкосортную кормовую.
Вранье. В 1984/85 с/х году объем импорта всех видов зерна и других товаров в зерновом исчислении составил 57,2 млн. тонн. https://www.exportkhleb.ru/index.php?page=comp К началу восьмидесятых отрицательное сальдо в торговле зерном составляло чуть ли не 15 млрд долларов США https://magazines.russ.ru/vestnik/2006/17/ga3.html К середине 80-х каждая третья булка производилась из импортного зерна!

(Плепорций @ 22.07.2011 - время: 15:18) Вранье. В 1984/85 с/х году объем импорта всех видов зерна и других товаров в зерновом исчислении составил 57,2 млн. тонн. https://www.exportkhleb.ru/index.php?page=comp К началу восьмидесятых отрицательное сальдо в торговле зерном составляло чуть ли не 15 млрд долларов США https://magazines.russ.ru/vestnik/2006/17/ga3.html К середине 80-х каждая третья булка производилась из импортного зерна!
И тем не менее хлеб стоил копейки многие годы...
Если критерий эффективности сельского вывоз хлеба за границу - то самый эффективный менеджер - Сталин, учитывая объемы вывоза хлеба в 1932-1933...

(Плепорций @ 22.07.2011 - время: 16:18) (Gawrilla @ 22.07.2011 - время: 13:17) Вообще-то СССР всегда экспортировал пшеницу.
А при Хрущёве, не прерывая экспорта, начал ввозить зерно.

Просто Россия (СССР) всегда вывозил пшеницу твердых сортов, а ввозил (когда ввозил) зерно фуражное.
То есть фактически обменивал высокосортную пшеницу, которая дороже раза в 3-4, на низкосортную кормовую.
Вранье. В 1984/85 с/х году объем импорта всех видов зерна и других товаров в зерновом исчислении составил 57,2 млн. тонн. https://www.exportkhleb.ru/index.php?page=comp К началу восьмидесятых отрицательное сальдо в торговле зерном составляло чуть ли не 15 млрд долларов США https://magazines.russ.ru/vestnik/2006/17/ga3.html К середине 80-х каждая третья булка производилась из импортного зерна!
Приоритеты сменились... В 1981 году Советский Союз начал импортировать сельхозпродукцию из Аргентины, в обмен на автотранспорт, энергооборудование и целлюлозу. Хватит, всё таки, промышленная держава.

(RAR92 @ 22.07.2011 - время: 16:38) И тем не менее хлеб стоил копейки многие годы...
Да-да. Им даже свиней откармливали. Потом, правда ввели специальную статью в уголовный кодекс, предусматривавшую наказание за откорм хлебом скота. Если критерий эффективности сельского вывоз хлеба за границу - то самый эффективный менеджер - Сталин, учитывая объемы вывоза хлеба в 1932-1933... Действительно! В стране в это время голод, в итоге умерло что-то около 7 млн человек, а Сталин без печали продает хлеб на Запад, поскольку ему нужна валюта для индустриализации!


(dedO'K @ 22.07.2011 - время: 18:47)Приоритеты сменились... В 1981 году Советский Союз начал импортировать сельхозпродукцию из Аргентины, в обмен на автотранспорт, энергооборудование и целлюлозу. Хватит, всё таки, промышленная держава.
Ссылочку, пожалуйста!