Проблема Черноморского флота
VitaminS
Специалист
3/11/2007, 11:52:31 PM
Нашёл!
Соглашение
между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания
Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины
(Киев, 28 мая 1997 г.)
Статья 8
5. Порядок использования Сторонами системы навигационно-гидрографического обеспечения безопасности плавания в Черном и Азовском морях определяется отдельным соглашением.
-----------------------------------------------------------
Что и требовалось доказать.Маяки вам никто не передавал.А вы их захапали.И действия "Студенческого братства" полностью оправданы и законны.Надо выслать копию нашему Правительству.Может тоже начнут требовать то,что принадлежит нам по праву.
Соглашение
между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания
Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины
(Киев, 28 мая 1997 г.)
Статья 8
5. Порядок использования Сторонами системы навигационно-гидрографического обеспечения безопасности плавания в Черном и Азовском морях определяется отдельным соглашением.
-----------------------------------------------------------
Что и требовалось доказать.Маяки вам никто не передавал.А вы их захапали.И действия "Студенческого братства" полностью оправданы и законны.Надо выслать копию нашему Правительству.Может тоже начнут требовать то,что принадлежит нам по праву.
DELETED
Акула пера
3/12/2007, 12:40:25 AM
(VitaminS @ 11.03.2007 - время: 20:52) Надо выслать копию нашему Правительству.Может тоже начнут требовать то,что принадлежит нам по праву.
Это вряд ли. В правительстве Украины, я надеюсь, есть юристы, которые понимают сложность проблемы.
Вы ещё на счёт кабаков что-то говорили. С этим разобрались?
Это вряд ли. В правительстве Украины, я надеюсь, есть юристы, которые понимают сложность проблемы.
Вы ещё на счёт кабаков что-то говорили. С этим разобрались?
VitaminS
Специалист
3/12/2007, 1:21:29 AM
Большой документ.И не очень удобочитаемый.Куча ссылок на приложения.Надо разобраться поподробнее,потом обязательно напишу.
DELETED
Акула пера
3/12/2007, 1:31:11 AM
(VitaminS @ 11.03.2007 - время: 22:21) Большой документ.И не очень удобочитаемый.Куча ссылок на приложения.Надо разобраться поподробнее,потом обязательно напишу.
Может это?
Соглашение
между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания
Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины
(Киев, 28 мая 1997 г.)
Статья 6
2. Хозяйственная деятельность предприятий, организаций и учреждений Черноморского флота Российской Федерации не должна противоречить законодательству Украины.
Может это?
Соглашение
между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания
Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины
(Киев, 28 мая 1997 г.)
Статья 6
2. Хозяйственная деятельность предприятий, организаций и учреждений Черноморского флота Российской Федерации не должна противоречить законодательству Украины.
VitaminS
Специалист
3/12/2007, 10:52:55 AM
Вынужден признать,что про "кабаки" и прочую хоз.деятельность там почти ничего нет.
DELETED
Акула пера
3/12/2007, 12:10:31 PM
(VitaminS @ 12.03.2007 - время: 07:52) Вынужден признать,что про "кабаки" и прочую хоз.деятельность там почти ничего нет.
Есть. Повторяю. Хозяйственная деятельность предприятий, организаций и учреждений Черноморского флота Российской Федерации не должна противоречить законодательству Украины.
Есть. Повторяю. Хозяйственная деятельность предприятий, организаций и учреждений Черноморского флота Российской Федерации не должна противоречить законодательству Украины.
Duhovnik
Удален 3/12/2007, 11:19:35 PM
(ufl @ 12.03.2007 - время: 09:10) (VitaminS @ 12.03.2007 - время: 07:52) Вынужден признать,что про "кабаки" и прочую хоз.деятельность там почти ничего нет.
Есть. Повторяю. Хозяйственная деятельность предприятий, организаций и учреждений Черноморского флота Российской Федерации не должна противоречить законодательству Украины.
А она противоречит! ибо еслиб кабаки принадлежали Черноморскому флоту РФ то все было бы ок, А так помещения под кабаки и еще ряд учереждений ПЕРЕДАНЫ ЧФ РФ в СУБАРЕНДУ!!! А это извините запрещено!
Есть. Повторяю. Хозяйственная деятельность предприятий, организаций и учреждений Черноморского флота Российской Федерации не должна противоречить законодательству Украины.
А она противоречит! ибо еслиб кабаки принадлежали Черноморскому флоту РФ то все было бы ок, А так помещения под кабаки и еще ряд учереждений ПЕРЕДАНЫ ЧФ РФ в СУБАРЕНДУ!!! А это извините запрещено!
DELETED
Акула пера
3/12/2007, 11:38:24 PM
(Duhovnik @ 12.03.2007 - время: 20:19) А она противоречит! ибо еслиб кабаки принадлежали Черноморскому флоту РФ то все было бы ок, А так помещения под кабаки и еще ряд учереждений ПЕРЕДАНЫ ЧФ РФ в СУБАРЕНДУ!!! А это извините запрещено!
А подтвердить? Причём сразу два пункта. Что запрещено и что кабаки не принадлежат.
А подтвердить? Причём сразу два пункта. Что запрещено и что кабаки не принадлежат.
DELETED
Акула пера
3/12/2007, 11:44:09 PM
А можно т.с. встрясть? Недавно ехала из России (тут недалече будет, Брянск)
Так разговор в поезде среди украинских мужиков предлагаю...тоже про маяки....Один и говорит: "Живу я прямо у маяка...Там камни одни, построен еще при Мамае...Кому он нафиг нужен? А хай подняли!...Видел, - приехали на автобусе ребята с плакатами...Покричали перед камерой чего-то и уехали...Пусто в маяке...Корабли на приколе...Кому оно надо? разве. что как исторический памятник...Ерунда такая...Мои гуси туда гуляют..."
Так разговор в поезде среди украинских мужиков предлагаю...тоже про маяки....Один и говорит: "Живу я прямо у маяка...Там камни одни, построен еще при Мамае...Кому он нафиг нужен? А хай подняли!...Видел, - приехали на автобусе ребята с плакатами...Покричали перед камерой чего-то и уехали...Пусто в маяке...Корабли на приколе...Кому оно надо? разве. что как исторический памятник...Ерунда такая...Мои гуси туда гуляют..."
VitaminS
Специалист
3/13/2007, 12:33:50 AM
Ага.И русских морпехов туда с соседней базы приглашают перед камерой покрасоваться.А потом опять все уходят и всё стоит пустое.Только гуси ходят.
DELETED
Акула пера
3/13/2007, 12:37:41 AM
(VitaminS @ 12.03.2007 - время: 21:33) Ага.И русских морпехов туда с соседней базы приглашают перед камерой покрасоваться.А потом опять все уходят и всё стоит пустое.Только гуси ходят.
А что? В чем вопрос? Вы сами там были? Вы видели те маяки? Ну про один все время говорят по ТВ...И все...Про остальные просто...говорят...Их даже и не показали не разу...И нафиг они нужны??? разве, что, как временная крыша над головой...
А что? В чем вопрос? Вы сами там были? Вы видели те маяки? Ну про один все время говорят по ТВ...И все...Про остальные просто...говорят...Их даже и не показали не разу...И нафиг они нужны??? разве, что, как временная крыша над головой...
Дима.doc
Любитель
3/13/2007, 1:07:16 AM
Забавный разговор.
Что интересно, столько рассуждений о том, нарушает ли ЧФ Договор или нет, нарушает ли его Россия или Украина, что кажется что у каждого по ксерокопии на столе лежит со всеми приложениями грифованными.
Полного текста Договора никто из нас не видел (а если кто-то из присутствующих видел, то тут он правды не напишет - ему дороже встанет), и то что там написано известно только соответствующим должностным лицам.
А политики на этом всем красиво спекулируют.
Кроме того, этот Договор (по пребыванию ЧР) является составной частью (!) Договора между РФ и Украиной, которым Россия признает границы Украины.
Если откровенно, смысла для Украины пересматривать его меньше, чем для России.
Помимо этого: настанет срок окончания действия Договора, ЧФ уйдет. Где будут работать ваши граждане?
Если интересно еще несколько моментов - в инфраструктуру, которая естественно останется после ухода ЧФ, вкладываются деньги нашей страной (кто не верит - откройте действующий закон о бюджете хотя бы Москвы, в бюджете Москвы закрытых статей нет).
Да, даже Москва вкладывает деньги в инфраструктуру ЧФ, хотя это и федеральное обязательство. А недвижимость арендованную ЧФ не вывезет с собой.
Что интересно, столько рассуждений о том, нарушает ли ЧФ Договор или нет, нарушает ли его Россия или Украина, что кажется что у каждого по ксерокопии на столе лежит со всеми приложениями грифованными.
Полного текста Договора никто из нас не видел (а если кто-то из присутствующих видел, то тут он правды не напишет - ему дороже встанет), и то что там написано известно только соответствующим должностным лицам.
А политики на этом всем красиво спекулируют.
Кроме того, этот Договор (по пребыванию ЧР) является составной частью (!) Договора между РФ и Украиной, которым Россия признает границы Украины.
Если откровенно, смысла для Украины пересматривать его меньше, чем для России.
Помимо этого: настанет срок окончания действия Договора, ЧФ уйдет. Где будут работать ваши граждане?
Если интересно еще несколько моментов - в инфраструктуру, которая естественно останется после ухода ЧФ, вкладываются деньги нашей страной (кто не верит - откройте действующий закон о бюджете хотя бы Москвы, в бюджете Москвы закрытых статей нет).
Да, даже Москва вкладывает деньги в инфраструктуру ЧФ, хотя это и федеральное обязательство. А недвижимость арендованную ЧФ не вывезет с собой.
Semchik
Удален 3/13/2007, 1:25:20 AM
(Nika-hl @ 12.03.2007 - время: 21:37) (VitaminS @ 12.03.2007 - время: 21:33) Ага.И русских морпехов туда с соседней базы приглашают перед камерой покрасоваться.А потом опять все уходят и всё стоит пустое.Только гуси ходят.
А что? В чем вопрос? Вы сами там были? Вы видели те маяки? Ну про один все время говорят по ТВ...И все...Про остальные просто...говорят...Их даже и не показали не разу...И нафиг они нужны??? разве, что, как временная крыша над головой...
Хе, сонечко...... Маяки, как средства навигации нафиг не нужны. ЗЕМЛЯ-вот что главное! На территории маяков ЧФ понастроил дач - никому отдавать неохота!
А что? В чем вопрос? Вы сами там были? Вы видели те маяки? Ну про один все время говорят по ТВ...И все...Про остальные просто...говорят...Их даже и не показали не разу...И нафиг они нужны??? разве, что, как временная крыша над головой...
Хе, сонечко...... Маяки, как средства навигации нафиг не нужны. ЗЕМЛЯ-вот что главное! На территории маяков ЧФ понастроил дач - никому отдавать неохота!
DELETED
Акула пера
3/13/2007, 1:28:42 AM
О чем шептание? Какие дачи? Вой уже был бы на всю вселенную...То ли Вы нашу Юлю не знаете?!
Semchik
Удален 3/13/2007, 1:32:23 AM
(Дима.doc @ 12.03.2007 - время: 22:07) Помимо этого: настанет срок окончания действия Договора, ЧФ уйдет. Где будут работать ваши граждане?
Если интересно еще несколько моментов - в инфраструктуру, которая естественно останется после ухода ЧФ, вкладываются деньги нашей страной (кто не верит - откройте действующий закон о бюджете хотя бы Москвы, в бюджете Москвы закрытых статей нет).
Капец, благодететели..... Да на туристической инфраструктуре заработать можно много более, чем быть вольнонаёмным в ЧФ.
И что ЧФ себя вечно мнит пупом Земли и благодетелем всего Крыма?????
А что тоффффарищ в кепке вечно к нам пхается-дык он это не со своей мысли..... ФСБ тут уши вылазят, ИМХО.
Если интересно еще несколько моментов - в инфраструктуру, которая естественно останется после ухода ЧФ, вкладываются деньги нашей страной (кто не верит - откройте действующий закон о бюджете хотя бы Москвы, в бюджете Москвы закрытых статей нет).
Капец, благодететели..... Да на туристической инфраструктуре заработать можно много более, чем быть вольнонаёмным в ЧФ.
И что ЧФ себя вечно мнит пупом Земли и благодетелем всего Крыма?????
А что тоффффарищ в кепке вечно к нам пхается-дык он это не со своей мысли..... ФСБ тут уши вылазят, ИМХО.
Semchik
Удален 3/13/2007, 1:35:07 AM
(Nika-hl @ 12.03.2007 - время: 22:28) О чем шептание? Какие дачи? Вой уже был бы на всю вселенную...То ли Вы нашу Юлю не знаете?!
Ню-ню....... Проедься по ЮБК и обозри, сонечко.
А Юли пока есть иные проблемсы.
Ню-ню....... Проедься по ЮБК и обозри, сонечко.
А Юли пока есть иные проблемсы.
DELETED
Акула пера
3/13/2007, 1:43:12 AM
(Semchik @ 12.03.2007 - время: 22:32) (Дима.doc @ 12.03.2007 - время: 22:07) Помимо этого: настанет срок окончания действия Договора, ЧФ уйдет. Где будут работать ваши граждане?
Если интересно еще несколько моментов - в инфраструктуру, которая естественно останется после ухода ЧФ, вкладываются деньги нашей страной (кто не верит - откройте действующий закон о бюджете хотя бы Москвы, в бюджете Москвы закрытых статей нет).
Капец, благодететели..... Да на туристической инфраструктуре заработать можно много более, чем быть вольнонаёмным в ЧФ.
И что ЧФ себя вечно мнит пупом Земли и благодетелем всего Крыма?????
А что тоффффарищ в кепке вечно к нам пхается-дык он это не со своей мысли..... ФСБ тут уши вылазят, ИМХО.
Товарищ ..в кепке, насколько известно всем из СМИ - приехал в Украину по приглашению оной...Он не пхается...Как вы изволили выразиться...))) А проехаться - так проехалась ужо...Камни и есть...Нет..Врать не буду, в двух местах В Севастопале и в Керчи - видала военных...А так -то нет , в Николаевской облати ит.д....и дачь не видела...Украинские хаты - видела...И жителей тоже...Работа у меня такая...с поездками связанна иногда...
Если интересно еще несколько моментов - в инфраструктуру, которая естественно останется после ухода ЧФ, вкладываются деньги нашей страной (кто не верит - откройте действующий закон о бюджете хотя бы Москвы, в бюджете Москвы закрытых статей нет).
Капец, благодететели..... Да на туристической инфраструктуре заработать можно много более, чем быть вольнонаёмным в ЧФ.
И что ЧФ себя вечно мнит пупом Земли и благодетелем всего Крыма?????
А что тоффффарищ в кепке вечно к нам пхается-дык он это не со своей мысли..... ФСБ тут уши вылазят, ИМХО.
Товарищ ..в кепке, насколько известно всем из СМИ - приехал в Украину по приглашению оной...Он не пхается...Как вы изволили выразиться...))) А проехаться - так проехалась ужо...Камни и есть...Нет..Врать не буду, в двух местах В Севастопале и в Керчи - видала военных...А так -то нет , в Николаевской облати ит.д....и дачь не видела...Украинские хаты - видела...И жителей тоже...Работа у меня такая...с поездками связанна иногда...
Парутчик Ржевский
Мастер
3/13/2007, 6:09:10 PM
(Semchik @ 12.03.2007 - время: 22:25) (Nika-hl @ 12.03.2007 - время: 21:37) (VitaminS @ 12.03.2007 - время: 21:33) Ага.И русских морпехов туда с соседней базы приглашают перед камерой покрасоваться.А потом опять все уходят и всё стоит пустое.Только гуси ходят.
А что? В чем вопрос? Вы сами там были? Вы видели те маяки? Ну про один все время говорят по ТВ...И все...Про остальные просто...говорят...Их даже и не показали не разу...И нафиг они нужны??? разве, что, как временная крыша над головой...
Хе, сонечко...... Маяки, как средства навигации нафиг не нужны. ЗЕМЛЯ-вот что главное! На территории маяков ЧФ понастроил дач - никому отдавать неохота!
Э-э-э, батенька, сочинять нехорошо-с. Какие дачи? Подтверждение будет? Территория маяков не велика, дачи обязательно будут видны. На территории Ялтинского и Ай-Тодорского ничего нет точно - в этом может убедиться любой турист - они расположены поблизости от экскурсионных маршрутов.
А с маяка на мысе Сарыч есть фотки:
тут
тут
и тут
Где тут дачи? Вы вообще видели, на каких скалах эти маяки находятся?
Вид маяка Сарыч из космоса(Google Earth) - см. прикреплённое изображение.
Поговорим о российском спецназе в Киеве?
А что? В чем вопрос? Вы сами там были? Вы видели те маяки? Ну про один все время говорят по ТВ...И все...Про остальные просто...говорят...Их даже и не показали не разу...И нафиг они нужны??? разве, что, как временная крыша над головой...
Хе, сонечко...... Маяки, как средства навигации нафиг не нужны. ЗЕМЛЯ-вот что главное! На территории маяков ЧФ понастроил дач - никому отдавать неохота!
Э-э-э, батенька, сочинять нехорошо-с. Какие дачи? Подтверждение будет? Территория маяков не велика, дачи обязательно будут видны. На территории Ялтинского и Ай-Тодорского ничего нет точно - в этом может убедиться любой турист - они расположены поблизости от экскурсионных маршрутов.
А с маяка на мысе Сарыч есть фотки:
тут
тут
и тут
Где тут дачи? Вы вообще видели, на каких скалах эти маяки находятся?
Вид маяка Сарыч из космоса(Google Earth) - см. прикреплённое изображение.
Поговорим о российском спецназе в Киеве?
...Эдельвейс...
Мастер
3/13/2007, 6:28:20 PM
(Svin_71 @ 05.03.2007 - время: 00:12) Русский флот снова гонят из Крыма. А на полуостров уже заглядываются татары и турки
Пока Крым за спинами русских моряков как за каменной стеной. Что будет дальше?..
Уход флота как сдерживающего геополитического фактора повлечет серьезные последствия. На крымский пирог обязательно найдется роток. Турция за своим куском уже тянется.
Новый и. о. министра иностранных дел Украины Владимир Огрызко, едва приступив к работе, уже отметился громким заявлением о том, что российскому Черноморскому флоту в Крыму не бывать. Договор аренды с Россией (флот арендует базу в Севастополе) заканчивается в 2017 году, и продлевать его высокий чиновник смысла не видит.
Очень странно, конечно. Огрызко толком еще в должности не утвердили, а он уже на 10 лет вперед работу спланировал.
- К его заявлениям, я считаю, следует относиться с осторожностью, - сказал «КП» директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН. - Касаются ли они Черноморского флота или запрета на въезд в Украину мэра Москвы Юрия Лужкова. Тем более Огрызко Рада уже один раз не утвердила.
Как бы там ни было, считает Затулин, нахождение Черноморского флота в Севастополе выгодно в первую очередь самой Украине. Хотя бы потому, что у незалежной, к ее стыду, своих военно-морских сил до сих пор не появилось. К тому же это единственный щит, который защищает весь регион в целом. И наши неспокойные южные границы в частности.
Уход флота как сдерживающего геополитического фактора повлечет серьезные последствия. На крымский пирог обязательно найдется роток. Турция за своим куском уже тянется. Открывает в Крыму колледжи и университеты, куда чуть ли не за руку приводит местную мусульманскую молодежь, преимущественно из крымских татар. Они в последнее время тоже стали все громче говорить о независимости Крыма. Местные казачьи атаманы говорят: уйди русский флот, на Севастополь замахнутся даже те, кто раньше и не собирался.
- Поэтому, конечно, большинство крымчан за то, чтобы Черноморский флот остался, - заявил «КП» атаман города Старый Крым Михаил ИБРАГИМОВ.
- В конце концов, - добавляет Затулин, - история показывает, что уход российского флота из Севастополя почти всегда заканчивался забвением наших черноморских военно-морских сил. Если Украина подумает своей головой, а не чужой, она поймет необходимость сохранения российского военного присутствия, - заключил Затулин.
Артем АНИСЬКИН
Vlasti.net
Нашли кого цитировать
Затулина!
Смех и грех.
Пока Крым за спинами русских моряков как за каменной стеной. Что будет дальше?..
Уход флота как сдерживающего геополитического фактора повлечет серьезные последствия. На крымский пирог обязательно найдется роток. Турция за своим куском уже тянется.
Новый и. о. министра иностранных дел Украины Владимир Огрызко, едва приступив к работе, уже отметился громким заявлением о том, что российскому Черноморскому флоту в Крыму не бывать. Договор аренды с Россией (флот арендует базу в Севастополе) заканчивается в 2017 году, и продлевать его высокий чиновник смысла не видит.
Очень странно, конечно. Огрызко толком еще в должности не утвердили, а он уже на 10 лет вперед работу спланировал.
- К его заявлениям, я считаю, следует относиться с осторожностью, - сказал «КП» директор Института стран СНГ Константин ЗАТУЛИН. - Касаются ли они Черноморского флота или запрета на въезд в Украину мэра Москвы Юрия Лужкова. Тем более Огрызко Рада уже один раз не утвердила.
Как бы там ни было, считает Затулин, нахождение Черноморского флота в Севастополе выгодно в первую очередь самой Украине. Хотя бы потому, что у незалежной, к ее стыду, своих военно-морских сил до сих пор не появилось. К тому же это единственный щит, который защищает весь регион в целом. И наши неспокойные южные границы в частности.
Уход флота как сдерживающего геополитического фактора повлечет серьезные последствия. На крымский пирог обязательно найдется роток. Турция за своим куском уже тянется. Открывает в Крыму колледжи и университеты, куда чуть ли не за руку приводит местную мусульманскую молодежь, преимущественно из крымских татар. Они в последнее время тоже стали все громче говорить о независимости Крыма. Местные казачьи атаманы говорят: уйди русский флот, на Севастополь замахнутся даже те, кто раньше и не собирался.
- Поэтому, конечно, большинство крымчан за то, чтобы Черноморский флот остался, - заявил «КП» атаман города Старый Крым Михаил ИБРАГИМОВ.
- В конце концов, - добавляет Затулин, - история показывает, что уход российского флота из Севастополя почти всегда заканчивался забвением наших черноморских военно-морских сил. Если Украина подумает своей головой, а не чужой, она поймет необходимость сохранения российского военного присутствия, - заключил Затулин.
Артем АНИСЬКИН
Vlasti.net
Нашли кого цитировать
Затулина!
Смех и грех.
Парутчик Ржевский
Мастер
3/13/2007, 6:41:44 PM
(Парутчик Ржевский @ 13.03.2007 - время: 15:09) Вид маяка Сарыч из космоса(Google Earth) - см. прикреплённое изображение.
Кстати, объекты на снимке, расположенные левее и ниже маяка - украинская в/ч. Погранцы, кажется. Вот так-то вот.
Кстати, объекты на снимке, расположенные левее и ниже маяка - украинская в/ч. Погранцы, кажется. Вот так-то вот.