"Покайтесь, твари!"

(alim @ 01.04.2011 - время: 11:16)
Насколько знаю, официальных данных нет, или засекречены. Впрочем, я интересовался три года назад, может что и изменилось, будет время съезжу поинтересуюсь.
Скажите, а с какой целью сегодня эти данные засекречены? Что от людей хотят скрыть? Масштабы сталинских репрессий? Кто это у нас в государстве такой сталинист Путин или Медведев?

(qwertun @ 01.04.2011 - время: 10:38) (mjo @ дата: 31.03.2011 - время: 08:43)Вы просто не в курсе особенностей некоторых производств. Уметь радоваться собственной не компетентности - это удачное свойство разума.
Ну, особенность технологии производства в России может заключаться только в возможности воровать рабочими с него какое-нибудь ценное сырье или произведенные материалы. В таком случае, спорить не буду, конечно есть возможность заработать на воровстве те самые 3000 долларов. Но на такое блатное-воровское место на таком предприятии еще попасть надо.
Qwertun, почему Вам так трудно предположить, что существуют люди значительно более квалифицированные, чем Вы? Они квалифицированней и, соответственно, больше получают.
Что такого неприятного для Вас в этом предположении?

Вы тоже можете повышать свой профессиональный уровень, и зарабатывать больше. Этот путь для всех открыт. Зачем его отрицать-то? Чтобы оправдать лень? Зачем её оправдывать? Разве лень, это что-то плохое?

(Sorques @ 01.04.2011 - время: 01:15) поэтому весной часто возникают сложности, с пониманием околокоммунистов.
Попробуйте еще раз, только не волнуйтесь и не спешите. Все хорошо и вас никто здесь не обидит.
Как там у вас либеральных вертухаев в правилах? ...недружелюбные подколки ??
Как насчёт предупреждения самому себе? А JFK модератор? Попросите его, чтобы самострелом и членовредительством не попахивало..

(некто проходящий мимо @ 01.04.2011 - время: 14:02) Как там у вас либеральных вертухаев в правилах? ...недружелюбные подколки ??
Как насчёт предупреждения самому себе? А JFK модератор? Попросите его, чтобы самострелом и членовредительством не попахивало..
некто проходящий мимо

2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

(JFK2006 @ 01.04.2011 - время: 01:33) Но Вы, судя по всему, пропустили в законе одно важное слово - "политическим".
Пример с Маккарти Вы пропустили мимо ушей. Почему? Не потому ли, что он в Вашу стройную концепцию не вписывается? США осудили политические преследования своих граждан. Они осудили Маккарти.

Так и мы осудили политические репрессии ещё при Хрущёве, в чём проблема?
Более того, сам Сталин неоднократно осуждал бездумные действия НКВД, осуждал Хрущёва за тупость (из-за которой он развернул репрессии на Украине). По поводу НКВД есть постановления ЦК. Всё это доступно и открыто.

Подумайте ещё вот о чём. Если Вас сегодня в США арестуют за ограбление банка, но при этом вы заявите, что действовали в соответствии со своими политическими убеждениями, так как считаете, что буржуев не должно быть в США, то по логике какого-нибудь "мемориала" вы автоматически становитесь "политически репрессированным".

Скажите, попутно это почему Маккартизм не вписывается в мою концепцию, если это ни что иное, как разгул политических репрессий?
А ещё были внесудебные расправы и это не только суды Линча. Были внесудебные расправы ФБР над нелояльными гражданами в середине прошлого века которые вообще быльём поросли и никто их даже не вспоминает, не говоря уже о каком-то покаянии.

Так почему при восстановлении народной памяти о заслугах И. Сталина перед нацией в жидовских СМИ разворачивается раз за разом истеричная компания пересмотра истории, фальсификации и покаяния? В России, к счастью 90% нормальных людей, которые эту ложь не приемлют. Но кучка говнюков протаскивает эту грязь вопреки мнению большинства.
В политологии это называется просто и ясно - диктатура.

(Crazy Ivan @ 01.04.2011 - время: 12:13) Скажите, а с какой целью сегодня эти данные засекречены? Что от людей хотят скрыть? Масштабы сталинских репрессий? Кто это у нас в государстве такой сталинист Путин или Медведев?
Это Вы у меня спрашиваете? Так я то как раз не знаю. Может лучше спросить тех кого так возмущет предложения "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирени". Кстати и там есть требование раскрыть секретные архивы. Я такое предложение поддерживаю, а некоторые сильно тут недовольны, спросите у них, чего они боятся.

(некто проходящий мимо @ 01.04.2011 - время: 14:36) Так почему при восстановлении народной памяти о заслугах И. Сталина перед нацией в жидовских СМИ разворачивается раз за разом истеричная компания пересмотра истории, фальсификации и покаяния? В России, к счастью 90% нормальных людей, которые эту ложь не приемлют. Но кучка говнюков протаскивает эту грязь вопреки мнению большинства.
В политологии это называется просто и ясно - диктатура.
некто проходящий мимо
Предупреждение по п 2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности.

(некто проходящий мимо @ 01.04.2011 - время: 14:36)Так почему при восстановлении народной памяти о заслугах И. Сталина перед нацией в жидовских СМИ разворачивается раз за разом истеричная компания пересмотра истории, фальсификации и покаяния? В России, к счастью 90% нормальных людей, которые эту ложь не приемлют. Но кучка говнюков протаскивает эту грязь вопреки мнению большинства. В политологии это называется просто и ясно - диктатура.
Слово "жидовские" действительно лишнее, поскольку не все СМИ в РФ контролируют евреи, в остальном трудно не согласится с одной оговоркой, мне кажется, в современной западной политологии (а другой у нас нет), подобное явление именуется тоталитаризм, то есть общественное устройство, когда граждане должны мыслить по стойке смирно.

По иронии судьбы термин "тоталитаризм" придуман специально для того, чтобы ругать Советский Союз и Советскую власть, но если термин удачно подходит для характеристики российских СМИ, то почему бы его его не использовать.

Российскими СМИ заправляет группа людей, основой идеологии которых является ненависть к советской истории и вранье по поводу Советского Союза.

Кампания "десталинизации" и покаяния, в рамках которой вышли предложения "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима" явление, как это не парадоксально звучит, как раз из области тоталитарной пропаганды.

(Welldy @ 01.04.2011 - время: 17:56) в остальном трудно не согласится с одной оговоркой, мне кажется, в современной западной политологии (а другой у нас нет), подобное явление именуется тоталитаризм, то есть общественное устройство, когда граждане должны мыслить по стойке смирно.

Всё бы было так, если бы это касалось только СМИ и таким образом, относилось к пропаганде господствующей группы людей. Но мы имеем дело с конкретными действиями правительства РФ, напраленными против мнения большинства граждан. Источник фальсификата - программа действий, озвученная Советом при Президенте.
Так же, как разрушение системы образования ("реформа"), продавливаемое вопреки мнению большинства педагогов и учителей.

Это диктатура господствующей группы. (классом тут не пахнет, поэтому избегаю этого термина.)

(alim @ 01.04.2011 - время: 11:16)
За время существования предположительно было расстреляно 67т человек.
Насколько знаю, официальных данных нет, или засекречены. Впрочем, я интересовался три года назад, может что и изменилось, будет время съезжу поинтересуюсь.
Книга: Ягуновка, посёлок - места расстрелов, из серии "Сталинские лагеря Западной Сибири" 1997 г.

(Welldy @ 01.04.2011 - время: 17:56) Российскими СМИ заправляет группа людей, основой идеологии которых является ненависть к советской истории и вранье по поводу Советского Союза.


Во-первых, к истории не может быть ненависти. Это нонсенс!
Во-вторых, что есть вранье по поводу СССР, а что нет большой вопрос. Для Вас. Для меня вопросов нет. Я бОльшую часть жизни прожил в СССР и маразм меня еще не настиг.

Кампания "десталинизации" и покаяния, в рамках которой вышли предложения "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима"  явление, как это не парадоксально звучит, как раз из области тоталитарной пропаганды.

Покаяния никакого нет. Вам это бесполезно объяснять. А целью этой десталинизации, как я думаю, является вовсе не "опорочить" Сталина. Его нет. А нет человека и нет проблем. Необходимо, причем жизненно, поменять отношение народа к государству и государства к народу. Т.е. внушить всем, что государство служит народу, а не наоборот. Это главное.

(Chelydra @ дата: 01.04.2011 - время: 12:25)Qwertun, почему Вам так трудно предположить, что существуют люди значительно более квалифицированные, чем Вы? Они квалифицированней и, соответственно, больше получают.
Что такого неприятного для Вас в этом предположении?
Chelydra, а неприятное в этом то, что это действительно всего лишь предположение, которое вы как представитель либеральных демократов пытаетесь выдать за истину. Но все дело в том, что я очень хорошо знаю наш российский рынок труда. И знаю я его не на уровне размышлений, а на практическом уровне. У меня никогда не было блата, знакомств, волосатой лапы, поэтому мне невольно пришлось изучить его самостоятельно день за днем. И изучал я его не только на своем примере, а на примере массы людей (знакомых и незнакомых), разных областей деятельности и специальностей (с некоторого момента стало интересно, а как у других). В разделе по работе нашего форума я даже как-то описал цепочку, которая используется в России, когда на вакансию требуется специалист. И эта цепочка к сожалению уникальна, поскольку имеет место быть только в нашей стране. Я хорошо знаю кадровые агентства, их принципы работы в России. Кстати работа кадровых агентств в нашей стране тоже в отрицательную сторону уникальна. Например, в нашем подфоруме по работе был задан вопрос о трудоустройстве на наше телевидение, я на него ответил, поскольку знал на него ответ, как там все устроено. Уже давно подумываю написать книгу на тему рынка труда в России. Но тут надо уже искать издателя, готового выпустить, поскольку боюсь - не пропустят.
(Chelydra @ дата: 01.04.2011 - время: 12:25)Вы тоже можете повышать свой профессиональный уровень, и зарабатывать больше. Этот путь для всех открыт.
Да, я постоянно занимаюсь самообразованием по своей компьютерной специальности. Только не в надежде применять это в России. Я готовлюсь и надеюсь на то время, когда в Европе заработает система "блю карт" (по аналогии с американской "грин карт"), когда снимут визовые ограничения. Тогда трудоустройство и переезд на работу в страны Европы станет легче. Думаю, что и условия агентств, устраивающих туда на работу станут более подходящими. А с учетом того, что система "блю карт" как раз и рассчитана в основном на переманивание из других стран именно компьютерных специалистов, то думаю, что будет реальная перспектива. Кстати знаю одного специалиста-компьютерщика, который не мог найти себе достойного применения в России, так как не имел блата и везде ему приходилось быть "черной костью", тянуть лямку за блатных. Но он все же рискнул и в Германии его буквально с руками-ногами оторвали. Он и родителей туда перевез. Всем, включая жилье, их всех обеспечили. Сейчас частенько катается по работе в Швейцарию. Там по другим параметрам оценивают специалистов, чем у нас. А в России я уже ничего хорошего в этом плане не жду. Перефразируя С.Кургиняна, когда в стране идет регресс, то ничего хорошего от рынка труда ждать не приходится. Тут, по меткому выражению В.В.Жириновского, должны остаться одни шариковы, которые будут себе выбирать самого умного шарикова для руководства.

(mjo @ 01.04.2011 - время: 21:45) Необходимо, причем жизненно, поменять отношение народа к государству и государства к народу. Т.е. внушить всем, что государство служит народу, а не наоборот. Это главное.
Так пусть внушает, кто ж с этим спорит.Только надо с себя начинать, а не на рыжего кивать

(alim @ 01.04.2011 - время: 14:46)
Это Вы у меня спрашиваете? Так я то как раз не знаю. Может лучше спросить тех кого так возмущет предложения "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирени". Кстати и там есть требование раскрыть секретные архивы. Я такое предложение поддерживаю, а некоторые сильно тут недовольны, спросите у них, чего они боятся.
Спрошу, после того, как покажете мне того, кто высказывался против рассекречивания этих архивов. А с чего Вы взяли что архивы по Ягуновскому лагерю засекречены? Вы обращались в архив?

(дамисс @ 01.04.2011 - время: 22:09) Так пусть внушает, кто ж с этим спорит.Только надо с себя начинать, а не на рыжего кивать
Т.е. пусть президент укажет чиновникам, а если не послушают, то к стенке?
"Давайте вырубим деревья, чтобы они не заслоняли от нас пустыню, которую надо озеленить!"

Т.е. пусть президент укажет чиновникам, а если не послушают, то к стенке?  
Не к стенке конечно, но пинка под зад точно
"Давайте вырубим деревья, чтобы они не заслоняли от нас пустыню, которую надо озеленить!"
Вот это мы и наблюдаем сейчас

(дамисс @ 02.04.2011 - время: 12:58) Не к стенке конечно, но пинка под зад точно

Вы наглядно продемонстрировали симптомы той самой болезни, которая называется сталинизм, но сами этого, естественно, не поняли. Именно с таким сознанием и следует бороться.

(mjo @ 02.04.2011 - время: 13:10) Вы наглядно продемонстрировали симптомы той самой болезни, которая называется сталинизм, но сами этого, естественно, не поняли. Именно с таким сознанием и следует бороться.
Железной рукой загоним человека к демократическому счастью?

Виктор Илюхин о фальсификации исторических документов:

(Laura Lafargue (Marx) @ 02.04.2011 - время: 16:55) Железной рукой загоним человека к демократическому счастью?




Про железную руку никто не говорил. Это Ваши домыслы.

Виктор Илюхин о фальсификации исторических документов:

Он говорит об информации, которую надо проверить. Проверили? Или опять поток сознания?

(mjo @ 02.04.2011 - время: 17:20) Про железную руку никто не говорил. Это Ваши домыслы.




А как бороться-то собираетесь? Ограничивать свободу слова? Затыкать рты тем, кто не согласен с генеральной линией партии?

Он говорит об информации, которую надо проверить. Проверили? Или опять поток сознания?
Он говорил и о доказательствах, которыми уже на тот момент обладал, только вот спросить лично уже возможности нет- умер Илюхин. А поток сознания- это совсем другое.) Вроде предложений "Мемориала" и Совета по правам человека при Президенте РФ.