Поезд в ад
je suis sorti
Удален 10/30/2014, 6:54:35 PM
(Плепорций @ 30.10.2014 - время: 15:16)
Чушь. Основная часть нефти добывается национальными компаниями типа Saudi Aramco.
Вы слышали звон, но не знаете, где он. Saudi Aramco была создана Стандарт Ойл в своих интересах и по своим правилам. И если Стандарт Ойл формально вышла из компании, то это не значит, что США отказались от влияния на политику и экономику Саудовской Аравии
И в чем состояла необходимость "наведения порядка" в Ливии и в Ираке?
В создании лучших условий для работы западных нефтяных компаний. Или в стране эльфов считают иначе?
И еще я думаю, что Вы ни черта не знаете, как происходит распределение нефтедолларов в тех же Катаре, Кувейте, Бахрейне, СА и ОАЭ.
Расскажите пожалуйста, как с точки зрения обитателей страны эльфов, происходит распределение нефтедолларов в Катаре, Кувейте, Бахрейне, СА и ОАЭ
Чушь. Основная часть нефти добывается национальными компаниями типа Saudi Aramco.
Вы слышали звон, но не знаете, где он. Saudi Aramco была создана Стандарт Ойл в своих интересах и по своим правилам. И если Стандарт Ойл формально вышла из компании, то это не значит, что США отказались от влияния на политику и экономику Саудовской Аравии
И в чем состояла необходимость "наведения порядка" в Ливии и в Ираке?
В создании лучших условий для работы западных нефтяных компаний. Или в стране эльфов считают иначе?
И еще я думаю, что Вы ни черта не знаете, как происходит распределение нефтедолларов в тех же Катаре, Кувейте, Бахрейне, СА и ОАЭ.
Расскажите пожалуйста, как с точки зрения обитателей страны эльфов, происходит распределение нефтедолларов в Катаре, Кувейте, Бахрейне, СА и ОАЭ
Плепорций
Удален 10/30/2014, 7:37:05 PM
(Welldy @ 30.10.2014 - время: 16:54)
Во-первых, не надо нести чушь про западные компании, которые якобы только и добывают нефть в странах ОПЕК! Кто бы не основал ту же Saudi Aramco, она уже несколько десятилетий ну никак не может считаться западной, так как 100% ее акций принадлежат саудовскому правительству. Во-вторых, США, безусловно, имеют влияние на политику и экономику СА. Но и СА имеют значительное влияние на политику и экономику США! Однако разве об этом шла речь? СА ни с какого боку не является и не может являться "полуколонией" США - они скорее весьма не любящие друг друга стратегические партнеры, которых быть вместе столкнула сложная ситуация на Ближнем Востоке. Нужно быть глупцом или лжецом, чтобы на полном серьезе приписывать СА "внешнее управление" со стороны США! Это, кстати, касается и Saudi Aramco.
В создании лучших условий для работы западных нефтяных компаний. Или в стране эльфов считают иначе? Уж не знаю, как там в стране эльфов, но вот в стране людей легко можно узнать, что всю ливийскую нефть как добывала National Oil Corporation со 100% акций у правительства Ливии, так и сейчас добывает! Что касается Ирака, то там действительно 5 лет назад прошли тендеры на разработку нефти, вот только почему-то кроме западных нефтяных компаний эти тендеры выиграли и Газпром, и Лукойл, и малазийский Petronas, и китайский CNPC, и корейский KOGAS, и каждой твари по паре! Как же так? Или Вы думаете, что и Газпром с Лукойлом участвовали в "наведении порядка" ради свои интересов?
Расскажите пожалуйста, как с точки зрения обитателей страны эльфов, происходит распределение нефтедолларов в Катаре, Кувейте, Бахрейне, СА и ОАЭ Опять же, не поручусь за эльфийский интернет, а вот в человеческом инфы про этого достаточно! Вот, навскидку:
В Норвегии нефть объявлена достоянием народа, как и все природные ресурсы страны. Деньги от нефтяных доходов идут на социальные программы и Фонд Всеобщего Благоденствия. И Норвегия постепенно стала превращаться в одну из богатейших стран мира, где ВВП на душу населения достигает 40 тыс. долларов. За 30 лет доход Норвегии составил 454,5 млрд.долларов.
На личный счет каждого норвежца поступают отчисления от полученной прибыли нефтяных доходов. На сегодняшний день эти отчисления составляют более 100 000 долларов у каждого норвежца. На каждого ребенка, при рождении открывается счет в банке, куда поступает не менее 3 тыс. долларов доходов от налога на прибыль.
Арабские страны также не отстают от своего европейского коллеги. К примеру, в ОАЭ государством на каждого гражданина открывается счет, и к совершеннолетию он имеет на нем около ста тысяч долларов. Кроме того, каждый гражданин этой страны имеет право выбрать для обучения любой университет мира, и государство оплатит все расходы. В Кувейте счет открывают всего на три тысячи долларов, зато здесь можно получить беспроцентный кредит на сумму 220 тыс. долл. для строительства жилья, а домохозяйкам и несовершеннолетним государство платит неплохие “зарплаты”. В Саудовской Аравии действуют по той же схеме, плюс здесь существуют совершенно бесплатные медицина и образование, которые, благодаря щедрому финансированию, поднялись на довольно высокий уровень.
https://www.roi.ru/1305/
Вы слышали звон, но не знаете, где он. Saudi Aramco была создана Стандарт Ойл в своих интересах и по своим правилам. И если Стандарт Ойл формально вышла из компании, то это не значит, что США отказались от влияния на политику и экономику Саудовской Аравии
Во-первых, не надо нести чушь про западные компании, которые якобы только и добывают нефть в странах ОПЕК! Кто бы не основал ту же Saudi Aramco, она уже несколько десятилетий ну никак не может считаться западной, так как 100% ее акций принадлежат саудовскому правительству. Во-вторых, США, безусловно, имеют влияние на политику и экономику СА. Но и СА имеют значительное влияние на политику и экономику США! Однако разве об этом шла речь? СА ни с какого боку не является и не может являться "полуколонией" США - они скорее весьма не любящие друг друга стратегические партнеры, которых быть вместе столкнула сложная ситуация на Ближнем Востоке. Нужно быть глупцом или лжецом, чтобы на полном серьезе приписывать СА "внешнее управление" со стороны США! Это, кстати, касается и Saudi Aramco.
В создании лучших условий для работы западных нефтяных компаний. Или в стране эльфов считают иначе?
Уж не знаю, как там в стране эльфов, но вот в стране людей легко можно узнать, что всю ливийскую нефть как добывала National Oil Corporation со 100% акций у правительства Ливии, так и сейчас добывает! Что касается Ирака, то там действительно 5 лет назад прошли тендеры на разработку нефти, вот только почему-то кроме западных нефтяных компаний эти тендеры выиграли и Газпром, и Лукойл, и малазийский Petronas, и китайский CNPC, и корейский KOGAS, и каждой твари по паре! Как же так? Или Вы думаете, что и Газпром с Лукойлом участвовали в "наведении порядка" ради свои интересов? Расскажите пожалуйста, как с точки зрения обитателей страны эльфов, происходит распределение нефтедолларов в Катаре, Кувейте, Бахрейне, СА и ОАЭ
Опять же, не поручусь за эльфийский интернет, а вот в человеческом инфы про этого достаточно! Вот, навскидку:В Норвегии нефть объявлена достоянием народа, как и все природные ресурсы страны. Деньги от нефтяных доходов идут на социальные программы и Фонд Всеобщего Благоденствия. И Норвегия постепенно стала превращаться в одну из богатейших стран мира, где ВВП на душу населения достигает 40 тыс. долларов. За 30 лет доход Норвегии составил 454,5 млрд.долларов.
На личный счет каждого норвежца поступают отчисления от полученной прибыли нефтяных доходов. На сегодняшний день эти отчисления составляют более 100 000 долларов у каждого норвежца. На каждого ребенка, при рождении открывается счет в банке, куда поступает не менее 3 тыс. долларов доходов от налога на прибыль.
Арабские страны также не отстают от своего европейского коллеги. К примеру, в ОАЭ государством на каждого гражданина открывается счет, и к совершеннолетию он имеет на нем около ста тысяч долларов. Кроме того, каждый гражданин этой страны имеет право выбрать для обучения любой университет мира, и государство оплатит все расходы. В Кувейте счет открывают всего на три тысячи долларов, зато здесь можно получить беспроцентный кредит на сумму 220 тыс. долл. для строительства жилья, а домохозяйкам и несовершеннолетним государство платит неплохие “зарплаты”. В Саудовской Аравии действуют по той же схеме, плюс здесь существуют совершенно бесплатные медицина и образование, которые, благодаря щедрому финансированию, поднялись на довольно высокий уровень.
https://www.roi.ru/1305/
je suis sorti
Удален 10/30/2014, 9:04:45 PM
(Плепорций @ 30.10.2014 - время: 17:37)
всю ливийскую нефть как добывала National Oil Corporation со 100% акций у правительства Ливии, так и сейчас добывает! Что касается Ирака, то там действительно 5 лет назад прошли тендеры на разработку нефти, вот только почему-то кроме западных нефтяных компаний эти тендеры выиграли и Газпром, и Лукойл, и малазийский Petronas, и китайский CNPC, и корейский KOGAS, и каждой твари по паре! Как же так?
Вбомбили Ирак и Ливию в каменный век, разделили на несколько частей, а плодами победы воспользовались злобные Газпром с Лукойлом и прочие Петронасы?
Вас в Вашей реальности ничего не смущает?
Вы искренно считаете правительства западных государств идиотами, разбомбившими Ирак с Ливией и не предоставившим преимуществ своим компаниям?
(Плепорций @ 30.10.2014 - время: 17:37)
"в ОАЭ государством на каждого гражданина открывается счет, и к совершеннолетию он имеет на нем около ста тысяч долларов. Кроме того, каждый гражданин этой страны имеет право выбрать для обучения любой университет мира, и государство оплатит все расходы."
И снова Вы слышали звон, но не знаете, где он, поэтому и пишете глупости
Лишь около 15 % населения ОАЭ составляют граждане страны, остальные лишены всех этих благ. Скажите, если Вы такой "юный эрудит", а из оставшихся 15 % женщины тоже получают деньги на счет и учатся в университетах мира?
Вы так и не поняли предмета обсуждения. Вопрос был о политической и экономической независимости, к примеру, ОАЭ. У Вас есть что сказать на эту тему, учитывая наличие на территории страны американских военных баз?
всю ливийскую нефть как добывала National Oil Corporation со 100% акций у правительства Ливии, так и сейчас добывает! Что касается Ирака, то там действительно 5 лет назад прошли тендеры на разработку нефти, вот только почему-то кроме западных нефтяных компаний эти тендеры выиграли и Газпром, и Лукойл, и малазийский Petronas, и китайский CNPC, и корейский KOGAS, и каждой твари по паре! Как же так?
Вбомбили Ирак и Ливию в каменный век, разделили на несколько частей, а плодами победы воспользовались злобные Газпром с Лукойлом и прочие Петронасы?
Вас в Вашей реальности ничего не смущает?
Вы искренно считаете правительства западных государств идиотами, разбомбившими Ирак с Ливией и не предоставившим преимуществ своим компаниям?
(Плепорций @ 30.10.2014 - время: 17:37)
"в ОАЭ государством на каждого гражданина открывается счет, и к совершеннолетию он имеет на нем около ста тысяч долларов. Кроме того, каждый гражданин этой страны имеет право выбрать для обучения любой университет мира, и государство оплатит все расходы."
И снова Вы слышали звон, но не знаете, где он, поэтому и пишете глупости
Лишь около 15 % населения ОАЭ составляют граждане страны, остальные лишены всех этих благ. Скажите, если Вы такой "юный эрудит", а из оставшихся 15 % женщины тоже получают деньги на счет и учатся в университетах мира?
Вы так и не поняли предмета обсуждения. Вопрос был о политической и экономической независимости, к примеру, ОАЭ. У Вас есть что сказать на эту тему, учитывая наличие на территории страны американских военных баз?
jakellf
Грандмастер
10/30/2014, 10:10:02 PM
(Chelydra @ 27.10.2014 - время: 22:22)
Когда я был маленьким , нам обьясняли, что у нас самый прогрессивный строй, потому что гегемония пролетариата. А франция, наоборот, загнивает, потому что на 1 пролетария там 10 человек из сферы обслуживания и чиновников. Но при этом практически каждый советский человек безнадежно мечтал попасть в Париж, а вот Французы в Москву как то не рвались!
В Саудовской Аравии граждане вообще к станку не стремятся-только бизнес- и то не все, многим и так хорошо. И что? Они бедные -несчастные, разваливаются?За последнюю неделю я видел 2 робота-киоск поставили возле моей работы без продавца огромный -больше сотни товаров и в супермпаркете робот-покупаешь в интернет- магазинах , а там покупки забираешь.
Короче в современной стране не известно, сколько нужно народа, чтобы остальных обеспечить материально. Воможно и 10% , а возможно и 1%. Так что это не повод для паники или краха. В аграрной Африканской стране могут работать 90% , включая 5 летних детей, но богатыми они не станут.
Как выглядит современная экономика России:
Население 143 млн человек.
Из них:
пенсионеры – 41 млн.,
и это не считая военных пенсионеров;
армия со всеми вузами и КБ – чуть больше 1 млн;
ФСБ, ФСО, спецсвязь, спецслужбы – 2 млн 160 тыс.;
МЧС, МВД, УФСИН, прокуратура и так далее – 2 млн 541 тыс.;
таможня, налоговая и прочие инспекции – 1 млн 356 тыс.;
чиновники, лицензирующие, контролирующие организации – 1 млн 321 тыс.;
прочие служащие – 1 млн 252 тыс.;
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов – 1 млн 727 тыс.;
депутаты и их аппарат – 1 млн 872 тыс.;
священнослужители – 530 тыс.;
нотариусы, юридические бюро, адвокаты, заключённые – 1 млн 843 тыс.;
частная охрана, детективы – 1 млн 98 тыс.;
официально безработные – 8 млн 420 тыс.
Итого - 67 450 000 человек, которые ничего не производят
кроме государственных и близких к ним услуг.
Плюс врачи, учителя, работники культуры и другие,
сидящие на бюджете.
Добавьте детей, школьников, домохозяек.
Реально производят добавленную стоимость,
около 15 миллионов человек, которые "кормят" остальных.
Это отражается на структуре бюджета.
В развитых странах на социальные расходы – здравоохранение, образование, культуру, спорт, ЖКХ и так далее тратится 70% бюджета.
В России – 15%.
Расходы на госаппарат в развитых странах – 11%,
в России – 43%.
При этом производительность труда в России существенно ниже,
чем в развитых странах.
Единственным источником экономического роста и пополнения бюджета
является экспорт углеводородов и ряда других видов сырья.
Снижение цен на нефть кладет этому конец.
Когда я был маленьким , нам обьясняли, что у нас самый прогрессивный строй, потому что гегемония пролетариата. А франция, наоборот, загнивает, потому что на 1 пролетария там 10 человек из сферы обслуживания и чиновников. Но при этом практически каждый советский человек безнадежно мечтал попасть в Париж, а вот Французы в Москву как то не рвались!
В Саудовской Аравии граждане вообще к станку не стремятся-только бизнес- и то не все, многим и так хорошо. И что? Они бедные -несчастные, разваливаются?За последнюю неделю я видел 2 робота-киоск поставили возле моей работы без продавца огромный -больше сотни товаров и в супермпаркете робот-покупаешь в интернет- магазинах , а там покупки забираешь.
Короче в современной стране не известно, сколько нужно народа, чтобы остальных обеспечить материально. Воможно и 10% , а возможно и 1%. Так что это не повод для паники или краха. В аграрной Африканской стране могут работать 90% , включая 5 летних детей, но богатыми они не станут.
je suis sorti
Удален 10/30/2014, 11:47:38 PM
Профессор МГИМО Катасонов употребляет в отношении РФ термин "колония"(с 2.30 сек), называет правительство РФ "колониальной администрацией", которая страной не управляет, поскольку экономика РФ находится под внешним управлением.
Механизмом внешнего управления является ЦБ РФ, который через накопление внешних резервов обслуживает интересы ФРС, выступая фактически филиалом ФРС.
Другой чертой колониальной экономики является ее офшорный характер (90 % капитала крупных и средних предприятий в офшорах), рост внешней задолженности и "неакционерная" форма управления предприятиями.
Выгонят Катасонова с работы... Хотя не уверен, что его предложения можно считать марксистскими
Механизмом внешнего управления является ЦБ РФ, который через накопление внешних резервов обслуживает интересы ФРС, выступая фактически филиалом ФРС.
Другой чертой колониальной экономики является ее офшорный характер (90 % капитала крупных и средних предприятий в офшорах), рост внешней задолженности и "неакционерная" форма управления предприятиями.
Выгонят Катасонова с работы... Хотя не уверен, что его предложения можно считать марксистскими
sxn3293300111
Удален 10/31/2014, 11:50:05 AM
(Sorques @ 29.10.2014 - время: 01:32)
Это то, что до Путина называли сырьевым придатком мировой экономики?
По теме.
Инвестиции предприятий в основной капитал, по данным Минфина (которые он в свою очередь взял у Росстата, то есть это информация официальнее некуда). ссылка здесь - https://info.minfin. ru/investment.php
В 2012 г. - 12,568 трлн рублей, в 2013 г - 13,255 трлн рублей, то есть рост в 5,4 %. Но если мы вычитаем инфляцию за 2013 г. (6,5 %, по официальным данным), то инвестиции в основной капитал в 2013 г. упали на 1,1 % с учетом фактора инфляции.
2014 г. - ситуация еще более удручающая, по итогам 9 месяцев 2014 г. инвестиции в основной капитал 8,223 трлн. руб. против 8,137 трлн. руб. за соответствующий период прошлого года, то есть рост всего в 1%. С учетом фактора инфляции (которая в этом году будет очевидно больше, чем в прошлом) - это падение, и падение серьезное, процентов на семь за год.
Какое это имеет значение? Громадное. Инвестиции в основной капитал - и кровь, и мясо, и кости экономики. По сути это отложенный экономический рост (или падение). Нельзя вести экономическую деятельность, если предварительно не инвестируешь. Страна, у которой падают инвестиции в основной капитал, получит спустя два-три года примерно такие же цифры экономического падения.
Какие люди...Привет!
Почему такой пессимизм? Я вот на доске События в Украине читал, что мы энергетическая сверхдержава...
Это то, что до Путина называли сырьевым придатком мировой экономики?
По теме.
Инвестиции предприятий в основной капитал, по данным Минфина (которые он в свою очередь взял у Росстата, то есть это информация официальнее некуда). ссылка здесь - https://info.minfin. ru/investment.php
В 2012 г. - 12,568 трлн рублей, в 2013 г - 13,255 трлн рублей, то есть рост в 5,4 %. Но если мы вычитаем инфляцию за 2013 г. (6,5 %, по официальным данным), то инвестиции в основной капитал в 2013 г. упали на 1,1 % с учетом фактора инфляции.
2014 г. - ситуация еще более удручающая, по итогам 9 месяцев 2014 г. инвестиции в основной капитал 8,223 трлн. руб. против 8,137 трлн. руб. за соответствующий период прошлого года, то есть рост всего в 1%. С учетом фактора инфляции (которая в этом году будет очевидно больше, чем в прошлом) - это падение, и падение серьезное, процентов на семь за год.
Какое это имеет значение? Громадное. Инвестиции в основной капитал - и кровь, и мясо, и кости экономики. По сути это отложенный экономический рост (или падение). Нельзя вести экономическую деятельность, если предварительно не инвестируешь. Страна, у которой падают инвестиции в основной капитал, получит спустя два-три года примерно такие же цифры экономического падения.
dedO"K
Акула пера
10/31/2014, 1:09:57 PM
(sxn3293300111 @ 31.10.2014 - время: 10:50)
(Sorques @ 29.10.2014 - время: 01:32)
Какие люди...Привет!
Почему такой пессимизм? Я вот на доске События в Украине читал, что мы энергетическая сверхдержава... Это то, что до Путина называли сырьевым придатком мировой экономики?
По теме.
Инвестиции предприятий в основной капитал, по данным Минфина (которые он в свою очередь взял у Росстата, то есть это информация официальнее некуда). ссылка здесь - https://info.minfin. ru/investment.php
В 2012 г. - 12,568 трлн рублей, в 2013 г - 13,255 трлн рублей, то есть рост в 5,4 %. Но если мы вычитаем инфляцию за 2013 г. (6,5 %, по официальным данным), то инвестиции в основной капитал в 2013 г. упали на 1,1 % с учетом фактора инфляции.
2014 г. - ситуация еще более удручающая, по итогам 9 месяцев 2014 г. инвестиции в основной капитал 8,223 трлн. руб. против 8,137 трлн. руб. за соответствующий период прошлого года, то есть рост всего в 1%. С учетом фактора инфляции (которая в этом году будет очевидно больше, чем в прошлом) - это падение, и падение серьезное, процентов на семь за год.
Какое это имеет значение? Громадное. Инвестиции в основной капитал - и кровь, и мясо, и кости экономики. По сути это отложенный экономический рост (или падение). Нельзя вести экономическую деятельность, если предварительно не инвестируешь. Страна, у которой падают инвестиции в основной капитал, получит спустя два-три года примерно такие же цифры экономического падения. Вопрос в том, инвестиции в какие отрасли экономики падают. Поскольку, развитие одних отраслей, в начатке, дают меньше инвестиций в основной капитал, нежели уже в виде развитой структуры. Налицо "смена курса" экономического развития и "низовая конкуренция" по выходу на широкий рынок новых отраслей. Оттого и инвестиции падают. По идее, должен упасть и ВВП, как это происходит, скажем, при реорганизации или смене технологии на каком нибудь промышленном предприятии..
(Sorques @ 29.10.2014 - время: 01:32)
Какие люди...Привет!
Почему такой пессимизм? Я вот на доске События в Украине читал, что мы энергетическая сверхдержава... Это то, что до Путина называли сырьевым придатком мировой экономики?
По теме.
Инвестиции предприятий в основной капитал, по данным Минфина (которые он в свою очередь взял у Росстата, то есть это информация официальнее некуда). ссылка здесь - https://info.minfin. ru/investment.php
В 2012 г. - 12,568 трлн рублей, в 2013 г - 13,255 трлн рублей, то есть рост в 5,4 %. Но если мы вычитаем инфляцию за 2013 г. (6,5 %, по официальным данным), то инвестиции в основной капитал в 2013 г. упали на 1,1 % с учетом фактора инфляции.
2014 г. - ситуация еще более удручающая, по итогам 9 месяцев 2014 г. инвестиции в основной капитал 8,223 трлн. руб. против 8,137 трлн. руб. за соответствующий период прошлого года, то есть рост всего в 1%. С учетом фактора инфляции (которая в этом году будет очевидно больше, чем в прошлом) - это падение, и падение серьезное, процентов на семь за год.
Какое это имеет значение? Громадное. Инвестиции в основной капитал - и кровь, и мясо, и кости экономики. По сути это отложенный экономический рост (или падение). Нельзя вести экономическую деятельность, если предварительно не инвестируешь. Страна, у которой падают инвестиции в основной капитал, получит спустя два-три года примерно такие же цифры экономического падения. Вопрос в том, инвестиции в какие отрасли экономики падают. Поскольку, развитие одних отраслей, в начатке, дают меньше инвестиций в основной капитал, нежели уже в виде развитой структуры. Налицо "смена курса" экономического развития и "низовая конкуренция" по выходу на широкий рынок новых отраслей. Оттого и инвестиции падают. По идее, должен упасть и ВВП, как это происходит, скажем, при реорганизации или смене технологии на каком нибудь промышленном предприятии..
Sinnerbi
Акула пера
10/31/2014, 5:07:52 PM
(Welldy @ 30.10.2014 - время: 21:47)
Ну на счет марксизма я не знаю, а вот здравый смысл в его словах на лицо. Главное что он дает совершенно конкретные и очевидные рекомендации по выходу из под внешнего управление , в которое мы попали в 1993г впервые за всю историю России.
Выгонят Катасонова с работы... Хотя не уверен, что его предложения можно считать марксистскими
Ну на счет марксизма я не знаю, а вот здравый смысл в его словах на лицо. Главное что он дает совершенно конкретные и очевидные рекомендации по выходу из под внешнего управление , в которое мы попали в 1993г впервые за всю историю России.
je suis sorti
Удален 10/31/2014, 6:08:46 PM
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 15:07)
Ну на счет марксизма я не знаю, а вот здравый смысл в его словах на лицо. Главное что он дает совершенно конкретные и очевидные рекомендации по выходу из под внешнего управление , в которое мы попали в 1993г впервые за всю историю России.
В современном мире большинство стран с "сырьевой" экономикой находятся под внешним управлением, разве что Иран и Венесуэлла ведут борьбу.
Внешнее управление является следствием существующего экономического устройства РФ, поэтому нельзя отказаться от внешнего управления, не изменив экономическое устройство РФ, а с ним и политический строй
Российский правящий класс вполне удовлетворен своим положением, состоянием российской экономики, зависимостью от ведущих стран. ЦБ с его резервами это частный вопрос.
Ну на счет марксизма я не знаю, а вот здравый смысл в его словах на лицо. Главное что он дает совершенно конкретные и очевидные рекомендации по выходу из под внешнего управление , в которое мы попали в 1993г впервые за всю историю России.
В современном мире большинство стран с "сырьевой" экономикой находятся под внешним управлением, разве что Иран и Венесуэлла ведут борьбу.
Внешнее управление является следствием существующего экономического устройства РФ, поэтому нельзя отказаться от внешнего управления, не изменив экономическое устройство РФ, а с ним и политический строй
Российский правящий класс вполне удовлетворен своим положением, состоянием российской экономики, зависимостью от ведущих стран. ЦБ с его резервами это частный вопрос.
Sinnerbi
Акула пера
10/31/2014, 6:36:28 PM
(Welldy @ 31.10.2014 - время: 16:08)
Катасонов фактически и предлагает поменять экономическое устройство страны, изменив статус ЦБ. Дальше уже потянутся следствия т.к. менять статус ЦБ не остановив отток капитала в оффшоры бессмысленно. Деоффшоризация потянет за собой перегистрацию предприятий в российскую юрисдикцию, а тут начнут всплывать всякие концы прихватизации 90х и олигархия задергается - лучше сидеть в Лондоне с тем что осталось после суда , чем на Колыме вобще без всего. Ну а тут уж и политическую надстройку надо менять, т.к. отдавать чинушам всю собственность это будет уже вобще какой то поздний феодализм.
Внешнее управление является следствием существующего экономического устройстова РФ, поэтому нельзя отказаться от внешнего управления, не изменив экономическое устройство РФ, а с ним и политический строй
Катасонов фактически и предлагает поменять экономическое устройство страны, изменив статус ЦБ. Дальше уже потянутся следствия т.к. менять статус ЦБ не остановив отток капитала в оффшоры бессмысленно. Деоффшоризация потянет за собой перегистрацию предприятий в российскую юрисдикцию, а тут начнут всплывать всякие концы прихватизации 90х и олигархия задергается - лучше сидеть в Лондоне с тем что осталось после суда , чем на Колыме вобще без всего. Ну а тут уж и политическую надстройку надо менять, т.к. отдавать чинушам всю собственность это будет уже вобще какой то поздний феодализм.
je suis sorti
Удален 10/31/2014, 6:46:02 PM
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 16:36)
Перерегистрация предприятий из офшоров в РФ вызовет для правящего класса технические сложности, несколько труднее будет экономить на налогах и вывозить деньги за границу.
Однако правящий класс будет продолжать владеть собственностью и получать доходы от продажи сырья за границу, то есть экономическая модель принципиально не изменится.
Кстати, борьба с офшорами идет во многих странах, это частное явление и дело житейское.
Деоффшоризация потянет за собой перегистрацию предприятий в российскую юрисдикцию
Перерегистрация предприятий из офшоров в РФ вызовет для правящего класса технические сложности, несколько труднее будет экономить на налогах и вывозить деньги за границу.
Однако правящий класс будет продолжать владеть собственностью и получать доходы от продажи сырья за границу, то есть экономическая модель принципиально не изменится.
Кстати, борьба с офшорами идет во многих странах, это частное явление и дело житейское.
Sinnerbi
Акула пера
10/31/2014, 7:43:42 PM
(Welldy @ 31.10.2014 - время: 16:46)
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 16:36)
При наличии политической воли в процессе перерегистрации можно же поднять всю историю предприятия на вполне законных основаниях. В результате может получиться как с Ситемой и акциями Башнефти, которые суд постановил вернуть государству. Если также копнуть всех, то государству придется вернуть всё, т.к. прихватизация 90х была исключительно бандитско воровской. А это уже смена экономической модели. Весь вопрос в том что делать дальше. Если оставить всю собственность чинушам, то они понаделают себе окладов как Сечин и Миллер, а их приближенные с меньшими , но тоже не маленькими окладами растащат половину всего произведенного.
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 16:36)
Деоффшоризация потянет за собой перегистрацию предприятий в российскую юрисдикцию
Перерегистрация предприятий из офшоров в РФ вызовет для правящего класса технические сложности, несколько труднее будет экономить на налогах и вывозить деньги за границу.
Однако правящий класс будет продолжать владеть собственностью и получать доходы от продажи сырья за границу, то есть экономическая модель принципиально не изменится.
Кстати, борьба с офшорами идет во многих странах, это частное явление и дело житейское.
При наличии политической воли в процессе перерегистрации можно же поднять всю историю предприятия на вполне законных основаниях. В результате может получиться как с Ситемой и акциями Башнефти, которые суд постановил вернуть государству. Если также копнуть всех, то государству придется вернуть всё, т.к. прихватизация 90х была исключительно бандитско воровской. А это уже смена экономической модели. Весь вопрос в том что делать дальше. Если оставить всю собственность чинушам, то они понаделают себе окладов как Сечин и Миллер, а их приближенные с меньшими , но тоже не маленькими окладами растащат половину всего произведенного.
je suis sorti
Удален 11/1/2014, 12:19:18 AM
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 17:43)
Правящий класс должен сам у себя отобрать имущество?
При наличии политической воли в процессе перерегистрации можно же поднять всю историю предприятия на вполне законных основаниях. Если также копнуть всех, то государству придется вернуть всё
Правящий класс должен сам у себя отобрать имущество?
Sinnerbi
Акула пера
11/1/2014, 12:51:19 AM
(Welldy @ 31.10.2014 - время: 22:19)
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 17:43)
У нас же тандем крыша-олигархи. Всё достанется крыше , которая типа государство. А вот с ней надо чего то решать.
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 17:43)
При наличии политической воли в процессе перерегистрации можно же поднять всю историю предприятия на вполне законных основаниях. Если также копнуть всех, то государству придется вернуть всё
Правящий класс должен сам у себя отобрать имущество?
У нас же тандем крыша-олигархи. Всё достанется крыше , которая типа государство. А вот с ней надо чего то решать.
je suis sorti
Удален 11/1/2014, 1:22:39 AM
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 22:51)
У нас же тандем крыша-олигархи. Всё достанется крыше, которая типа государство. А вот с ней надо чего то решать.
То есть по Вашему государство существует само по себе, чиновники сами по себе, владельцы заводов, газет, пароходов сами по себе?
*в советских школах раз в неделю была политинформация, в старших классах проходили Обществоведение, на уроках истории рассказывали детям о том, как было устроено государство в те или иные времена, в институтах мучили студентов диаматом с истматом, кандидаты в члены КПСС сдавали какой-то идиотский партминимум. Казалось бы, рассказ о природе государства должен был отскакивать у советского человека от зубов. И где это все???...
Я не утверждаю, что марксистское понимание государства абсолютная истина (абсолютной истины не бывает), но ведь с отменой марксизма в головах у граждан не осталось вообще ничего, ну не нравится вам марксизм, пусть в школьной программе будет хотя бы Платон с Аристотелем и Шпенглером*
У нас же тандем крыша-олигархи. Всё достанется крыше, которая типа государство. А вот с ней надо чего то решать.
То есть по Вашему государство существует само по себе, чиновники сами по себе, владельцы заводов, газет, пароходов сами по себе?
*в советских школах раз в неделю была политинформация, в старших классах проходили Обществоведение, на уроках истории рассказывали детям о том, как было устроено государство в те или иные времена, в институтах мучили студентов диаматом с истматом, кандидаты в члены КПСС сдавали какой-то идиотский партминимум. Казалось бы, рассказ о природе государства должен был отскакивать у советского человека от зубов. И где это все???...
Я не утверждаю, что марксистское понимание государства абсолютная истина (абсолютной истины не бывает), но ведь с отменой марксизма в головах у граждан не осталось вообще ничего, ну не нравится вам марксизм, пусть в школьной программе будет хотя бы Платон с Аристотелем и Шпенглером*
dedO"K
Акула пера
11/1/2014, 1:30:57 AM
(Welldy @ 31.10.2014 - время: 17:08)
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 15:07)
Очень своевременное предложение! Предлагаю избрать тов. Медведева ген.секретарём ЦК ЕР, тов. Путина- пред.СНК, а тов. Шойгу назначить наркомвоенмором. И объявить недостроенный коммунизм.
Кто за, товарищи?
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 15:07)
Ну на счет марксизма я не знаю, а вот здравый смысл в его словах на лицо. Главное что он дает совершенно конкретные и очевидные рекомендации по выходу из под внешнего управление , в которое мы попали в 1993г впервые за всю историю России.
В современном мире большинство стран с "сырьевой" экономикой находятся под внешним управлением, разве что Иран и Венесуэлла ведут борьбу.
Внешнее управление является следствием существующего экономического устройства РФ, поэтому нельзя отказаться от внешнего управления, не изменив экономическое устройство РФ, а с ним и политический строй
Очень своевременное предложение! Предлагаю избрать тов. Медведева ген.секретарём ЦК ЕР, тов. Путина- пред.СНК, а тов. Шойгу назначить наркомвоенмором. И объявить недостроенный коммунизм.
Кто за, товарищи?
sapporo1959
Грандмастер
11/1/2014, 3:04:37 AM
А почему поезд в ад? Может оборот наш бронепоезд в дали светлые устремлен.Тем более,что и наркомы уже назначены!
Sinnerbi
Акула пера
11/1/2014, 1:58:44 PM
(Welldy @ 31.10.2014 - время: 23:22)
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 22:51)
Ну владельцы заводов, газет пароходов слились непосредственно с государственным аппаратом пока только вна Украине. Если у нас такое случится, то я уйду партизанить. А вот чиновники у нас действительно действуют от лица государства, но вот только у нас почему то испокон веку признано нормальным, что хвост рулит собакой. Государство то создается народом для вполне определенных целей выживания этого самого народа и других целей, а тем более личного обогащения за счет коррупции , оно не должно иметь. У нас же давным давно власть она таво, этаво над народом и могет держать и не пущать, а то и поррроть как сукиных сынов. По сему по факту, т.е. по выполнению конкретных задач для которых и создается государство, наши чинуши действительно не совсем государство, а иногда даже совсем наоборот. Они действуют совершенно противоположно государственным интересам, т.е. по факту являются антигосударственными силами.
(Sinnerbi @ 31.10.2014 - время: 22:51)
У нас же тандем крыша-олигархи. Всё достанется крыше, которая типа государство. А вот с ней надо чего то решать.
То есть по Вашему государство существует само по себе, чиновники сами по себе, владельцы заводов, газет, пароходов сами по себе?
*в советских школах раз в неделю была политинформация, в старших классах проходили Обществоведение, на уроках истории рассказывали детям о том, как было устроено государство в те или иные времена, в институтах мучили студентов диаматом с истматом, кандидаты в члены КПСС сдавали какой-то идиотский партминимум. Казалось бы, рассказ о природе государства должен был отскакивать у советского человека от зубов. И где это все???...
Я не утверждаю, что марксистское понимание государства абсолютная истина (абсолютной истины не бывает), но ведь с отменой марксизма в головах у граждан не осталось вообще ничего, ну не нравится вам марксизм, пусть в школьной программе будет хотя бы Платон с Аристотелем и Шпенглером*
Ну владельцы заводов, газет пароходов слились непосредственно с государственным аппаратом пока только вна Украине. Если у нас такое случится, то я уйду партизанить. А вот чиновники у нас действительно действуют от лица государства, но вот только у нас почему то испокон веку признано нормальным, что хвост рулит собакой. Государство то создается народом для вполне определенных целей выживания этого самого народа и других целей, а тем более личного обогащения за счет коррупции , оно не должно иметь. У нас же давным давно власть она таво, этаво над народом и могет держать и не пущать, а то и поррроть как сукиных сынов. По сему по факту, т.е. по выполнению конкретных задач для которых и создается государство, наши чинуши действительно не совсем государство, а иногда даже совсем наоборот. Они действуют совершенно противоположно государственным интересам, т.е. по факту являются антигосударственными силами.
je suis sorti
Удален 11/1/2014, 4:16:53 PM
(Sinnerbi @ 01.11.2014 - время: 11:58)
Ну владельцы заводов, газет пароходов слились непосредственно с государственным аппаратом пока только вна Украине. Если у нас такое случится, то я уйду партизанить.
Владельцы заводов, газет, пароходов незаметно для Вас поделили власть, а партизаны Вас не взяли и ушли. Не не отчаивайтесь, Вы можете послушать прощальную партизанскую песню, что я разместил на Броневичке.
Ну владельцы заводов, газет пароходов слились непосредственно с государственным аппаратом пока только вна Украине. Если у нас такое случится, то я уйду партизанить.
Владельцы заводов, газет, пароходов незаметно для Вас поделили власть, а партизаны Вас не взяли и ушли. Не не отчаивайтесь, Вы можете послушать прощальную партизанскую песню, что я разместил на Броневичке.
Sinnerbi
Акула пера
11/1/2014, 4:28:57 PM
(Welldy @ 01.11.2014 - время: 14:16)
(Sinnerbi @ 01.11.2014 - время: 11:58)
Ну Броневичок то пока не укатили, значит не всё потеряно. Партизанить уйти никогда не поздно.
(Sinnerbi @ 01.11.2014 - время: 11:58)
Ну владельцы заводов, газет пароходов слились непосредственно с государственным аппаратом пока только вна Украине. Если у нас такое случится, то я уйду партизанить.
Владельцы заводов, газет, пароходов незаметно для Вас поделили власть, а партизаны Вас не взяли и ушли. Не не отчаивайтесь, Вы можете послушать прощальную партизанскую песню, что я разместил на Броневичке.
Ну Броневичок то пока не укатили, значит не всё потеряно. Партизанить уйти никогда не поздно.