Пионерская клятва

(Nika-hl @ 19.06.2011 - время: 14:33) Но.. Тот "заряд", что я получила в Пионерской организации - недооценить не возможно. Я помню ту гордость и радость, когда меня приняли в пионеры. Я стала дисциплинированнее, много читать, заниматься огромным количеством видов спорта. У меня буквально не хватало времени.

В тот момент когда меня принимали в пионеры,я тоже чувствовал и радость и гордость.Не знаю,может это только у нас в пионерии было всё формально,т.с.для галочки..
При СССР был большой плюс,что можно было посещать большое количество кружков совершенно бесплатно.Правда с пионерией это не было связано,я занимался стрельбой,был в мотоклубе(членам его разрешалось получать права аж с 15 лет ),занимался в кружке авиамоделизма, а также успевал и в шахматы поиграть в соответствующем клубе..
Сегодня дети ничем не занимаются! Это беда. ИМХО..


Это действительно беда,а от безделия и дурные мысли(а то и сама дурь с бухлом)не за горами...
Дисциплина превратилась постепенно в самодисциплину. Я ужимала время. Если я давала слово быть в пять. То и с темпиратурой 40 была в пять. Разве это плохо?
Плохо? Да это просто замечательно! Сам в этом вопросе очень щепетилен и не люблю когда у других людей слова расходятся с делом,но разве это заслуга пионерии?
А детство,да,где бы оно ни проходило,оно будет всё равно самым замечательным периодом в жизни!
Во,вспомнил маленький прикол,какое то время(и нам это снисходительно разрешали)мы (наш класс)ходили в ..синих галстуках,но потом запретили...

(Nika-hl @ 19.06.2011 - время: 12:29) (Chelydra @ 19.06.2011 - время: 10:22) Представления «патриотов» о морали сводятся к списку действий и мнений, которые считаются принятыми. Вот и всё. Ни принципов, ни логики. Просто список.
Весь список перечислите плииз))
А кто сказал, что список один? У каждого «патриота» свои вариации. Неизменен лишь принцип формирования списка. Впрочем, могу рассказать об этических представлениях весьма любимого мною существа с «патриотическим» мышлением. О моём коте. Он привык, что мы с женой встаём в определённое время, уходим на работу, возвращаемся с неё, проводим время в тех или иных комнатах, и ложимся спать. Так как он считает, что хорошо, это так как всегда, то он неодобрительно относится к любым изменениям. Будит нас в 6:05 по выходным и праздникам, скандалит, если приходим позже обычного, гонит спать, если мы засиживаемся у компа сверх обычного.
В животном такой принцип определения добра и зла, умиляет. Но достоин ли он мыслящего существа? ИМХО – нет!

Crazy Ivan

Потому что я не знаю в России сторонников массовых убийств.
Я тебя с ними познакомлю. Как кто-нибудь в очередной раз потребует массовых убийств, я буду обращать на него твоё внимание. Или советовать тебе подойти к зеркалу и поздороваться.

(Chelydra @ 19.06.2011 - время: 20:38)
Потому что я не знаю в России сторонников массовых убийств.
Я тебя с ними познакомлю. Как кто-нибудь в очередной раз потребует массовых убийств, я буду обращать на него твоё внимание. Или советовать тебе подойти к зеркалу и поздороваться.
Так все посты здесь, на форуме. Отвечай за свои слова, либо забирай их обратно.

(Victor665 @ 19.06.2011 - время: 14:06)
Слегка неполно- т.к есть устойчивый термин "ура-патриоты" т.е те кто именно сводит свои действия к некому списку "заведомо" хихи правильных правил. Это животное поведение, это утрата разума.


Это лишь вопрос терминологии. Тут как-то прижилось называть два лагеря «патриоты» и либералы. Подразумевается скорее не политическая позиция, а тип мышления.
Названия же могут быть самые разные. Скажем, Иисус называл людей с «патриотическим» типом мышления – фарисеи. Часто прибавляя эпитет, – слепые фарисеи. Что очень точно. Ведь речь идёт об интеллектуальной слепоте.

(Crazy Ivan @ 19.06.2011 - время: 20:45) (Chelydra @ 19.06.2011 - время: 20:38)
Потому что я не знаю в России сторонников массовых убийств.
Я тебя с ними познакомлю. Как кто-нибудь в очередной раз потребует массовых убийств, я буду обращать на него твоё внимание. Или советовать тебе подойти к зеркалу и поздороваться.
Так все посты здесь, на форуме. Отвечай за свои слова, либо забирай их обратно.
Не мешай мне развлекаться. Будет куда веселей звать тебя, указывая на очередной призыв к расстрелам.

(Nika-hl @ 19.06.2011 - время: 14:33)
Одно дело жить лозунгами. Другое дело помнить. Но.. Тот "заряд", что я получила в Пионерской организации - недооценить не возможно. Я помню ту гордость и радость, когда меня приняли в пионеры. Я стала дисциплинированнее, много читать, заниматься огромным количеством видов спорта. У меня буквально не хватало времени. Я не знаю. Но я все успевала.
ЗЫ.. Сегодня дети ничем не занимаются! Это беда. ИМХО..

А что "скауты" - эт тоже плохо? Или там нет идеологии?! - Чушь.

Дисциплина превратилась постепенно в самодисциплину. Разве это плохо?
Одно дело играть в "Зарницу" в 12 лет, другое - в 30 и в 40...Я тоже пела когда-то "Взвейтесь кострами", но сейчас кроме стыда ничего от этих воспоминаний не испытываю... И при чем тут пионерия к организованности и ответственосоти-меня родители научили не опаздывать и слово держать...
А сама тема про клятвы удивила немного... Подумаешь, пионерская клятва... Есть клятвы посерьезней, и то нарушаются. Как может врач нарушить клятву Гиппократа? А сколько неверных супругов клялись в верности друг другу - кого сейчас останавливают клятвы?

(Искусственное дыхание @ 19.06.2011 - время: 21:30)
Одно дело играть в "Зарницу" в 12 лет, другое - в 30 и в 40...Я тоже пела когда-то "Взвейтесь кострами", но сейчас кроме стыда ничего от этих воспоминаний не испытываю... И при чем тут пионерия к организованности и ответственосоти-меня родители научили не опаздывать и слово держать...
А сама тема про клятвы удивила немного... Подумаешь, пионерская клятва... Есть клятвы посерьезней, и то нарушаются. Как может врач нарушить клятву Гиппократа? А сколько неверных супругов клялись в верности друг другу - кого сейчас останавливают клятвы?
А из-за чего стыдно-то???
Из-за того, что Вы пели нормальные, красивые песни? Представьте, что вместо "Взвейтесь кострами" Вы бы в то время пели -"Алёна даст" или какую нибудь "Коламбия пикчерз не представляет..."? Вам бы небыло стыдно?
Чем плоха пионерская организация??? Даже эта клятва - обещание - в чём скверна? Пусть ребёнок не понимал (допустим) до конца смысла этой клятвы, но она делала ребёнка серьёзней, ответсвенней... Пионер понимал, что он взрослеет, что к жизни нужно немножко по другому относиться...
В сотый раз можно задать риторический вопрос - сейчас лучше стало? Дети воруют в магазинах разные чипсы-сухарики, их родители пьют...
У Вас возникали в пионерском возрасте мысли что либо украсть в магазине???

Fater А чем мешало скаутское движение в России большевикам? Только отсутствием большевицкой идеологии, так как задача была не развивать или приучать к чему то, а забить голову ребенка коммунистическими идеями...Большевики полностью копировали движение скаутов, которое было в России с начала 20-го века...

(Fater @ 20.06.2011 - время: 00:55) Дети воруют в магазинах разные чипсы-сухарики, их родители пьют...
О, да! А тогда, в светлом совковом прошлом дети не воровали, и их родители не пили. Все это - гнусная выдумка антисоветчиков, как и детская токсикомания, которая набирала обороты в самом что ни на есть советском прошлом.

А теперь советофилы, вытолкнутые реальной жизнью из мира своих чудных грез, недоумевают: откуда все это вокруг? Жили в сказке - и куда она вдруг одним махом подевалось? А бывшие пионеры, воспитанники замечательной советской школы, пьют, колятся, воруют, убивают...

(Bruno1969 @ 20.06.2011 - время: 01:10) А бывшие пионеры, воспитанники замечательной советской школы, пьют, колятся, воруют, убивают...
Это их либералы развратили за год-два, типа как колонизаторы индейцев...

(Chelydra @ 19.06.2011 - время: 20:38) Представления «патриотов» о морали сводятся к списку действий и мнений, которые считаются принятыми. Вот и всё. Ни принципов, ни логики. Просто список.
Весь список перечислите плииз))
А кто сказал, что список один?
Не юлите. Я попросила список о котором вы говорите) Там где ни принципов ни логики. Эт не сложно, если знаешь про что говоришь)))

(Искусственное дыхание @ 19.06.2011 - время: 21:30)
Одно дело играть в "Зарницу" в 12 лет, другое - в 30 и в 40...Я тоже пела когда-то "Взвейтесь кострами",
Кто про это говорит?
но сейчас кроме стыда ничего от этих воспоминаний не испытываю... Вот это и стыдно. Вас воспитывала страна - победитель в ВОВ. Родители, деды. Мой дед погиб. Коммунист и комиссар.
Читать тут. адрес блога: https://nikahl.sxn.io/ и смотреть. Можно и найти своих родных.
Все что Вам не нравится это Ваши проблемы. (амеровская суперская поговорка, которая отнимает у людей человеческую потребность в элементарном общении - твои проблемы и хоть трава не рости!))

Bruno1969

О, да! А тогда, в светлом совковом прошлом дети не воровали, и их родители не пили.
Почему? Было. НО не столь запущено. и пили и воровали.
Но дети стояли на учете не для галочки. Тунеядцев сажали в тюрьму! А чел имел возможность прокормить семью, потому что имел работу и средства. Прокормить хоть как-то. Вы видели как? умирает с голода человек? Я да. В вашем "не совковом" НАСТОЯЩЕМ. И не тока с голода. Так что в настоящем Вам гордиться особо нет чем.)

(Sorques @ 20.06.2011 - время: 01:00) Fater А чем мешало скаутское движение в России большевикам? Только отсутствием большевицкой идеологии, так как задача была не развивать или приучать к чему то, а забить голову ребенка коммунистическими идеями...Большевики полностью копировали движение скаутов, которое было в России с начала 20-го века...
Я не знаю чем оно мешало "тем" большевикам... (многие потом голов не сносили)... По мне и скауты неплохо, если дети оторваны от шпаны и наркоты.
В Пионерской организации присутсвовал элемент идеологического воспитания, а что в этом плохого?
Вспомните как немцы воспитывали свою молодёжь, в каких условиях, и кто потом вырос из этих немецких пацанов... Отбросим сейчас то что у власти были нацисты. СС - здоровые и преданные молодые люди, мужчины - стоящие до конца, выручавшие своих. Гитлерюгенд - более близка к нашей теме. Дивизия с одноимённым названием держала позиции на западном фронте против многократно превосходящих сил англо-американцев. При этом их практически круглосуточно бомбили тяжёлые бомберы, вёлся обстрел позиций из главного калибра линкоров... и всё равно держали! А многим было по 17 лет... Англичане брали пленных, так они несколько дней не могли разговаривать от контузий...
- Это аналогия. В СССР аналогией Гитлерюгенду был Комсомол скорее, но пионеры - будущие комсомольцы. Преступление руководства позднего СССР состояло помимо прочего и в том, что Пионерскую организацию отдали не в те руки. Руководителями и организаторами пионерии должны были бы стать заслуженные люди - лётчики, моряки, танкисты, полярники, учёные... Нас и наших детей должны были воспитывать такие люди, а не комсомольские и пионерские "30-ти летние активисты".

(Fater @ 20.06.2011 - время: 01:38) Руководителями и организаторами пионерии должны были бы стать заслуженные люди - лётчики, моряки, танкисты, полярники, учёные... Нас и наших детей должны были воспитывать такие люди, а не комсомольские и пионерские "30-ти летние активисты".
Правильно. Если б так было - то было бы все отлично.

(Bruno1969 @ 20.06.2011 - время: 01:10)
О, да! А тогда, в светлом совковом прошлом дети не воровали, и их родители не пили. Все это - гнусная выдумка антисоветчиков, как и детская токсикомания, которая набирала обороты в самом что ни на есть советском прошлом.

А теперь советофилы, вытолкнутые реальной жизнью из мира своих чудных грез, недоумевают: откуда все это вокруг? Жили в сказке - и куда она вдруг одним махом подевалось? А бывшие пионеры, воспитанники замечательной советской школы, пьют, колятся, воруют, убивают...
Милый Бруно! Вы как ребёнок прямо... Или как бык на тряпку кидаетесь... Я специально это написал... Проверить Вашу реакцию... Только смысл топика не в этом

(Fater @ 20.06.2011 - время: 01:54) (Bruno1969 @ 20.06.2011 - время: 01:10)
О, да! А тогда, в светлом совковом прошлом дети не воровали, и их родители не пили. Все это - гнусная выдумка антисоветчиков, как и детская токсикомания, которая набирала обороты в самом что ни на есть советском прошлом.

А теперь советофилы, вытолкнутые реальной жизнью из мира своих чудных грез, недоумевают: откуда все это вокруг? Жили в сказке - и куда она вдруг одним махом подевалось? А бывшие пионеры, воспитанники замечательной советской школы, пьют, колятся, воруют, убивают...
Милый Бруно! Вы как ребёнок прямо... Или как бык на тряпку кидаетесь... Я специально это написал... Проверить Вашу реакцию... Только смысл топика не в этом
Все сливаетесь? Традиция уже, однако...

(Sorques @ 20.06.2011 - время: 01:00) А чем мешало скаутское движение в России большевикам? Только отсутствием большевицкой идеологии, так как задача была не развивать или приучать к чему то, а забить голову ребенка коммунистическими идеями...
Ты спрашиваешь или отвечаешь?
Я думаю что скаутское движение в России к моменту прихода большевиков еще только зародилось, пару лет назад. Идея была хорошая и большевики ее переняли и развили. Можно было бы оставить в чистом виде, если бы не антисоветская направленность этого движения, которая появилась после революции.

(Nika-hl @ 20.06.2011 - время: 01:15)
Не юлите. Я попросила список о котором вы говорите) Там где ни принципов ни логики. Эт не сложно, если знаешь про что говоришь)))
Я не юлю, а поясняю, о чём именно говорю.
И Вы напрасно думаете, что привести список этических указаний современного фарисея несложно. Он ничуть не короче, чем у ветхозаветного талмудиста.

А чтобы продемонстрировать отсутствие логики, весь список не нужен. Достаточно показать её отсутствие на сторонниках единичных догматах.
К сожалению, весьма в этом плане показательную тему о гей-параде, закрыли. Но есть тема о легализации наркотиков. Велкам.

(Chelydra @ 20.06.2011 - время: 08:15)
Я не юлю, а поясняю, о чём именно говорю.

т.е списка не будет?)) С Вами все ясно. Пустобрехство ни о чем)))

(Sorques @ дата: 19.06.2011 - время: 03:38)Для единения подростков по какому принципу или интересам? Я как бы в ней состоял и в основном это была постоянная болтовня про Ленина и большевиков, о том какие они замечательные...
Да, по многим интересам, вы все забыли. Были пионерские лагеря, там конкурсы проводились на звание лучшего отряда, на звание лучшего пионера, дети награждались. Были кружки пионерские - например моделирования, секции разные. Там тоже проводились конкурсы, награждения. Играли в пионербол. Сейчас ничего нет, стремиться не к чему, осталась одна подворотня. Уже и дружбы настоящей нет. Мне рассказывали люди, которые пару раз вожатыми ездили в нынешние лагеря. Там сейчас не дай бог в пионербол поиграть, после обязательно драка затевается. Дети стали злые, завистливые. Вот пару раз вожатыми люди съездили и зареклись больше туда ехать. Вот вам и разница. Это вам казалось, что все сводилось к болтовне.
(Sorques @ дата: 19.06.2011 - время: 03:38)Я тоже так считаю, но только меня в качестве идеологии устраивают 10 заповедей...
Может быть вас лично это и устраивает, не знаю как вы там живете и чего соблюдаете, я проверить это возможности не имею. Но вот опыт ЕГЭ показал, что мировоззрение людей действительно здорово поменялось. О чем я уже много раз писал в разных темах. Ведь действительно на лжи и обмане нельзя вырастить и воспитать честных людей. И опыт ЕГЭ показал, что не только дети, но и взрослые готовы идти на все, чтобы обмануть, объегорить, облапошить это государство, дабы достичь материальных благ и положения в обществе. Вот вам и падение нравов, морали в обществе в результате воровского, жульнического перехода и самого нашего нынешнего капиталистического существования.
(Sorques @ дата: 19.06.2011 - время: 03:38)А какая идеология в какой нибудь Франции или Британии и если ее там нет, кроме Наживы, то почему эти страны до сих пор не развалились?
Это вам так кажется... Попробуйте во Франции поиздеваться над Великой Французской Революцией. Вас сначала корректно поправят и попросят этого не делать, потом одернут в грубой форме, а дальше просто перестанут с вами разговаривать. И так в любой капиталистической стране. Там они никому не позволяют ворошить свое прошлое, плевать в него и издеваться над ним. Причем каким бы это прошлое ни было. А у нас в нашем историческом прошлом уже не осталось ничего святого, что не было бы оплевано. Достаточно даже зайти на нашем форуме в исторический раздел. Там и насильники-победители, и все, что хотите прочтете. Кроме денег ничего святого у нас не осталось. А в душе каждый человек знает, что деньги - это ничто в сравнении с человеческой личностью, с жизнью. И ради денег никто не собирается, ни кровь свою проливать, ни здоровьем, ни жизнью рисковать, ни идти на какие-то другие серьезные жертвы. На все это можно идти ради высоких идеалов, ради будущего своих детей, ради других людей, ради святого. А деньги знаете это что? - Деньги - это мусор , как говорят в народе, - всех денег не заработаешь. Так то...