Пионерская клятва

(Sorques @ 15.06.2011 - время: 03:27)
В комсомол я тебе уже писал, как я вступил,пристали что бы вступил, подписали рекомендации, утвердили и все...
Ах к тебе пристали, нож к горлу поднесли. Ты же раньше писал что вступил для того, что бы не было препятствий в карьере. Так и говори, пошел на сделку с совестью ради карьеры. И не говори что слова ничего не значили. В ЗАГСЕ одно слово очень много значит, при вступлении в комсомол добровольно тоже. Насколько я знаю, только одна религия позволяет принимать любые присяги и клятвы и не быть потом им обязанным, если этого требует ситуация - это иудаизм.

К этим организациям серьезно никто не относился...так...для галочки...
Ну я же просил, не надо говорить за весь мир, только за себя. Ибо в отношении меня это неправда.

(Sorques @ 15.06.2011 - время: 03:29) (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 03:24) Других интересов не было?
Вить, были...напиться и с девушкой целоваться, ну еще подраться...Чего с нас взять...с либералов бездуховных...
Секция спортивная, клубы по интересам, кружки моделирования, изучения. Экскурсии, музеи, театры.

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 03:24)
Вас почитаешь, можно понять что вся жизнь состоит из того, что бы что-то купить, что-то достать, купить, достать. Других интересов не было?
Я пишу о том периоде, когда мне было 5 и чуть больше лет.Нужно рассказать об утреннике в садике , посвященному 100-летию Ленина?Я его хорошо помню.Только кому это надо?))))И не про купить-продать, а о более фундаментальных вещах я пишу....
Странно Вы меня понимаете...Мне нужно описывать свои ощущения ребенка тогда или свои сегодняшнии взгляды пожилого дядьки на прошлое?Может и сказывается курс политэкономии и попытка осмысления произошедшего по этому курсу))))

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 03:28)
Почему для того, что бы что-то двигать, открывать, изобретать, завоевывать надо обязательно быть приспособленцем?
Обязательно...Колумб прежде чем получить денег на плаванье, бегал и унижался во многих странах...Принципиальные и говорящие правду в лицо, вызывают разложение и у таких людей мало что получается...Успеха достигают только дипломаты (конформисты)...
Поэтому, я с конца 80-х не имею начальников.

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 03:35) (Sorques @ 15.06.2011 - время: 03:29) (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 03:24) Других интересов не было?
Вить, были...напиться и с девушкой целоваться, ну еще подраться...Чего с нас взять...с либералов бездуховных...
Секция спортивная, клубы по интересам, кружки моделирования, изучения. Экскурсии, музеи, театры.
Вас эти мемуары интересуют?Дворец пионеров, комсомольские конференции, стенгазеты, политинформации?Ну страниц пятьсот подробно и в деталях могу описать....Кому и зачем это будет нужно?Или у Вас тайный замысел посадить зрение модераторов на прочтении мемуаров участников этой темы?

(Sorques @ 15.06.2011 - время: 03:37)
Обязательно...Колумб прежде чем получить денег на плаванье, бегал и унижался во многих странах...Принципиальные и говорящие правду в лицо, вызывают разложение и у таких людей мало что получается...Успеха достигают только дипломаты (конформисты)...
Поэтому, я с конца 80-х не имею начальников.
Я могу сказать про военную карьеру. Те кто бегает и унижается, добивается должностей начальника склада, начпрода в тылу. А кто стучит кулаком по столу, доказывая свою правоту, ни перед кем не унижается, тех назначают командирами кораблей, дивизий.

(Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 03:40)
Вас эти мемуары интересуют?Дворец пионеров, комсомольские конференции, стенгазеты, политинформации?Ну страниц пятьсот подробно и в деталях могу описать....Кому и зачем это будет нужно?Или у Вас тайный замысел посадить зрение модераторов на прочтении мемуаров участников этой темы?
Нет, просто жизнь не сводилась к одним покупкам и очередям.

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 03:33)
Ах к тебе пристали, нож к горлу поднесли. Ты же раньше писал что вступил для того, что бы не было препятствий в карьере.

Вообщем да..В институт без этого вступления было не поступить...это шантаж и я уступил, так как не диссидент...
И не говори что слова ничего не значили.
Для кого значили? Для меня ничего, Им тоже было пофигу, так как спрашивали для галочки...
Насколько я знаю, только одна религия позволяет принимать любые присяги и клятвы и не быть потом им обязанным, если этого требует ситуация - это иудаизм.
Религия, это другое дело, но для коммунистов марксизм ленинизм, тоже религия...так как все на вере строится...Истинно, потому что Верно.

Я христианин, а не марксист...и устав пионерской службы, для меня не может быть равноценным Библии...
Ну я же просил, не надо говорить за весь мир, только за себя. Ибо в отношении меня это неправда.
Хорошо. Из тех людей, которых я встречал по жизни...Таких как ты я никогда не видел в реале...

Так и говори, пошел на сделку с совестью ради карьеры.


Нет, так как я никого не продевал, белых офицеров не расстреливал и в любви и преданности комиссарам не клялся...

Ты в Российской армии, хотя бы немного служил?

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 03:43)
Я могу сказать про военную карьеру. Те кто бегает и унижается, добивается должностей начальника склада, начпрода в тылу. А кто стучит кулаком по столу, доказывая свою правоту, ни перед кем не унижается, тех назначают командирами кораблей, дивизий.
Зачем обязательно унижаться?
Только стуком кулака мало чего можно достигнуть, так в человеческом обществе не живут...

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 03:45)
Нет, просто жизнь не сводилась к одним покупкам и очередям.
Конечно не сводилась.Но тема о причинах краха клятв и убеждений, а в итоге - целой мировой системы....И крах этот начался в конце шестидесятых, стал все отчетливей проявляться с середины семидесятых, а к восьмидесятым каждый день промедления был уже смерти подобен.Метастазы расползлись по всей системе....
ЗЫ.Однако перечитываю тему и ощущение, что систему развалил я и в одиночку)))))

(Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 03:53) И крах этот начался в конце шестидесятых
Кстати все бунтари марксисты-анархисты и прочие левые хулиганы, со временем стали добропорядочными буржуа...

"Дурак - кто не был в молодости радикалом, подлец - кто не стал в старости консерватором." (с)

(Sorques @ 15.06.2011 - время: 03:47)
Религия, это другое дело, но для коммунистов марксизм ленинизм, тоже религия...так как все на вере строится...Истинно, потому что Верно.

Я христианин, а не марксист...и устав пионерской службы, для меня не может быть равноценным Библии...



Ты христианин. А как христианство относится к отречению от веры ради каких-то бесовских идеологий, помогающих строить карьеру? Ну или просто к принятию идеологии чуждой христианству? Ведь комсомол это клуб добровольцев, одним из условий которого был атеизм. Комсомолец не мог быть христианином, только беспартийный.

Нет, так как я никого не продевал, белых офицеров не расстреливал и в любви и преданности комиссарам не клялся...
Ты добровольно вступил в организацию, которая одобряла большевицкое движение и которая сама являлась производной большевиков - идеологических противников белых. Ну так ведь это для карьеры, не правда ли?



Ты в Российской армии, хотя бы немного служил?
Служил и что?

(Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 03:53)
ЗЫ.Однако перечитываю тему  и ощущение, что систему развалил я и в одиночку)))))
Нет. Еще Sorques, mjo и JFK2006

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:05) (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 03:53)
ЗЫ.Однако перечитываю тему  и ощущение, что систему развалил я и в одиночку)))))
Нет. Еще Sorques, mjo и JFK2006
Мои идеалы и клятвы деградировали вместе с системой...А у них я так понял всё довольно стабильно.Разница всего в несколько лет причём в любую сторону,а поколения получаются разные.И их роль в истории развала соц. лагеря тоже....Я родился и рос в вере в коммунизм.И моя вера получается умирала синхронно с системой....Такой странный вывод получился))))

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:03) Ты христианин. А как христианство относится к отречению от веры ради каких-то бесовских идеологий, помогающих строить карьеру? Ну или просто к принятию идеологии чуждой христианству? Ведь комсомол это клуб добровольцев, одним из условий которого был атеизм. Комсомолец не мог быть христианином, только беспартийный.


Я тогда был еще не крещенный...

Вить, повторяю... мне пофигу были все эти организации, не относились к ним большинство серьезно...
Ты добровольно вступил в организацию, которая одобряла большевицкое движение и которая сама являлась производной большевиков - идеологических противников белых. Ну так ведь это для карьеры, не правда ли?
Так я не член РОВС (Русский Общевоинский Союз), а просто сочувствующий...и даже не диссидент, я обычный совок...со всеми недостатками...
Пойду в топике Welldy покаюсь...
Служил и что?

И как с присягой СССР и РФ? Получается, что ты сначала служил у Красных, а затем у Белых...это по твоей логике...

(Sorques @ 15.06.2011 - время: 04:14)

И как с присягой СССР и РФ? Получается, что ты сначала служил у Красных, а затем у Белых...это по твоей логике...
Ух ты)))Я не везде ренегат.Военный билет у меня до сих пор Министерства обороны СССР.

(Sorques @ 15.06.2011 - время: 04:14)
Я тогда был еще не крещенный...

Вить, повторяю... мне пофигу были все эти организации, не относились к ним большинство серьезно...




Так ты когда крестился от комсомола отрекся? Изменил вере то бишь. А если не верил изначально, то совершил сделку с совестью. говоришь ты никого не предал? Ты меня предал, потому что я верил в это. Олега65 предал, он оказывается тоже в коммунизм верил.

И как с присягой СССР и РФ? Получается, что ты сначала служил у Красных, а затем у Белых...это по твоей логике...
Я Присягу принимал только одну, вторую не стал бы низа что. И очень мудро сделало наше государство, что не заставило нас принимать Присягу повторно. Наших бы большинство уволилось. И Присяге я не изменял, в свержении власти не участвовал, выполнял приказы командиров и начальников как и присягал.

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:25)
Так ты когда крестился от комсомола отрекся? Изменил вере то бишь. А если не верил изначально, то совершил сделку с совестью. говоришь ты никого не предал? Ты меня предал, потому что я верил в это. Олега65 предал, он оказывается тоже в коммунизм верил.


Это разумные пределы сделок, но не совестью, а с государством.

Я Присягу принимал только одну, вторую не стал бы низа что. И очень мудро сделало наше государство, что не заставило нас принимать Присягу повторно. Наших бы большинство уволилось. И Присяге я не изменял, в свержении власти не участвовал, выполнял приказы командиров и начальников как и присягал.
Верховный главнокомандующий кто был? Что же ты после августа 91 года не уволился?
Получается служил у Белых, но без присяги...но повторяю, что я так не считаю у меня со здравым смыслом все в порядке...

(Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:25) Олега65 предал, он оказывается тоже в коммунизм верил.


Олег и сейчас считает, что коммунистические идеи имеют право быть.И даже быть идеалом.Да и "Капитал" Маркса книжка актуальная.Но реальность сегодня другая.Да и СССР сбился с пути сам и сбил с него пол мира....Довольно ошибочна теория мировой революции пролетариата.Но эволюция общественного сознания движется всё же в левом направлении....Так что в коммунизм я не верю в тех вариантах и планах, которые были....
И интернационализм, социальная защита граждан сейчас являются очень актуальными и спасительными идеями...

(Sorques @ 15.06.2011 - время: 04:35)
Это разумные пределы сделок, но не совестью, а с государством.


С государством или с комсомолом? Ты предал комсомол, и не ты один. Масса людей предало партию. Не шли бы в свое время на сделку с совестью, были бы в партии только убежденные коммунисты. А то ведь приспособленцы мало того что с фигой в кармане вступали, но еще и лезли в самый верх иерархии этой организации. А потом ее роспустили, предав тем самым убежденных коммунистов.

Верховный главнокомандующий кто был? Что же ты после августа 91 года не уволился?
Получается служил у Белых, но без присяги...но повторяю, что я так не считаю у меня со здравым смыслом все в порядке...
Я не служил Белым. Я служил своей стране, а не Верховному главнокомандующему. Это белые когда-то служили англичанам. А страна у меня одна, процветает она или тяжело больна, я служил только ей.