О российско-украинской дружбе.

смотри-ка ты - и правда! ну, уел, уел..

А так он чего-доброго дополномачивается до войны.... Медикаменты на украинский рынок двигать будет. На упаковки посматривайте.

(rattus @ 03.07.2009 - время: 20:39) (Варан Тугу @ 03.07.2009 - время: 10:08) Да хрен с ним, с русским. По поводу пертурбаций украинской мовы возражения есть? 

О каких пертурбациях там говориться7 Шовинистические измышления о том, что украинский получился из слияния русского и польского? Афтар сей статьи - двоишник которого гнобили в армии украинцы-сержанты. Смотрите чего он калякает:
- Возраст устного украинского языка: на Галичине — 620 лет
Открываем мудрую книгу БСЭ ( а не современную великорусскую лабуду) и читаем: -"русский язык начал формироваться в начале 17-го века" Так как в 1400-х годах украинский мог чего-то заимствовать из русского когда такового не существовало в природе?
Неужели Иван Грозный и Петр Великий изъяснялись на суржике?

Как представлю себе оду Михайлы Ломоносова на мове, так жуть берет за величие щирых укров...

(rattus @ 03.07.2009 - время: 20:39) (Варан Тугу @ 03.07.2009 - время: 10:08) Да хрен с ним, с русским. По поводу пертурбаций украинской мовы возражения есть? 

О каких пертурбациях там говориться7 Шовинистические измышления о том, что украинский получился из слияния русского и польского? Афтар сей статьи - двоишник которого гнобили в армии украинцы-сержанты. Смотрите чего он калякает:
- Возраст устного украинского языка: на Галичине — 620 лет
Открываем мудрую книгу БСЭ ( а не современную великорусскую лабуду) и читаем: -"русский язык начал формироваться в начале 17-го века" Так как в 1400-х годах украинский мог чего-то заимствовать из русского когда такового не существовало в природе?
rattus, у вас там на Украине ИСТЕРИКА и ИСТЕРИЯ, ПРОСТРАЦИЯ. Вам преподносят всякий бред, не подтвержденный ничем, а вы едите! Комики.

(Opium99 @ 04.07.2009 - время: 01:39) rattus, у вас там на Украине ИСТЕРИКА и ИСТЕРИЯ, ПРОСТРАЦИЯ. Вам преподносят всякий бред, не подтвержденный ничем, а вы едите! Комики.
Уж большего бреда чем тот который преподносят россиянам комики Чудиновы и Фоменко я нигда не видел. Найти ещё бред в той же статье? Неужели Иван Грозный и Петр Великий изъяснялись на суржике? Их разговорная речь очень отличалась от того, что сейчас называеться "великим русским языком" Как представлю себе оду Михайлы Ломоносова на мове Я вас вообще в шок вгоню. Ломоносов учился по "Грамматике" составленой выходцем из украинских земель.
З.Ы.
Opium99, на всём пространстве инета капс считаеться признаком истерики.

(rattus @ 04.07.2009 - время: 14:41) Я вас вообще в шок вгоню. Ломоносов учился по "Грамматике" составленой выходцем из украинских земель.

Не скрою - в шок вогнали.

Это что за "украинские земли" в 16 веке? В таком случае, почему создатель грамматики, по которой учился Ломоносов, не выходец из "Советского Союза" ?

(Варан Тугу @ 04.07.2009 - время: 15:24) Это что за "украинские земли" в 16 веке?
Такие же как и "российские". Хотите, напишу из польских вместо украинских. А потом долго буду стебаться из того, что русский язык произошел из смеси польского, украинского и татарского языков...

Да…в этой теме уже стали откровенную ересь нести.

(rattus @ 04.07.2009 - время: 16:27) Такие же как и "российские". Хотите, напишу из польских вместо украинских. А потом долго буду стебаться из того, что русский язык произошел из смеси польского, украинского и татарского языков...
Во время жизни Смотрицкого Польша с Литвой только только объединились, образовав Жечь Посполиту. Даже если Подолье сразу же подпало под их влияние. Народ из-за Польского владычества русским быть не перестал.
Но причём здесь Украинские земли?

Кстати, нет никакого "татарского языка" в историческом прошлом.

(rattus @ 03.07.2009 - время: 20:39)
О каких пертурбациях там говориться7 Шовинистические измышления о том, что украинский получился из слияния русского и польского?

Простите, а почему сразу же шовинистические? Первым эту гипотезу выдвинул Анатолий Железный в своей книге "О происхождении русско-украинского двуязычия".
А теперь давайте подумаем: какие вообще есть подходы к обсуждению той или иной проблемы, учитывая особенности человеческого мышления? Прежде всего разберемся с мышлением. У человека два полушария: правое - эмоциональное, образное, левое - логическое. Первым информацию обрабатывает правое полушарие, потом она поступает в левое. И вот тут то заключается самая тонкость: если поступающая в правое полушарие информация не получает эмоциональную окраску, то после передачи в левое полушарие включается логика и человек начинает спокойно и беспристрастно анализировать эту информацию. Если же информация получает эмоциональную окраску, то левое полушарие, при получении этой информации, занимается не беспристрастным анализом, а старается подвести доказательную базу под оправдание своих эмоций. То есть, человеком правят эмоции, а логика им подчиняется. Именно поэтому главное, самое главное для человека - контроль эмоций.
Соответственно, возвращаясь к теме, какие подходы к обсуждению проблемы могут быть?
1. Для того, чтобы исключить исследование какого-либо нежелательного вопроса, в голову людям вбиваются некоторые аксиомы, так сказать, "само собой разумения". И если встречается информация, которая противоречит этим "само собой разумениям", то она автоматически отбрасывается как чепуха и обсуждения не происходит. Вы, rattus, демонстрируете подобное здесь

Афтар сей статьи - двоишник которого гнобили в армии украинцы-сержанты. Смотрите чего он калякает:
- Возраст устного украинского языка:  на Галичине — 620 лет
Открываем мудрую книгу БСЭ ( а не современную великорусскую лабуду) и читаем: -"русский язык начал формироваться в начале 17-го века" Так как в 1400-х годах украинский мог чего-то заимствовать из русского когда такового не существовало в природе?
То есть, для вас "само собой разумеющееся", что БСЭ - истина в последней инстанции, соответственно, исследования, к примеру, Чудинова, а также тех, кто придерживается подобной точки зрения - автоматически бред собачий, то есть до того, чтобы изучить вопрос, узнать, какие доказательства Чудинов приводит в своих исследованиях и т.д. Вы уже не доходите. Одновременно, что касается Ваших "само собой разумений", Вам даже не приходит в голову, что, поскольку человек не может жить несколько столетий, то историю происходящего мы узнаем из письменных источников, которые пишут люди. А люди имеют свойство врать. Кроме того, сама история - наука крайне политизированная.
2. Если замолчать исследование какого-либо вопроса не удается, то есть можно увести его обсуждение в неконструктивное русло. Как это сделать? Да очень просто: накачать эмоции вокруг этого вопроса. Тогда, в соответствии с особенностями человеческого мышления, беспристрастное и конструктивное обсуждение проблемы невозможно. Вы, rattus, это делаете, употребляя слово "шовинистический", то есть, эмоционально окрашивая тему.
Точно также поступают украинские националисты. Они неосознанно накачивают эмоции вокруг скользких для них вопросов, чтобы увести в сторону от беспристрастного исследования.
3. Ну и, наконец, третий подход - беспристрастное исследование вопроса на основе контроля эмоций.

Так вот, Анатолий Железный в своей книге "О происхождении русско-украинского двуязычия" сам пишет о том, что он готов к серьезной дискуссии. Он говорит своим оппонентам: вот моя точка зрения, вот мои исследования, вот мои доказательства. Если вы с ними не согласны, предоставьте мне свои аргументы, будем дискутировать.
А что в ответ то, rattus? А в ответ эмоции, угрозы и никакого конструктива. Уже много лет, учитывая, когда вышла в свет книга. Так о чем это говорит, с учетом трех вышеописанных вариантов исследования той или иной проблемы? А это говорит о том, что никакой аргументации у оппонентов Железного нет, потому и приходится накачивать вокруг этого вопроса эмоции, что и проявляется у Вас, когда Вы используете слово "шовинистический".
(Варан Тугу @ 04.07.2009 - время: 15:24)
Не скрою -  в шок вогнали.

Это что за "украинские земли" в 16 веке? В таком случае, почему создатель грамматики, по которой учился Ломоносов, не выходец из "Советского Союза" ?
Ну вы, блин, даете... А на каких, по Вашему землях проживали "древние" укры - порождение западноукраинской "исторической" мысли (вопрос только мысли ли? а может безмозглости?)

(Варан Тугу @ 04.07.2009 - время: 16:46) Даже если Подолье сразу же подпало под их влияние. Народ из-за Польского владычества русским быть не перестал.

Всё дело в том, что русЬкие которые проживали в то время на территории современной Украины мало общего имели с "московитами". Да и попала большая часть этих земель под власть Польши и Литвы намного раньше чем была создана Речь Посполитая. "Дружба" украинского и польского народов нащитывает не меньше лет чем "дружба" Украины с Россией.
zhekich , Анатолий Железный - шовинист. Никаких новых вразумительных доказательств он не предоставил. Всё это было и до него. И поляки и русские уже давным-давно выдвигали похожие теории с целью обосновать исскуственность украинского языка.

rattus, для вас все бред, что не укладывается в ваш "сектор обстрела".

Я возмущен какое там правительство которое грызется друг с другом и еще в НАТО вступать собирается!!!!!!!!!!

(Илья. @ 04.07.2009 - время: 22:49) Я возмущен какое там правительство которое грызется друг с другом и еще в НАТО вступать собирается!!!!!!!!!!
Да оно у нас такое! Более того оно еще и сознательно доводит вас до возмущения! :)

(Opium99 @ 04.07.2009 - время: 22:47) rattus, для вас все бред, что не укладывается в ваш "сектор обстрела".
Вы не представляете какой у меня "сектор обстрела" Или Хотите чтоб галиматью Железного или афтора статьи ссылку на которую давал Варан Тугу я по косточкам перемалывал? Так для этого есть исторический подфорум Я возмущен какое там правительство которое грызется друг с другом и еще в НАТО вступать собирается!!!!!!!!!! Илья, ниволнуйтесь! Скажите, а вам лично чего НАТО плохого сделало?

(chips @ 16.03.2009 - время: 16:51) (rattus @ 16.03.2009 - время: 15:28)А здесь есть место, которое притягивает поклонников адолька - ставка "Вервольф" И едут со всего бывшего СССР днюху праздновать. из России в том числе... Целый "интернационал" скиновский собираеться
Странно... В России есть гораздо более известное логово - «Вольфшанце» в Калининградской области (Восточной Пруссии). И пробыл там Адольф дольше и покушение пережил. Видимо на Западной Украине воздух такой... специфический.
Ничего странного, ведь для поездки в "Вольфшанце" нужна польская виза (ну и загранпаспорт, само собой), а на Украину можно поехать и по внутрироссийскому - выражать свои национал-социалистические убеждения выходит дешевле.

Правительства меняются, а дружба народов остается. Я так думаю и если все так думать будут нам нечто не будет страшно!!!

(Парутчик Ржевский @ 06.07.2009 - время: 02:17) Ничего странного, ведь для поездки в "Вольфшанце" нужна польская виза (ну и загранпаспорт, само собой), а на Украину можно поехать и по внутрироссийскому - выражать свои национал-социалистические убеждения выходит дешевле.
В этом году почему-то не было "празднования" Хотя местные ребята их очень ждали. С штахетами.

давайте хоть на сутки перестанем грызться и объеденимся в достижении общей цели!
прошу поддержать и разрекламировать:
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=10722698

(Genss @ 07.07.2009 - время: 11:13) Из Подолии русские гонимые поляками переместились в Москву,так ивозникло Русское государство.

Пупсик, неужели ты думаешь что они такие глупые были чтобы бежать в лапы монголо-татарам? Термин московиты вообще придуман для всяких манипуляций,а по большому счету из-за зависти,что Киев с годами стал второсортным городом. Так этот термин появился в то время, когда Москва была второсортным городом Не растеряйте хотя бы то,что Ленин надавал вам под УССР в 1917 Какие глубокие познания истории! Физику Краевича изучали? Не подскажете когда был создан СССР и УСССР в частности?