О российско-украинской дружбе.
lozdok
Акула пера
8/27/2009, 1:59:26 AM
(Duhovnik @ 26.08.2009 - время: 21:56)
Россия предложила гастарбайтерам с Украины получить полноценное Российское гражданство+деньги на обустройство. ожидалось что из 3-4 миллионов украинцев работающих в России согласится на это "замечательное" предложение не меньше миллиона человек! - в реальности за несколько лет наскреблось около 5 тысяч человек!
ну и нахрена тогда здесь украинские школы? кого учить, временных рабочих?
Россия предложила гастарбайтерам с Украины получить полноценное Российское гражданство+деньги на обустройство. ожидалось что из 3-4 миллионов украинцев работающих в России согласится на это "замечательное" предложение не меньше миллиона человек! - в реальности за несколько лет наскреблось около 5 тысяч человек!
ну и нахрена тогда здесь украинские школы? кого учить, временных рабочих?
Duhovnik
Удален 8/27/2009, 2:06:15 AM
Россияне своего президента не понимают, но поддерживают (опрос)
Большинство опрошенных россиян (64%) поддерживают решение президента РФ Дмитрия Медведева отложить приезд российского посла в Украину, говорится в опубликованном в среду опросе Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Однако при этом также больше половины россиян (55%) не смогли назвать причин, по которым президент РФ принял такое решение.
Антироссийский курс руководства Украины в качестве причины назвали 27%, другие 8% полагают, что это продолжение газового конфликта, а еще 6% считают, что это наказание Украине за ее неблагодарное поведение. Обвинили политическую неразбериху на Украине 2% опрошенных и столько же просто не видят смысла в нахождении иам посла. Лишь 1% считает, что решение Медведева - это попытка повлиять на предстоящие президентские выборы.
Указ о назначении Михаила Зурабова послом РФ на Украине был подписан президентом еще 5 августа, напоминает РИА "Новости", но 11 августа Медведев направил открытое послание украинскому коллеге, в котором назвал политику Украины в годы президентства Виктора Ющенко отходом от принципов дружбы и партнерства с Россией, а также уведомил о решении пока не направлять на Украину нового посла.
Отрицательно относятся к такому решению 10% респондентов. Затруднились ответить 26%.
При этом 40% считают, что Россия должна политически и финансово поддерживать пророссийские силы на Украине, так как это позволит лучше защитить там ее интересы. Противоположного мнения придерживаются 34%. По их мнению, по-настоящему пророссийских сил там нет, и нужно работать с той властью, которую выберут сами украинцы.
Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 22-23 августа 2009 года. Опрошено 1,6 тысячи человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
Большинство опрошенных россиян (64%) поддерживают решение президента РФ Дмитрия Медведева отложить приезд российского посла в Украину, говорится в опубликованном в среду опросе Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Однако при этом также больше половины россиян (55%) не смогли назвать причин, по которым президент РФ принял такое решение.
Антироссийский курс руководства Украины в качестве причины назвали 27%, другие 8% полагают, что это продолжение газового конфликта, а еще 6% считают, что это наказание Украине за ее неблагодарное поведение. Обвинили политическую неразбериху на Украине 2% опрошенных и столько же просто не видят смысла в нахождении иам посла. Лишь 1% считает, что решение Медведева - это попытка повлиять на предстоящие президентские выборы.
Указ о назначении Михаила Зурабова послом РФ на Украине был подписан президентом еще 5 августа, напоминает РИА "Новости", но 11 августа Медведев направил открытое послание украинскому коллеге, в котором назвал политику Украины в годы президентства Виктора Ющенко отходом от принципов дружбы и партнерства с Россией, а также уведомил о решении пока не направлять на Украину нового посла.
Отрицательно относятся к такому решению 10% респондентов. Затруднились ответить 26%.
При этом 40% считают, что Россия должна политически и финансово поддерживать пророссийские силы на Украине, так как это позволит лучше защитить там ее интересы. Противоположного мнения придерживаются 34%. По их мнению, по-настоящему пророссийских сил там нет, и нужно работать с той властью, которую выберут сами украинцы.
Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 22-23 августа 2009 года. Опрошено 1,6 тысячи человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
Duhovnik
Удален 8/27/2009, 2:08:01 AM
(lozdok @ 26.08.2009 - время: 21:59) (Duhovnik @ 26.08.2009 - время: 21:56)
Россия предложила гастарбайтерам с Украины получить полноценное Российское гражданство+деньги на обустройство. ожидалось что из 3-4 миллионов украинцев работающих в России согласится на это "замечательное" предложение не меньше миллиона человек! - в реальности за несколько лет наскреблось около 5 тысяч человек!
ну и нахрена тогда здесь украинские школы? кого учить, временных рабочих?
вы забываете что временные работники не входят в число тех нескольких миллионов украинцев которые являются гражданами России и живут там уже не первый век!
Россия предложила гастарбайтерам с Украины получить полноценное Российское гражданство+деньги на обустройство. ожидалось что из 3-4 миллионов украинцев работающих в России согласится на это "замечательное" предложение не меньше миллиона человек! - в реальности за несколько лет наскреблось около 5 тысяч человек!
ну и нахрена тогда здесь украинские школы? кого учить, временных рабочих?
вы забываете что временные работники не входят в число тех нескольких миллионов украинцев которые являются гражданами России и живут там уже не первый век!
lozdok
Акула пера
8/27/2009, 2:12:07 AM
(Duhovnik @ 26.08.2009 - время: 22:08)
вы забываете что временные работники не входят в число тех нескольких миллионов украинцев которые являются гражданами России и живут там уже не первый век!
так что мешает украинцам изучать историю Украины на русском языке? тем более, что живут они в России уже не первый век.
вы забываете что временные работники не входят в число тех нескольких миллионов украинцев которые являются гражданами России и живут там уже не первый век!
так что мешает украинцам изучать историю Украины на русском языке? тем более, что живут они в России уже не первый век.
Anenerbe
Удален 8/27/2009, 2:14:45 AM
(Duhovnik @ 26.08.2009 - время: 21:56) Приглашали - не хотят ехать. Даж деньги предлагали - всёравно не хотят. 
С треском провалилась эта программа.
Вокруг России больше вертится, чем вокруг Украины.
почему тогда не едут в Россию? Я вам открою маленький секрет. Вокруг сырьевых придатков которым сейчас являеться Россия ничего не вертится...
Вы заблуждаетесь.В Россию едут жить и работать. Просто в России сразу кидаются в глаза азиаты(узбеки, таджики, азеры)А просто русские смешиваются с толпой. Насчет придатка, от части вы правы. Но у нас в Лен. области есть заводы американских и японских фирм делающие авто. Вы удивитесь, но множества квартир в новых домах покупают немцы и финны. Они хотят жить в России и работать. В любом бизнесцентре (офисные конторы) полно иностранных компаний. Россия развивается. Вы даже представить себе не можете, какие у нее огромные потенциалы.
Вы путаете понятия! да в Россию едут зарабатывать но там никто не хочет оставаться жить!
Россия предложила гастарбайтерам с Украины получить полноценное Российское гражданство+деньги на обустройство. ожидалось что из 3-4 миллионов украинцев работающих в России согласится на это "замечательное" предложение не меньше миллиона человек! - в реальности за несколько лет наскреблось около 5 тысяч человек!
Откуда ты знаешь? Ну, ты ведь не в России живешь. Зайди в финско-русские форумы. Как русские из Финляндии бегут обратно в Россию. Хорошо, что вернутся можно. А сколько возвращается обратно из Европы?! Из Германии и Италии. Я видел этих людей. Они говорили. Что в Европе в плане денег и социалки лучше. Но там все строже, нет такого раздолья как в России. А ломать себя ой как не просто. Вот и возвращаются.
С треском провалилась эта программа. Вокруг России больше вертится, чем вокруг Украины.
почему тогда не едут в Россию? Я вам открою маленький секрет. Вокруг сырьевых придатков которым сейчас являеться Россия ничего не вертится... Вы заблуждаетесь.В Россию едут жить и работать. Просто в России сразу кидаются в глаза азиаты(узбеки, таджики, азеры)А просто русские смешиваются с толпой. Насчет придатка, от части вы правы. Но у нас в Лен. области есть заводы американских и японских фирм делающие авто. Вы удивитесь, но множества квартир в новых домах покупают немцы и финны. Они хотят жить в России и работать. В любом бизнесцентре (офисные конторы) полно иностранных компаний. Россия развивается. Вы даже представить себе не можете, какие у нее огромные потенциалы.
Вы путаете понятия! да в Россию едут зарабатывать но там никто не хочет оставаться жить!
Россия предложила гастарбайтерам с Украины получить полноценное Российское гражданство+деньги на обустройство. ожидалось что из 3-4 миллионов украинцев работающих в России согласится на это "замечательное" предложение не меньше миллиона человек! - в реальности за несколько лет наскреблось около 5 тысяч человек!
Откуда ты знаешь? Ну, ты ведь не в России живешь. Зайди в финско-русские форумы. Как русские из Финляндии бегут обратно в Россию. Хорошо, что вернутся можно. А сколько возвращается обратно из Европы?! Из Германии и Италии. Я видел этих людей. Они говорили. Что в Европе в плане денег и социалки лучше. Но там все строже, нет такого раздолья как в России. А ломать себя ой как не просто. Вот и возвращаются.
lozdok
Акула пера
8/27/2009, 2:23:12 AM
я согласен с тем, что где порядок раздолбаям делать нечего.
rattus
Удален 8/27/2009, 2:43:58 AM
(Anenerbe @ 26.08.2009 - время: 22:14) Но там все строже, нет такого раздолья как в России. А ломать себя ой как не просто. Вот и возвращаются.
Работать наверное заставляют?
Но у нас в Лен. области есть заводы американских и японских фирм делающие авто. Вы удивитесь, но множества квартир в новых домах покупают немцы и финны. Они хотят жить в России и работать. Вы наверное будете удевлены но немцы и французы всегда покупают квартиры в банановых республиках. И производства там размещают. Так проще и рабочая сила дешевле и к сырью ближе. Даже китайцы размещают своё производство в России
Работать наверное заставляют?
Но у нас в Лен. области есть заводы американских и японских фирм делающие авто. Вы удивитесь, но множества квартир в новых домах покупают немцы и финны. Они хотят жить в России и работать. Вы наверное будете удевлены но немцы и французы всегда покупают квартиры в банановых республиках. И производства там размещают. Так проще и рабочая сила дешевле и к сырью ближе. Даже китайцы размещают своё производство в России Duhovnik
Удален 8/27/2009, 2:52:51 AM
(lozdok @ 26.08.2009 - время: 22:12) (Duhovnik @ 26.08.2009 - время: 22:08)
вы забываете что временные работники не входят в число тех нескольких миллионов украинцев которые являются гражданами России и живут там уже не первый век!
так что мешает украинцам изучать историю Украины на русском языке? тем более, что живут они в России уже не первый век.
видите ли - если украинцам запрещено писать на украинском языке то как написать красивый стих или текст для песни на родном языке?
вы забываете что временные работники не входят в число тех нескольких миллионов украинцев которые являются гражданами России и живут там уже не первый век!
так что мешает украинцам изучать историю Украины на русском языке? тем более, что живут они в России уже не первый век.
видите ли - если украинцам запрещено писать на украинском языке то как написать красивый стих или текст для песни на родном языке?
lozdok
Акула пера
8/27/2009, 3:19:57 AM
(Duhovnik @ 26.08.2009 - время: 22:52)
видите ли - если украинцам запрещено писать на украинском языке то как написать красивый стих или текст для песни на родном языке?
так пишите, хоть текст, хоть стих, кто ж украинцам не дает. можете даже петь и читать. даже ругаться матом на украинском. можете издавать книги, журналы. да хоть трахайтесь по украински. лично мне по барабану. можно подумать, что вам это запрещают в России.
видите ли - если украинцам запрещено писать на украинском языке то как написать красивый стих или текст для песни на родном языке?
так пишите, хоть текст, хоть стих, кто ж украинцам не дает. можете даже петь и читать. даже ругаться матом на украинском. можете издавать книги, журналы. да хоть трахайтесь по украински. лично мне по барабану. можно подумать, что вам это запрещают в России.
mjo
Удален 8/27/2009, 10:09:33 AM
(lozdok @ 26.08.2009 - время: 21:21) реакция мне понятна и я уже высказал свое мнение - не хочешь домой, живи по законам страны, в которй находишься.
Так законы России как раз и предусматривают школы на языках народов, населяющих Россию. Но законы то не выполняются. Об этом и речь.
Так законы России как раз и предусматривают школы на языках народов, населяющих Россию. Но законы то не выполняются. Об этом и речь.
Semchik
Удален 8/27/2009, 3:59:12 PM
(lozdok @ 26.08.2009 - время: 23:19) так пишите, хоть текст, хоть стих, кто ж украинцам не дает. можете даже петь и читать. даже ругаться матом на украинском. можете издавать книги, журналы. да хоть трахайтесь по украински. лично мне по барабану. можно подумать, что вам это запрещают в России.
Аналогично для россиян в Украине. Так отчего вой о притеснении?????
Аналогично для россиян в Украине. Так отчего вой о притеснении?????
Парутчик Ржевский
Мастер
8/27/2009, 6:28:25 PM
(Anenerbe @ 25.08.2009 - время: 02:14) (rattus @ 25.08.2009 - время: 01:13) (Anenerbe @ 25.08.2009 - время: 00:45) На украинских форумах пишут по-украински.
Я на многих форумах пишу. Не поверите, приходят жители России на украинский форум и начинают требовать чтобы там писали на русском.
Просто он более удобный. И более распространенный. Украинцы свободно говорят по-русски, а русским тяжело его понимать и особенно писать. Но украинцы требуют писать по-украински исходя из националистических амбиции и снобизма. А не потому, что им сложно понимать русских.
Не-а. Просто русские в подавляющем большинстве случаев не владеют другими языками и даже не хотят предпринимать каких-либо попыток их изучения. Эдакие евразийские америкосы
У тех, конечно, масштабы поболее - они искренне уверены, что весь мир говорит по-английски и удивляются, когда это не так. Впрочем, я уже давно говорил, что нет стран более похожих, чем США и РФ Очередное подтверждение этого тезиса мы наблюдаем в данном топике.
P.S. К слову, подтверждается и другой мой тезис: наиболее ярые украинофобы - это ассимилированные хохлы или полукровки(сакраментальное у меня мать/отец/бабушка с Украины). Подбор персонажей в соответствующих темах неслучаен
Я на многих форумах пишу. Не поверите, приходят жители России на украинский форум и начинают требовать чтобы там писали на русском.
Просто он более удобный. И более распространенный. Украинцы свободно говорят по-русски, а русским тяжело его понимать и особенно писать. Но украинцы требуют писать по-украински исходя из националистических амбиции и снобизма. А не потому, что им сложно понимать русских.
Не-а. Просто русские в подавляющем большинстве случаев не владеют другими языками и даже не хотят предпринимать каких-либо попыток их изучения. Эдакие евразийские америкосы
У тех, конечно, масштабы поболее - они искренне уверены, что весь мир говорит по-английски и удивляются, когда это не так. Впрочем, я уже давно говорил, что нет стран более похожих, чем США и РФ Очередное подтверждение этого тезиса мы наблюдаем в данном топике.P.S. К слову, подтверждается и другой мой тезис: наиболее ярые украинофобы - это ассимилированные хохлы или полукровки(сакраментальное у меня мать/отец/бабушка с Украины). Подбор персонажей в соответствующих темах неслучаен
Парутчик Ржевский
Мастер
8/27/2009, 6:34:44 PM
(Luca Turilli @ 25.08.2009 - время: 17:01) (Ufl @ 25.08.2009 - время: 16:32) Из этих 1,5 млн. сколько желает обучать своих детей в украинской школе?
И сколько из 1,5 млн человек проживающих являются гражданами РФ?
А откуда инфа про язык?
Я украинец который был гражданином РФ.
И знал кучу украинцев (выпускников харьковского универа)
распределённых в Сибирь. Такого дикого желания
как обучать детей в украинских школах
ни у кого не возникало. Это бред..
Г-н Булкагов, определитесь с легендой: то Вы поляк, то украинец У товарища майора в соседнем кабинете консультацию получите в конце-концов, а то так и квартальной премии могут лишить А еще удивляются, почему дипломатов высылают. Работают потому что топорно - со Зведой Героя на груди и парашютными стропами за спиной разгуливают
И сколько из 1,5 млн человек проживающих являются гражданами РФ?
А откуда инфа про язык?
Я украинец который был гражданином РФ.
И знал кучу украинцев (выпускников харьковского универа)
распределённых в Сибирь. Такого дикого желания
как обучать детей в украинских школах
ни у кого не возникало. Это бред..
Г-н Булкагов, определитесь с легендой: то Вы поляк, то украинец
У товарища майора в соседнем кабинете консультацию получите в конце-концов, а то так и квартальной премии могут лишить А еще удивляются, почему дипломатов высылают. Работают потому что топорно - со Зведой Героя на груди и парашютными стропами за спиной разгуливают 
_Vаdim_
Мастер
8/27/2009, 6:50:21 PM
(Duhovnik @ 26.08.2009 - время: 22:15) если, условно говоря, 20% жителей Украины русской национальности имеют условно говоря 20% русскоязычных школ и классов
то 2% жителей России украинской национальности должны иметь 2% украиноязычных школ и классов!
только в таком случае Россия получит право тявкать что к русским за рубежем относятся хуже чем к украинцам в России!
Тявкают украинские политики пан Духовник,бо давно уже являются посмешищем для всего мира......
Должны иметь...Слова-то какие...Может их еще и кормить с ложечки ???Нужны школы -устраивайте,кто не дает?Постройте,найдите учителей,получите аккредитацию и вперед.Или грошей нема?А то должны,должны......
ЗЫ У нас в городе например есть православная гимназия,татарская школа.Если есть желание то школы будут.Видимо не нужны они никому вот их и нет.
то 2% жителей России украинской национальности должны иметь 2% украиноязычных школ и классов!
только в таком случае Россия получит право тявкать что к русским за рубежем относятся хуже чем к украинцам в России!
Тявкают украинские политики пан Духовник,бо давно уже являются посмешищем для всего мира......
Должны иметь...Слова-то какие...Может их еще и кормить с ложечки ???Нужны школы -устраивайте,кто не дает?Постройте,найдите учителей,получите аккредитацию и вперед.Или грошей нема?А то должны,должны......
ЗЫ У нас в городе например есть православная гимназия,татарская школа.Если есть желание то школы будут.Видимо не нужны они никому вот их и нет.
rattus
Удален 8/27/2009, 6:57:51 PM
(Vadim_81 @ 27.08.2009 - время: 14:50) Должны иметь...Слова-то какие...Может их еще и кормить с ложечки ???Нужны школы -устраивайте,кто не дает?Постройте,найдите учителей,получите аккредитацию и вперед.Или грошей нема?А то должны,должны......
Я уже сто раз то же самое русскоязычным говорил. Не хотят почему-то так поступать.... Комплекс Емели сильно развит у них....
Я уже сто раз то же самое русскоязычным говорил. Не хотят почему-то так поступать....
Комплекс Емели сильно развит у них.... Anenerbe
Удален 8/27/2009, 8:02:19 PM
rattus
Работать наверное заставляют?
Нет, из мелочей. Ты можешь остановить машину, где нибудь между Ковелем и Луцком и сделать пи-пи. А в Германии везде камеры, и за это штраф. Хочешь пойти на рыбалку, сначала заплати налог, пройди курсы. А потом рыбачь. Хочешь пожарить шашлыки, заплати фермеру, на земле которого ты остановился. Это выматывает.
Вы наверное будете удевлены но немцы и французы всегда покупают квартиры в банановых республиках. И производства там размещают. Так проще и рабочая сила дешевле и к сырью ближе. Даже китайцы размещают своё производство в России.
Россия это не банановая республика. А центр международного бизнеса и культуры. А вот Молдова, Украина, Словакия и т.д. –банановые республики. Морской планктон, который плывет по течению. . В Украине даже наши жигули собирают. Украина –аграрная страна. И не более.
Работать наверное заставляют?
Нет, из мелочей. Ты можешь остановить машину, где нибудь между Ковелем и Луцком и сделать пи-пи. А в Германии везде камеры, и за это штраф. Хочешь пойти на рыбалку, сначала заплати налог, пройди курсы. А потом рыбачь. Хочешь пожарить шашлыки, заплати фермеру, на земле которого ты остановился. Это выматывает.
Вы наверное будете удевлены но немцы и французы всегда покупают квартиры в банановых республиках. И производства там размещают. Так проще и рабочая сила дешевле и к сырью ближе. Даже китайцы размещают своё производство в России.
Россия это не банановая республика. А центр международного бизнеса и культуры. А вот Молдова, Украина, Словакия и т.д. –банановые республики. Морской планктон, который плывет по течению. . В Украине даже наши жигули собирают. Украина –аграрная страна. И не более.
Semchik
Удален 8/27/2009, 8:07:27 PM
(Anenerbe @ 27.08.2009 - время: 16:02) В Украине даже наши жигули собирают. Украина –аграрная страна. И не более.
Лучше бы не собирали..... Россия поставляет кузова, покрашенные по голому металлу, без грунтовки. ржавеют за год.
А российские МИ-8 почти все летают на украинских двигателях.....
Лучше бы не собирали..... Россия поставляет кузова, покрашенные по голому металлу, без грунтовки. ржавеют за год.
А российские МИ-8 почти все летают на украинских двигателях.....