О российско-украинской дружбе

(Gawrilla @ 28.09.2009 - время: 12:37) В общей стране у всех народов - одинаковые права.

Фантастика - на специальном форуме.

Но судя по твоему ответу - ты не веришь в равноправные отношения между Россией и Украиной.

Какие могут быть равноправные отношения с холуями врагов?

(Gawrilla @ 28.09.2009 - время: 13:20) Какие могут быть равноправные отношения с холуями врагов?
Все понятно.
Спасибо за дискуссию.

(Farg0 @ 28.09.2009 - время: 13:28) Все понятно.
Спасибо за дискуссию.
на здоровье. И помни. Попытки
навязать на Украине русофобию - тщетны

(Farg0 @ 28.09.2009 - время: 13:28) (Gawrilla @ 28.09.2009 - время: 13:20) Какие могут быть равноправные отношения с холуями врагов?
Все понятно.
Спасибо за дискуссию.
Не за что.

Просто свою роль по жизни каждый определяет себе сам.
Никто не заставит человека быть холуём, если он сам с этим не согласится.

(Farg0 @ 24.09.2009 - время: 15:49) приведите мне материалы, говорящие о прямо противоположной деятельности Шухевича. вот и подискутируем.
Да...да.. приблизительно этого я от Вас и ожидал))))))))) Опровергнуть Ваши фантазии - это действительно дано не каждому))))))
вам же недостаточно для того чтобы мразь и подонка звать тем чем он является тех фактов, о которых уже написано.
вам все хочется совместно с товарищем по разуму съехать на то что организатором был дескать не Шухевич, и вобще Шухевич не был гражданином СССР - он вобще был австро-венгром (правда интересно а с какого хрена он тогда полез бороться за независимость свидомой Украины )
героя Украины он получил именно благодаря тому что вырезал народ, ополчившийся против немцев и прочей нечисти.
если вы хотите сказать что ополчение против нацизма называется советской оккупацией - то от мозгов увы у вас остатков уже не наблюдается.
то же самое присвоено тому, кто при учете осуждением всего мира понятия фашизма пытается сейчас перетрактовать эти понятия. пытается оправдать всеми силами и завесить висюльками в розовых ленточках методы и действия карателей, вырезавших как мирное население - своих же соседей.

в гробу они вертели на одном месте свободу Украины - они шли с захватническим эшелоном.
И, я конечно, понимаю ,что для Вас это будет удар "ниже пояса", но о национально - освободительном движении и их героях знали и до 1991 года
и чо? его наградили может при СССР? с ума рехнулись?

А к званию Героя, как и к другим званиям отношусь индиферентно - главное, чтоб в народе признавали таковым.
прямой вопрос - лично вы признаете его героем?
Я учился по советским учебникам.)))
не заметно.

К тому же Украина никогда, нигде не отрицала голод на других советских территориях
уверены?

Тоесть абсолютно.
тогда поройтесь и посмотрите фильмец, который вбит в историю как обучающий в школах о голодоморе.
по фильму говорится то, что руководство советского союза умышленно вымаривало селения Украины с целью... (вот тут они ещё тогда не додумали что сказать), а русские жировали и жрали в три горла.

(ptary @ 28.09.2009 - время: 17:39) вам же недостаточно для того чтобы мразь и подонка звать тем чем он является тех фактов, о которых уже написано.



Фактов не было. Факт - это прямые улики, решение суда. А тут приводили только чьи-то домыслы и какие-то материалы еще времен НКВД. Вы верите НКВД? Я -нет.
дескать не Шухевич, и вобще Шухевич не был гражданином СССР - он вобще был австро-венгром (правда интересно а с какого хрена он тогда полез бороться за независимость свидомой Украины     )

Что значит дескать? Он просто не был гражданином СССР.
Об остальном (почему он полез бороться) Вам нужно быдет не один исторический том прочитать, чтобы Вы поняли, что начционально- освободительное движение в Украине началось не с Шухевича - веками украинцы боролись с оккупантами - и русскими, и польскими и т.п.
Впрочем, Ваши рассуждения в очередной раз подтвердили, что Вы мыслите исключительно в рамках статьи из Википедии.
героя Украины он получил именно благодаря тому что вырезал народ, ополчившийся против немцев и прочей нечисти.
Подтверждения? Решение суда?....

если вы хотите сказать что ополчение против нацизма называется советской оккупацией - то от мозгов увы у вас остатков уже не наблюдается.
Поосторожнее на поворотах - я тоже могу перестать быть толерантным.

и чо? его наградили может при СССР? с ума рехнулись?
Нет. Это говорит о том, что некоторые все таки помнили, не смотря на все вранье и провокации советской власти.

прямой вопрос - лично вы признаете его героем?
Я признаю его патриотом, который внес большой вклад в национально -освободительной борьбе против оккупантов. Но таких как он было немало.

не заметно.
Моя проблема?....

тогда поройтесь и посмотрите фильмец, который вбит в историю как обучающий в школах о голодоморе.

Фильмов про Голодомор несколько. Но в школьный курс истории ни один не входит.
Я когда - то давно смотрел один документальный фильм про голодомор - еще в конце 90-х... После этого не видел - просто мне хватает жутких историй от людей, которых я знаю, в том числе лично переживших те страшные времена.

Странный вы, Farg0. Вроде раньше большим национализмом не отличались. Это у вас по мудрости лет? Так у вас начался регресс. Обычно с годами люди выбивают из своей головы национальный бред. И перестают верить в сказки.
Я думаю, что ваших танков не увижу - до Киева не дойдут
К вам прейдут танки из ближайших областей. Харьковская, днепропетровская Донецкая Луганская . Сумская и т.д. Из Москвы действительно не приедут.
Пример - где и какая улица?
Город Чертков. Улица Гастелло( советский летчик –герой) Переименовали на Улицу Коновальца(нацист, душегуб, вор)
Да я на примере одной только Печерской Лавры могу докторскую диссертацию защитить, О прогнившей и погрязжей во всех семртных грехах РПЦ Московского Патриархата - плачевное состояние Лавры - 100% на их совести. Я как человек светский, предполагаю уголовное преследование этих бандюков в рясах.
Погрязшей пишется через "ш". Я верю почаевскому монаху, который сказал, что к ним приехал поп из Киева и стал командовать. А когда монахи взбунтовались на раскольника, он хотел вызвать украинский ОМОН. Но верующие его прогнали. Почти во всех городах зап.укры были стычки за церкви.
Гггы.... А примеры? Или лично видели?
Видел видеозапись. Это был 1992-3 год. Редкостная гопота.
Упс... Доказательства?
А всякие украино-чеченские ячейки с призывом помогать независимой Ичкерии.
А Россия продает только холостое, списанное и бутафорное
Россия продает оружие "третьим странам". Они используют его только для личного арсенала. И не используют.
Что за ерунда? Конечно имеет
Не смеши тапки. Что буш скажет, то ющенко и сделает. Всегда норовите поддакивать
А есть постановление суда?
Нет. До суда дело не дошло. Поскольку дело очень сложное. И Украина вряд ли предоставит четкие цифры транзита через свою территорию экспортного газа. Но поскольку это страна коррумпирована и бедна. То мотив у нее есть.

Я признаю его патриотом, который внес большой вклад в национально -освободительной борьбе против оккупантов. Но таких как он было немало.
Какой вклад он внес? Какое отношение имеет вор- мародер к выходу Украины из состава СССР? Кто о нем вспоминал все 50 лет после ВОВ? У тебя наверно голос прорезался, только после 1991 года. Сомневаюсь, что своим советским учителям и окружению ты впаривал про Бандеру и Шухевича.

(Farg0 @ 28.09.2009 - время: 19:05) Фактов не было. Факт - это прямые улики, решение суда.
потому что эта сволочь подохла. поэтому вам теперь фактов уже прямых типа никто не предоставит? угу - отмазался.
А тут приводили только чьи-то домыслы и какие-то материалы еще времен НКВД. Вы верите НКВД? Я -нет.
хыыы. конечно - вы верите только американцам, которые пичкают баксы в ваше оранжевое жерло.
Подтверждения? Решение суда?....
эта мразь - ещё раз повторяюсь - до суда не дожила. но то что не дожила ещё вовсе не значит что мразью он не был.
Гитлер тоже до суда не дожил - вам нужны факты о нем? или перестанете молоть воду в ступе.
нееет - не перестанете. вам это неинтересно.

Поосторожнее на поворотах - я тоже могу перестать быть толерантным.
в гробу я видала такую толерантность, где нацист зовется героем, где брат брата готов с дерьмом сожрать лишь бы ему с запада косточку кинули и по головке погладили. ясно? и в гробу после такого я видала такое братство. живите как хотите, топите свои дома соломой и жрите гамбургеры.

Я признаю его патриотом
патриотом австро-венгрии? тогда с хрена ли на нем орден Украины? м?

Фильмов про Голодомор несколько
тот что снят новой оранжевой властью.
и в факультатив с обязательным посещением он входит.

(Anenerbe @ 28.09.2009 - время: 18:31) Странный вы, Farg0. Вроде раньше большим национализмом не отличались.


У нас с Вами разные представления о национализме. То, что Вы называете национализмом, я называю обычным патриотизмом.
К вам прейдут танки из ближайших областей. Харьковская, днепропетровская  Донецкая Луганская . Сумская  и т.д. Из Москвы действительно не приедут.
Разве что на парад Победы))))))))
Город Чертков.  Улица Гастелло( советский летчик –герой)  Переименовали на Улицу  Коновальца(нацист, душегуб, вор)
О! Славный городок Чертков!))) А там симпатично))) Мне нарвятся маленькие города на западе - не то что у нас)
Я не умаляю личный подвиг Гастелло, как летчика, но его имя - это собирательный образ для создания "героя". Это имя сделали знаменитым ради пропаганды. Поэтому вполне очевидно, что есть более заслуженные герои войны, возможно, имеющие отношение к Тернопольщине...
Но это мои предположения.

Погрязшей пишется через "ш".
Спасибо, я запомню) Учитывая то, что по русски я пишу, разве что на этом сайте, пару неправильных букв - это простительно.
У вас букву "йо" запрещают - вот о чем подумать надо.
А всякие украино-чеченские ячейки с призывом помогать независимой Ичкерии. 
глупо себя чувствую, но повторю вопрос: а доказательства?
Россия продает оружие "третьим странам".  Они используют его только для личного арсенала. И не используют. 
Вот что мы читаем в Википедии:
"
Россия игнорирует различные эмбарго на поставки вооружений, наложенные Соединёнными Штатами и их союзниками, и поставляет оружие в том числе потенциальным противникам Соединённых Штатов — Венесуэле, Сирии и Ирану, причисленным Джорджем Бушем к т. н. «оси зла».
В октябре 2007 года Владимир Путин заявил, что Россия «строго соблюдает все международные обязательства в сфере военно-технического сотрудничества», и поэтому не будет принимать во внимание ограничения по экспорту военной техники, введённые, в том числе, и по политическим мотивам.
"

Какие претензии к Украине?

Что буш скажет, то ющенко и сделает. 
who is mr. bush?

Нет. До суда дело не дошло. Поскольку дело очень сложное.  И Украина вряд ли предоставит четкие цифры транзита через свою территорию экспортного газа.
Россия не подала в суд, потому что ДУМАЕТ, что Украина ВРЯД ЛИ предоставит..........???? Я не понял, кто из нас пытается разговаривать сдесь с серьезным выражением лица?
Но поскольку это страна коррумпирована и бедна.  То мотив у нее есть.
Согласен - мотив железный.
Но не доказаный.
У тебя наверно голос прорезался, только после 1991 года. Сомневаюсь, что своим советским учителям и окружению  ты впаривал про Бандеру и Шухевича
А я говорил, что я диссидент?)))) Батенька, да я тогда еще в школе учился А о Бандере, ШУхевиче и прочих слышал исключительно то, о чем вы здесь говорите вместе с Анастасией)) Читая вас, я просто возвращаюсь в молодость))) Но молодость - наивна. С годами люди учатся и узнают больше.
Да вам больше и не надо - это же не ваша история, а украинская))) Вы со своей разбирайтесь - там тоже много чего..... копать -не перекопать...

(ptary @ 28.09.2009 - время: 18:33) потому что эта сволочь подохла. поэтому вам теперь фактов уже прямых типа никто не предоставит? угу - отмазался.





Похоже, слив за Вами, Анастасия
хыыы. конечно - вы верите только американцам, которые пичкают баксы в ваше оранжевое жерло.
Вы не ответили на конкретный вопрос : Вы верите материалам НКВД или нет?
(весь остальной колорит русского языка я не осилил)

в гробу я видала такую толерантность, где нацист зовется героем, где брат брата готов с дерьмом сожрать лишь бы ему с запада косточку кинули и по головке погладили.
Ой, так это Вы о сталинизме говорите? А я то думал! Да, в то время доносы на ближнего были нормлаьным явлением. Уходя на работу, домой возвращались не все... и это в мирное то время...
патриотом австро-венгрии? тогда с хрена ли на нем орден Украины? м?
так это...мы ж о чем говорим вообще - помните?))) боролся за независимую Украину)))
тот что снят новой оранжевой властью.
Я честно пытался найти - в инете нет никаких упоминаний. Вы, как я понял не предоставите доказательства... Будем считать, что Вы ничего не говорили, потому что мне за Вас чем дальше - тем больше неудобно перед умными людьми.

(Farg0 @ 28.09.2009 - время: 19:49) Я честно пытался найти - в инете нет никаких упоминаний. Вы, как я понял не предоставите доказательства... Будем считать, что Вы ничего не говорили, потому что мне за Вас чем дальше - тем больше неудобно перед умными людьми.
Ути-пути.. Это перед кем же?
Ссылку на фильм я тебе завтра дам.
Для нашої землі Друга світова війна була найнесправедливішою з усіх воєн. Бо ні Радянський Союз, ні Німеччина не дбали про визволення України й побудову в ній незалежної держави. Свідомі українці розуміли, що чекати на допомогу нізвідки, — треба самим вирішувати долю України. І очолила таких національне свідомих українців Організація українських націоналістів (ОУН), створена ще 1929 р. серед українців, яким довелося виїхати на чужину. Під опікою ОУН було створено український уряд, а з початком радянсько-нацистської війни розпочалося формування української армії. З перших днів війни на українських землях виникали загони українських партизанів, або повстанців. Наприкінці 1942 р. такі загони утворили Українську повстанську армію — УПА. Загони УПА визволяли українські міста й села від фашистських окупантів, захищали мирне населення. Одначе радянський уряд не хотів, щоб Україна мала свою армію. Тому, коли 1943 р. з українських земель було вигнано нацистських загарбників, більшовики почали воювати з УПА. Ця ганебна війна проти свого народу тривала до 1953 р.; вона призвела до нових жертв і стала ще одним свідченням більшовицького терору


Для нашей земли Вторая мировая война была наинесправедливейшею из всех войн. Так как ни Советский Союз, ни Германия не заботились об освобождении Украины и построении в ней независимой державы. Сознательные украинцы понимали, что ждать помощи неоткуда, — нужно самим решать судьбу Украины. И возглавила таких национально сознательных украинцев Организация украинских националистов (ОУН), созданная еще в 1929 г. среди украинцев, которым пришлось уехать на чужбину. Под опекой ОУН было создано украинское правительство, а с началом советско-нацистской войны началось формирование украинской армии. С первых дней войны на украинских землях возникали отряды украинских партизан, или повстанцев. В конце 1942 г. такие отряды создали Украинскую повстанческую армию — УПА. Отряды УПА освобождали украинские города и села от фашистских оккупантов, защищали мирное население. Однако советское правительство не хотело, чтобы Украина имела свою армию. Поэтому, когда в 1943 г. с украинских земель были изгнаны нацистские захватчики, большевики начали воевать с УПА. Эта позорная война против своего народа продолжалась до 1953 г.; она привела к новым жертвам и стала ещё одним свидетельством большевистского террора

Расскажи нам какие города упа освободила?
Лживые люди могут только лгать

(Luca Turilli @ 28.09.2009 - время: 20:17) Бо ні Радянський Союз, ні Німеччина не дбали про визволення України й побудову в ній незалежної держави.



Всё правильно написано. А всякие украино-чеченские ячейки с призывом помогать независимой Ичкерии. Разве это плохо - помочь маленькому но гордому народу избавиться от столетнего ига? А ты забыл как в пригороде Днепра недавно украинцы
восстание подняли против армян? Опять российских новостей насмотрелся? Бедненький... Россия самодостаточная держава . Кто Вам сказал такую глупость? Хотя, она самодостаточна. Как КНДР....

Господа, форум создан для дружеского и благожелательного общения.

Недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума являются нарушением правил форума.


Прошу не забывать вышеизложенное. За нарушение правил будут выноситься предупреждения по всей строгости.

Приятного вам общения, господа.

Мне бы чисто хотелось бы подчеркнуть, исторически так сказать.
Прибалтика - Эстония, Латвия, Литва. И начало начал, пышная Украина.
Господа, к нынешнему положению мы шли веками, с начала не только нашей эры. Ещё и до. И то были течения сил и власти сквозь время..
Напоминаю, война конкретно - это сражение. Сражение само по себе не возникает на пустом месте. Мораль войны проста - предателей в огонь. И ни кто не будет о них сожалеть.
Советская власть состоялась в 26 году ХХ века, и херь бы с ней.
Народы воевали и мирились всегда.
Мои знания позволяют мне откинуть Прибалтику (как вечно стремящихся к нирване) в сторону, всё, что есть интересного в Прибалтике (всей) - культура памятников, которую они не особо блудят. За Украину, просто не о чём, только одно и хочется сказать; ку-ку.
Россия не матка и не батька, и не большой брат, паритсяся за мораль и нормы, ваших желаний, сегодня, врят ли станет.
За то Вы! Всесильны.
Батискаф у второго причала.

(Wulkаn @ 02.10.2009 - время: 05:08) Мне бы чисто хотелось бы подчеркнуть, исторически так сказать.
Прибалтика - Эстония, Латвия, Литва. И начало начал, пышная Украина.
Господа, к нынешнему положению мы шли веками, с начала не только нашей эры. Ещё и до. И то были течения сил и власти сквозь время..
Напоминаю, война конкретно - это сражение. Сражение само по себе не возникает на пустом месте. Мораль войны проста - предателей в огонь. И ни кто не будет о них сожалеть.
Советская власть состоялась в 26 году ХХ века, и херь бы с ней.
Народы воевали и мирились всегда.
Мои знания позволяют мне откинуть Прибалтику (как вечно стремящихся к нирване) в сторону, всё, что есть интересного в Прибалтике (всей) - культура памятников, которую они не особо блудят. За Украину, просто не о чём, только одно и хочется сказать; ку-ку.
Россия не матка и не батька, и не большой брат, паритсяся за мораль и нормы, ваших желаний, сегодня, врят ли станет.
За то Вы! Всесильны.
Батискаф у второго причала.
Мысля глубока как Мариамская впадина.
И столь же загадочна..

Большинство стран СНГ к России относятся нормально. Даже Литва из трех республик наиболее адекватно себя ведет.

(Anenerbe @ 02.10.2009 - время: 14:57) Большинство стран СНГ к России относятся нормально. Даже Литва из трех республик наиболее адекватно себя ведет.
Степень адекватности вообще непросто определить, а в случае с Россией - практически невозможно.
На мой взгляд, "адекватные" отношени с Россией, разве что у республик средней Азии. Всеостальные более-менее находятся в состоянии перманентного ... диалога - назовем это так.

Белоруссия. И Литва нормально себя ведет

(Anenerbe @ 02.10.2009 - время: 15:18) Белоруссия. И Литва нормально себя ведет
Беларусь просто доит Россию На мой взгляд, "адекватные" отношени с Россией, разве что у республик средней Азии. А местные ханы просто скупают землю в России. И батрачат курские и воронежские крестьяне на подстваных лиц Назарбаева...